黑蓝论坛

标题: [原创]麻醉捆绑学概念阐释 [打印本页]

作者: 王海溪 时间: 2007-8-4 13:32
标题: [原创]麻醉捆绑学概念阐释
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> 捆着我·绑着我——麻醉捆绑学概念阐释1
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>在此章节我们要完成的是能读懂和能看懂，最主要的是能寻找到人在存在时刻的状态感。你是什么形状的？猫是什么形状的？驴是什么形状的？狮子是什么形状的……那么然后，把这些都混合在一起是个什么形状？
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>这是一个有点突然的命题，你觉得是不是有点头疼？你看你在消遣的时候我都让你不得安宁，你在有心情看到我这样的女人时竟然还不能立刻开始你的嘲讽和勾搭，你心里的另外那个人都在笑话我们了。那，我们就进入捆绑的第一个模式了。
想解脱么？我是很想解脱的，我告诉自己那就开始去学习，去触摸，去消解这种头晕脑涨的感觉，用意识去主宰一切。你说意识什么，是心，还是一根拥有拒绝能力的神经？
我们身动而神在禁锢中，我们神动而身在何方？仿佛高度精神集中与梦的委屈。
这个身体丰满么？是不是让你有了点想法？要不要来点儿伏特加？
 
1、工 具：我现在坐在椅子上，绳子在你的右手边，我们可以开始了。
2、过程及步骤：我会有两种状态任君选择，一种是被麻药麻醉，然后开始捆绑，不过我想这样会有点困难，而且比较适合弱势群体。你看上去挺有力气的，那我们用第二种，在挣扎中进行捆绑工作。首先我会大声的叫，用女人式的嚎叫试图让你心慌，这个时候你要注意，对方如果没有吓得发不出声来，那么就一定是在使用心理战术了。现在我来教你如何反击，当然你可以采用封嘴的方法，因地制宜，对于我这样的女人，要扯住头发（头发对于女人有着特殊的意义）使我因为疼痛而向后仰，然后把你的一条腿压在我膝盖上，另一条腿用来平衡，而剩下的那只手就用来控制绳子的节奏和方向了，而且刺耳的嚎叫声会转为呜咽和呻吟，你要记住，时刻不放弃自己的审美意志和一切的感官享受，因为一切的精髓都在于享受。做了上述这些不还不够，你需要强悍，你需要用心理战来对我进行反击——你可以笑？你不能笑，最兴奋的时候你也要憋着你那愉快的笑，这种憋闷可以让你的脸孔畸形扭曲。我因为惊恐而无法合上的眼睛就那么直勾勾的盯着你的过度紧张和兴奋的脸，成串的掉泪。手臂不要动作太大，不必担心绳子在我皮肤上留不下勒痕，也不必浪费用来压制我的力气。也许以后我们能将一些科学管理的模式应用在这门学科中，这样可以更简化过程，但是充斥在这种繁复过程中的快感，也许正是有些人毕生所追求的。哦，你现在已经打好了一个水手结，现在你使用的捆绑方法只是比较简单但是有力的一种，以后你还会学会五花大绑式、水晶吊灯式还有最动人的美人鱼式。好了，你可以观赏自己的杰作了。
3、思考阶段：这有点疯狂是不是？爽吗？如果都是肯定答案我们就进入下一个环节。
4、你是饕餮：我只想问，你想做些什么呢？或者我不问，我终于可以把眼睛闭上了。
 
 行为科学总是走在尖端的，因为人为了享受总是不肯太懒惰，于是把人类因为懒惰而发明的大部分现象都打破了。这是不是很愚蠢呢，尽管被捆着，被绑着，然而心是自由的，心是美丽的，这种落差让我开始同你一样愉快。
这样就是，麻醉。
 
 
完全属于你，我的主——麻醉捆绑学概念阐释2
 
这次的内容是驯服，和训狗的道理是一样的。
 
快感与信任关系的确立，而展开的从属关系，这就是享受的开始。在此章节中，我们要重复步骤，以此麻醉来烘托快感。信任是一项艰巨但是简单的任务，你已经有些迫不及待了，在捆绑模式下你是最先享受到快感的，如果绳子没有感知的话。假如我属于你，一个凡人的手可以掌握他人的一切，这是不是一件令人兴奋的事？
而我呢，这和利益驱使的交换姿态一样，快乐人人想要。你开始思考一个问题吧，如何让一个女人信任你。
也许是爱吧，让她爱上他，或者是让他爱上她，总之让被捆绑者爱上捆绑者——不失为一种美好的情境。可是爱所达到的信任是一个什么样的状态呢？这种信任是否带有一定目的性利益性？我想，这门学科是给绝望的人准备的。正因为信任是一个如此难以达到的临界点，所以。
在虐恋S/M的关系中，有一种手段叫“调教”，我突然记起，老妇人对查拉斯特图拉如是说：你去见女人吗？别忘记带鞭子。
别介意我开的这个玩笑，不过我还是希望你记住。现在，让我来教你什么是调教吧。
 
第一阶段：野蛮点儿，重复捆绑过程形成对神经的必要刺激，细致到每一匝，这勒痕都是疼痛的记忆，而疼痛却是上帝赐予的最伟大的糕点，所以无人想要。这种被束缚的疼痛呢？从什么时候开始，作为人类的惩罚，作为追求的手段以及享受的苦难。中国的春秋时期，就把绳绞作为死刑了，所以仿佛是根深蒂固的，身体一旦被绳子束住就感觉接近死亡，这种感觉很无助啊。非自我可以达到的形态，恐惧是一种性感的情绪，一次一次让人上瘾。
第二阶段：习惯之后，不需要堵住嘴了。你要轻声问我，还想要吗？掌握对方身体每一刻的觉醒，这是破与立的变态过程——痛苦是一种“破”，而快感就是“立”；麻醉是一种“破”，而奴性的生成就是“立”。我和你的灵魂都依附在了绳子上，在失去信任感的人群中，自由还有什么意义呢？于是捆绑形式成就了你的成就感，尽管我说那或许是假象，而麻醉了你的生活之后，想必你已经不在意了吧。那么我呢？我已经不重要了，我们都不重要了，仅仅是那根绳子别断就好，断了也没关系，还会有更多的绳子等待品尝肉体。
第三阶段：熟练掌握。
 
这门学科是一个旋涡，当宝贝转身的时候，角色是在不断变换中纵横交错的。
 
 
 
惑人的——麻醉捆绑学概念阐释3
 
可以分出工具与姿态两种角度来理解。
绳子，它是人类最古老的工具之一。它的使用方法简直太多了，经常用来系住什么东西，使其达到使用者所期盼的一种效果，我觉得蛇很像它。臣服，这是一种姿态，我曾经想用这个方式是不是就可以表示不再迷茫，但是我没找到答案。
 
在身不能动与精神麻醉以后，我的意识会显示出非常美丽的幻觉，可能天堂就是因此生成的。我们来畅想下很久很久以前，在我们开始从简单走向复杂的最开始，那个时候虽然野蛮但是很纯洁：我会有一个信仰，那就是你；我会有一个唯一生存规则，那就是你；我会有爱情，那就是你，尽管游戏性质与非主动需求的爱情会让现代人所鄙视；我会把一切思考简单化原始化，那就是为你；不存在物质基础上的道德感知、以暴力话语来促使个体异化、在极端形式中窥探真理与自由主体、畸化视角中呈现的审美关照和重塑濒临物化的爱与信任；这是拯救人类的初级探索，那就是我爱上“你的姿态”；把财产从婚姻中分离出来，把婚姻从爱情中分离出来，把爱情从各种权利话语中分离出来，把权利话语制造成绝对化再用这种绝对化来分离性欲，把性欲从欲望本能分离出来，把欲望本能从灵魂分离出来；我和你身附三头六臂，灵魂缠绵内嵌在互相的心窝，这种种繁缛的形式，都是为你。
这么讲出来有些晦涩和生硬，让我来帮你陶醉。
以工具所引导出的绝对权利与臣服两种姿态，是不是很迷人？
那让我们就这样开始吧。
 <a href="http://wanghaixi.blogcn.com" target="_blank" >http://wanghaixi.blogcn.com</A>

作者: 已经忘了 时间: 2007-8-4 13:32
为什么麻醉？

作者: 王海溪 时间: 2007-8-4 13:32
可能是因为活不起死不成，也可能因为别的，谁知道。

作者: 黑天才 时间: 2007-8-4 13:32
写得太浅了，可以深入一点。光是想和了解是不够的

作者: 王海溪 时间: 2007-8-4 13:32
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>刚开始想这个东西，笔下没什么准头。
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>所以仅仅是个概念阐释~~~后后后~~~

作者: 欲望的旋涡 时间: 2007-8-4 13:32
标题让人想起蔡春猪的《捆我丫,绑我丫,抽我丫》

作者: 盖子 时间: 2007-8-4 13:32
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>好看。

作者: 生铁 时间: 2007-8-4 13:32
实际上最大的问题不在于别的，是语言。语言还需要练上数年。

作者: 王海溪 时间: 2007-8-4 13:32
笑

作者: 冯与蓝 时间: 2007-8-4 13:32
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>八个字：
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>自视甚高，才华平平

作者: 雷莽撞 时间: 2007-8-4 13:32
肥美的美人痔笑

作者: 王海溪 时间: 2007-8-4 13:32
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>写得的确浅了。不过——
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>显然我不太清楚这篇作品的语言出了什么严重的问题，请生铁麻烦回应指点。
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>冯与蓝女士，我没夸过我自己，所以你没有足够的证据说我“自视甚高”，至于是不是“才华平平”，您随口一说我就顺耳一听，呵呵，当然我十分乐意您跟我在这个问题上较真。
谢谢诸位的评论。

作者: 冯与蓝 时间: 2007-8-4 13:32
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>如果八个字理解有困难，那就给四个字吧。
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>自不量力。

作者: 雷莽撞 时间: 2007-8-4 13:32
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>确实自以为是，确实写得乱七八糟，这还用说吗
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>所能看出的是：你很向往有某种文艺情调的混乱生活，同时又觉得学着用学院派口吻说话能显得有思想有才华，说白了都是文字虚荣

作者: 王海溪 时间: 2007-8-4 13:32
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>为什么总是结论没有论据呢？
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>那我得继续笑，继续问，“自视甚高”和“才华平平”的联系麻烦有人能给我说清楚？
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>以及，怎么就看出我向往“文艺情调的混乱生活”了呢？
这大帽子我可扣不起，严重点，如果写作品都是为了显示点什么……那是不是不该写？
说话得负责嘛，只四个字一个字的蹦，我可不知道是什么东西过来了。
怕，我成语学得一向不好~先闪~

作者: 雷莽撞 时间: 2007-8-4 13:32
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>是脑子有问题，还是人品有问题，或者两者都有问题？
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>最大的问题可能还是年纪的问题，以及读傻书读多了的问题

作者: 王海溪 时间: 2007-8-4 13:32
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>啧啧，开始人身攻击了啊。
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>没意思，呵欠~~~~

作者: 生铁 时间: 2007-8-4 13:32
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>在此章节我们要完成的是能读懂和能看懂，最主要的是能寻找到人在存在时刻的状态感。
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>而我呢，这和利益驱使的交换姿态一样，快乐人人想要。 
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>我来说一下语言不行的问题，比如上面的两个句子。“在此章节我们要完成的是能读懂和能看懂。”中文没有这样用的。完成的什么？完成的目标，完成的计划。“最主要的是能寻找到人在存在时刻的状态感。”这样的句子语感实在太差了。
至于第二句，完全读不懂。
另一问题是，小说通篇的语言没有色彩，没有美感——这个我没法多解释。这种东西需要感悟，不是一、二、三可以解释清的。而且我如何解释你也未必信服。
本不想说太多，因为你未必是那种会一直写下去的人。但是你可以信任我的批评，我每年要写几十万字的新闻稿，天天要校对和修改别人的稿子，对于一个作者的语言是否规范，是否缺少训练，我还是有判断的。
至于冯与蓝为什么要说你“自视甚高，才华平平”。我理解是。前4个字是从你的回帖来看，尽管你对他人刻薄的批评保持了理智，但是显然你并没有真的明白别人的意思。后4个字是对你这篇小说的批评。如果你读不懂她的意思，只能说你对文字还是缺乏嗅觉。
在众多的回帖中，哪些是正确的批评，哪些是不太靠谱的批评，你或许也没有分辨的能力，于是就容易给人“自不量力”的感觉。

作者: 王海溪 时间: 2007-8-4 13:32
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>由衷表示赞叹，我会像小学生一样关注您新闻稿的语感。
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>太阳晒得懒洋洋，这帖子我懒得回了，扔这儿吧。

作者: 雷莽撞 时间: 2007-8-4 13:32
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>居高临下地说你你自尊心受不了，可以理解
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>别人尝试平等地和你对话，给你算是真诚的建议，你也耍这种低级赖皮，就实在太差劲了
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>你写的东西完全就是垃圾，事实上根本用不着给什么建议

作者: 牛明昱 时间: 2007-8-4 13:32
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>哈哈哈哈哈哈……多久没看到黑蓝的一些人撒泼了，挺有意思的。
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>生铁你也不必忙着替“冯与蓝”说话了四个字，完全适用于她本人。
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>事实上，一个敢于来论坛发小说的人，必须有勇气迎接各种批评，但批评和攻击不是一回事八个字，无论怎样，都算不得有理智的批评，我想找借口也没必要在这里找。生铁所说的冯与蓝女士的理解，我个人的感觉似乎更为可笑：王海溪仅仅回了生铁一个“笑”，仿佛谈不上有多过分吧。为什么“笑”不是表示害臊、谦虚呢？难道冯与蓝受过莫大的刺激以至于一辈子看到“笑”就难受得嗓子痒？王海溪可以接受生铁的批评，无论她是否认为正确，这是她来论坛发帖就应该能接受的，不过像“自视甚高，才华平平”这种话，请说话者拿着回家自己晒着去，不会说话就请闭嘴。尖酸刻薄从来不是一种负责任的态度，也不是每个敢于尖刻的人都是林黛玉——想学林黛玉，请学她的善良。
生铁后来我回复我刚看完，简单说几句吧。“在此章节我们要完成的是能读懂和能看懂”，中文是可以这样用的，“完成”可以带起状态。现代汉语语法规则来自于何处，我想不需要我多说了。我并不认同王海溪的语感有多好，但如果非要比较的话，我想说的是，即使在黑蓝论坛，发小说的作者也有许多人语感还不如她。当然她应该继续磨练，这我是认同的。但如果拿小说和新闻稿件来相比，则是件很可笑的事。新闻稿件所要求的准确、洗练，都是小说所不需要具备的。或者说，能够将新闻稿件、公文写得极其出色的人，不见得可写出惊世的、美好的小说，反之亦然。

作者: 高原 时间: 2007-8-4 13:32
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>新闻稿件所要求的准确、洗练，都是小说所不需要具备的。
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>这话应该想清楚了再说.

作者: 牛明昱 时间: 2007-8-4 13:32
“所不需要”，就是说，可以要，但不是必须。我们知道许多小说所着力表现的模糊美学风格，这本身是不符合“准确”的标准的，至于“洗练”，也不适用于大部分的优秀小说，语言本身有极大的伸缩性，一部分人的审美观认为，洗练的文字可以表达中国传统美学的写意禅宗般的美感，但另外一部分的审美观则偏向于将文字彻底地、大方面地铺展开来，浓墨重彩地涂写。这并不是哪一种更优秀的问题，而是不同的审美的问题，所以我认为，小说语言和新闻语言是不应该有相同的评判标准的，不知高原认可不。

作者: 生铁 时间: 2007-8-4 13:32
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>回牛明昱朋友：
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>你回帖谈到的中文的预感、文字洗练活准确的问题，这些问题作为一种探讨，本身没有问题，但是你说的这些和这篇小说不太着边的。这篇小说的语言还没达到这个境界，就事论事，小说的语言确实有问题。
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>举个不太恰当的例子：你谈的问题是中国写意画的比例特点，我指出的是这位作者画素描时透视关系不对！

至于其他人对这篇小说发表了什么评论，还是那句话，哪些是正确的批评，哪些是不太靠谱的批评，我们应有分辨的能力。冯与蓝的说法听起来刻薄了点，但也许未必全错。

作者: 高原 时间: 2007-8-4 13:32
甭客气，都是老百姓的孩子，没什么认可不认可的，随便聊聊。新闻和小说两种文体的区别就不用说了。新闻要点是真实性。首先得明确一下，你说的准确，洗练是不是指语言上的？如果是，洗练的说法我基本同意。但你提到的模糊美学应该是整体意蕴上的。小说中语言准确应该是最基本的，这个就不用讨论了吧。当然，如果需要我可以解释一下.

作者: 牛明昱 时间: 2007-8-4 13:32
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>我相信生铁的态度是好的，我其实也承认了，王海溪没达到某种高度呢。我的意见是，即使她真的很差，也应该公平示人，刻薄从来不是处理问题的好办法。在你所举的王海溪小说的例子中，第二句我也认为有问题。
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>其他人的评论，当然，我们是应该有分辨的能力，但不等于就该纵容恶语放肆。我向来的原则是，以诚待人自然可以，一心向善也不算错，不过总得有个原则，狗咬了人人虽不能咬狗，至少可以狠揍它一顿，总不惩戒，那狗会更放肆，下次遇到没我善良的，也许就送了命。冯与蓝的说法你也承认了，确实有刻薄的成分在吧，“也许未必全错”六个字，容纳了很多的信息，请王海溪自己分析去吧。现在检讨一下我的语言，也一样刻薄，用刻薄对刻薄是不对的，我们不能用错误的手段来对待错误，虽然中国惯常的思维是这样。
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>至于那个雷莽撞，我觉得无论是王海溪还是谁，都没必要理会他。“这还用说吗”——你不说谁知道你的结论怎么得来的，“显得有思想有才华”——如果能够显出思想和才华，为什么就不是有思想有才华？换言之，你能显出你的思想和才华吗？如果你连“显”都显不出来，怎么谈得上有。“是脑子有问题，还是人品有问题，或者两者都有问题”——这句话攻击色彩颇浓，说这话的人是否吃了什么不该吃的化合物？“年纪的问题”——年纪能证明什么？或者，你从何推断出王海溪的年龄的？论坛上的资料？笑。“读傻书”——再请问，什么是傻书，什么是聪明书？王海溪读了哪些傻书？说不出来等于往自己脸上抹屎，王海溪一样可以责问你读**读多了。“居高临下”——笑，你又有什么资格对她居高临下了。“低级赖皮”——这正是你雷莽撞一直在耍的。
“你写的东西完全就是垃圾，事实上根本用不着给什么建议”——这是雷莽撞最后一句话，请诸位都看看吧，当我们辛苦地把自己写的小说发在论坛上，却得到了别人的这种近乎辱骂的评价，这种人配被别人看做人吗？

作者: 牛明昱 时间: 2007-8-4 13:32
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>其实探讨一下新闻和小说也很有意思，我有时也会思考这一类的问题，不过想得不深。比如你说，新闻的要点是真实性，但不符合“真实性”的新闻却实在很普遍，这是不是无奈呢。再深点思考下，“真实”到底存在于何处？视角的转换，似乎影响了真实本身。或者说，真实本身是存在角度转换的，不同视域结论不同。这里我不是说阶级什么的，呵呵。“一切历史都是当代史”，似乎也就是说，一切真实都是不同视角的真实。我思考得不太成熟，见笑了。
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>我说的“准确”“洗练”确实是指语言上的，你所说的模糊美学指整体我也同意。但在具体的语言分析上，我也有点想法。比如我们耳熟能详的“白发三千丈”，这就不准确；“燕山雪花大如席”也十分的不准确。如果不从修辞学角度考虑，“准确”在文学作品上应该不成其为规则。考虑考虑：）

作者: 高原 时间: 2007-8-4 13:32
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>知道你是给王海溪拔份儿.行,王海溪没白认识你.希望以后对不认识的作者，你也能这么两肋插刀.

作者: 雷莽撞 时间: 2007-8-4 13:32
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>也认真说两句吧。
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>恶是有的，劈头盖脸是有的。这因为是直觉上太反感，结论怎么得来？阅读不是分析哲学，感受就是一切。
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>说到底我就是厌恶她那样的，和你在这里表现出来的类似的文绉绉，奇怪的不知所云，就象你说“化合物”，以及“下次遇到没我善良的，也许就送了命”。这是人话吗？这是在说些什么？
读傻书云云，的确是我表述有问题。应该是傻人读书，读什么都是傻，都能读傻，聪明人读书，读任何书都是好书，读任何书都不会被蒙蔽，被蛊惑，不会被冲昏头脑，都能始终把握好自己。
至于贴在网上不能被“近乎辱骂地评价”，我不这样看。你们真的只是想追求“不要忘记我们终于有人宠爱”？
但诚实一点说，我前面说的话，的确太冲动，也的确不见得有资格这么说。你们的论坛似乎有一种固定氛围，不管是什么氛围，打破它总是不好的，我对此道歉。

[此贴子已经被作者于2006-1-22 14:04:38编辑过]

作者: 牛明昱 时间: 2007-8-4 13:32
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>哈哈，别这么说，如果我看见很过分的事，不会不说话的。我不否认我认识王海溪，但如果是她错了，我不会无理取闹。她的《杀死她》《我们不是天使》，比这篇好很多，这篇流于概念化了，力图想突围，但功力不够。且确实存在语言上的问题，也难怪生铁批评的。
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>活在惯常的话语霸权下，妄图打开圈子跳出去挺难，但总要有人做。即使努力的试图取得的效果甚微，却一样是勇气。任何圈子都不可能成为永恒的思想禁锢——我坚信这点：）

作者: 王海溪 时间: 2007-8-4 13:32
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>生铁前辈批评的话，我一直是听进去的。洪洋说我写的浅，我也是承认的。
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>牛哥费心了，我一贯懒散，这次教训我会吸取的。

作者: 牛明昱 时间: 2007-8-4 13:32
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>呵呵，很高兴看到雷莽撞能够不出完全无理智的话，先为这个鼓掌。
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>首先表明：尽管我认识王海溪，但请别用“你们”来称呼我和她，这划的界限太清了，你何必把自己摆在对立面，如高原说的，都是老百姓。
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>回答一下：
第一，你不能说阅读就不是分析哲学。直观上的反感我们都可能有，我至今看到余秋雨还想吐，但这不等于我可以随意地侮辱他。对他的散文文本进行分析，指出其文本低劣之处，这是合理的批评策略。阅读本身是要伴随分析的。至少你该相信，阅读和批评都不是骂街。
第二，你可以厌恶她，也一样可以厌恶我，这是你个人观感。但说出口的话则代表政治立场，尽量避免的好。“文绉绉”我或许有，但要说这就不是人话，那么，整个网上没几句人话。如果因为你看不懂就说我说的不是人话，那么我也看不懂你说的话，是不是说你说的就不是人话？
第三，你对原来说的“读傻书”之类的话修改了，修改后的话我认可。
第四，“不要忘记我们终于有人宠爱”，这是句歌词，即使我拿它做了签名，不代表我就要追求这个。此外，我的签名和王海溪没关系。我再说一次，你批评任何人的作品都可以，但不是辱骂，也不是人身攻击。
第五，如果非要把人归到论坛中去，那么我一定不属于黑蓝，所以你别说“你们的论坛”。打不打破氛围是你的事了，你要坚持这么做，谁也没办法，石破天惊，也许会有出其不意的效果。
最后，我对上文中回复雷莽撞的话中一些过分言辞表示道歉：对不起。

作者: 雷莽撞 时间: 2007-8-4 13:32
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>关于准确，我认为准确的最终的意义是感受上的。既不装，不假，不隔，只要能这样，就是好的。
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>所以，海明威的小说是好的，李商隐的诗也是好的——因为它最后还是落到了人心的实处，虽说朦胧的实处。
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>而那些我认为不准确的，则是因为它最终没有所指。不管是直接的所指，还是背后的所指，都并不存在，不陈述任何事实，也没有任何意义。
比如：“在此章节我们要完成的是能读懂和能看懂，最主要的是能寻找到人在存在时刻的状态感。”以及“力图想突围”，“活在惯常的话语霸权下”，“任何圈子都不可能成为永恒的思想禁锢”等等，这些话是在没有意识的情况下说出来的，是依靠某种语言惯性说下去的，虽然字面意思明了，也似乎符合语境，但仍然没有一点意义。
我相信要是让你们把这些话重复再说一次，你们恐怕会说不出来。

[此贴子已经被作者于2006-1-22 14:43:27编辑过]

作者: 高原 时间: 2007-8-4 13:32
明白你说的意思.但是新闻追求的真实是客观的事实,它不提供结论,所以不存在你说的"罗生门"现象. 至于现在的新闻普遍"不真实",那是另一回事.还有你举的例子,我记的咱们说的是小说,不是诗?最后,文学作品没规则可言.

作者: 牛明昱 时间: 2007-8-4 13:32
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>你所说的，在我看来不是“准确”，而是“朴素”，而这二者是不同的。海明威的小说与李商隐的诗是个好例子，你说他们最终落到了实处，这我不同意。我同意他们最终指向了人心，但正好是最虚的那一块。“只是当时已惘然”“一杯春露冷如冰”“一寸相思一寸灰”，等等，都是虚中之虚，虽说写的都是实景，用的都是实物，但你决想不到一点实处，只能从他的语言中把你自己的事或你所感悟的事带进去，用你的实来套他的虚，因此他还是虚的，实的不过是你的观感。
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>你说的缺乏“所指”，我不明白你的意思。你这里说的所指，是否是能指的汇聚？但你后面的话我懂了，王海溪小说要达到的效果并不是揭示，而是反讽，所以你的话不适用。而我的话，呵呵，你要是这么说，我没意见，但我还可以再说一次，因为我说话时意识是清醒的。许多你不明白的事，不等于就没人明白，你不明白的语言，不等于就都不过是习惯。从这个角度说，我认为“力图想突围”对王海溪的感觉和“只是当时已惘然”对你的感觉是一样的，但你不能因你不懂就把自己代换成了全人类。
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>我一样厌恶说话冒酸水，或者拿大而化之的名词来穷酸，但许多时候，你避免不了使用成语和名词——比如你也使用了“语境”。

作者: 雷莽撞 时间: 2007-8-4 13:32
我总觉得，许多东西是很直观的，一讲道理（不管是逻辑式的还是隐喻式的），反而绕在里面出不来。

作者: 牛明昱 时间: 2007-8-4 13:32
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>我也有点明白了——新闻追求的是客观的真实，比如说“我拿斧子杀死了小张”，这是新闻，“我怀着仇恨拿着斧子杀死了小张”“我拿斧子杀死了罪大恶极的小张”，这就都不是新闻，是不是？那这样说来，现在的新闻普遍不够这个标准了，它们提供了太多的感情色彩阶级属性。一块石头在任何人眼中的反射图象都一样，但不同的人对其理解不同，是不是这样？
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>说到小说，可以举孙甘露《信使之函》为例。你能说他的句子准确？准确这个词肯定不够好啊。同意，文学作品没规则可言。

作者: 牛明昱 时间: 2007-8-4 13:32
那就是讲道理的人没讲明白，不是道理不明白。

作者: 西良小 时间: 2007-8-4 13:32
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>看了王海溪的《我们不是天使》，感觉相当不错，在这里可算上品。

作者: 文沁可人 时间: 2007-8-4 13:32
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>这样写太简单了呀。你应该把让人颤栗的因素写出来。一切感官，色彩，声音，气味，姿态，等。现在这篇看起来像一个架子，单单的架子，很少的血肉，因此，干巴巴的。
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>充实一下试试看，可能会不错。

作者: 黑天才 时间: 2007-8-4 13:32
<DIV class=quote>以下是引用西良小在2006-1-23 17:34:14的发言： 
<

>看了王海溪的《我们不是天使》，感觉相当不错，在这里可算上品。</DIV>
<

>你的回复也是上品，直接表达了想表达的，同时交代了你的能力。

作者: 西良小 时间: 2007-8-4 13:32
<DIV class=quote>以下是引用西良小在2006-1-23 17:34:14的发言： 
<

>看了王海溪的《我们不是天使》，感觉相当不错，在这里可算上品。</DIV>
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>你的回复也是上品，直接表达了想表达的，同时交代了你的能力。
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>________________________________________________
我的能力大小早已被证实,恐怕你还没有资格就此说三道四，哪怕你再早几年来到这个世界也轮不到你来费心。平时很少到网上溜达，以前听说过这里，来过几次，上面只是我看了那东西后的观点，不想多说的缘故基于这里讨论的氛围。在一个自闭的境域里，话语流只体现一种文字的平凡守恒，观点只好直接展现，这的确是表达的最佳方式，就此你没说错。
既然是你，我多说一句，看过你一些东西，包括你出的《脏》。虽然大都用力过猛而留下许多痕迹，但于你的年龄来说，也可以了。也欣赏你到安徽农村教学的义举，遗憾的是，从你的回帖可以看出，你从安徽之旅中并未得到隐藏在那些淳朴的男女老少心灵深处的灵魂之根。
另，不再回帖，这方式更为直接。

作者: 黑天才 时间: 2007-8-4 13:32
<DIV class=quote>以下是引用西良小在2006-1-25 16:11:47的发言： 
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>你的回复也是上品，直接表达了想表达的，同时交代了你的能力。
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>________________________________________________
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>我的能力大小早已被证实,恐怕你还没有资格就此说三道四，哪怕你再早几年来到这个世界也轮不到你来费心。平时很少到网上溜达，以前听说过这里，来过几次，上面只是我看了那东西后的观点，不想多说的缘故基于这里讨论的氛围。在一个自闭的境域里，话语流只体现一种文字的平凡守恒，观点只好直接展现，这的确是表达的最佳方式，就此你没说错。
既然是你，我多说一句，看过你一些东西，包括你出的《脏》。虽然大都用力过猛而留下许多痕迹，但于你的年龄来说，也可以了。也欣赏你到安徽农村教学的义举，遗憾的是，从你的回帖可以看出，你从安徽之旅中并未得到隐藏在那些淳朴的男女老少心灵深处的灵魂之根。
另，不再回帖，这方式更为直接。 </DIV>


你看哪东西的观点？《麻醉捆绑学概念阐释》？真是幸运你很少上网溜达还来黑蓝几次，但遗憾，通过验证的你的能力大小在我看来一文不值。
这篇小说到底好不好，一眼就能看出来。你在上网时间为数不多的情况下一眼就发现其文是上品，乃至一个论坛的上品，真是能力非凡，你是新一代的开山怪。基于这一点，你对其他的评价我当没看见。我干了什么，和你装老大爷首肯没有关系，至于谁的灵魂之根，我看你是有很多灵魂之根被挖掘出来了。所以你确实是开山怪。
关于这篇小说，高原已经说的很明白，“知道你是给王海溪拔份儿.行,王海溪没白认识你.希望以后对不认识的作者，你也能这么两肋插刀.”，有些评论基本上都是扯淡，你不跟着扯淡值得鼓励。

作者: 西良小 时间: 2007-8-4 13:32
唉,本来是不回帖的,你这小伙子真浮燥啊,你往上看清楚我说的东西是什么吧.

作者: 顾耀峰 时间: 2007-8-4 13:32
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>其实我倒是觉得呢，看待洪洋在文学在小说上的事，如果楞要和去安徽支教挂钩起来，那毫无疑问这角度肯定傻B。
<

>类似的，非要把到“革命老区”去过一趟就跟“灵魂之根”联系起来，这也是泛化的傻B行为。

作者: 文沁可人 时间: 2007-8-4 13:32
在网上只有ID，没有ID背后的人的大小地位等等，所以，网上的尊重和信服，只能是ID所做的发言。我觉得这非常公平。

作者: 黑天才 时间: 2007-8-4 13:32
<DIV class=quote>以下是引用西良小在2006-1-23 17:34:14的发言： 
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>看了王海溪的《我们不是天使》，感觉相当不错，在这里可算上品。</DIV>
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>
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>再次引用一下你说的这句话，它已经很具备说服力。

作者: 王海溪 时间: 2007-8-4 13:32
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>对我来说，《我们不是天使》和《杀死她》在橄榄树得到认可，已经很开心。
<

>诸位春节快乐：）

作者: 高原 时间: 2007-8-4 13:32
姑娘,这话说的就有点酸了,好象我们在这不仅没让你锦上添花还给你添堵了一样.最后还强颜欢笑一下，介似揍嘛啊.

作者: 王海溪 时间: 2007-8-4 13:32
<

>大过节的，不笑难道哭？
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>呵呵，刚吃完西瓜，起码小嘴上是甜的。
<

>写小说，滋润生活。

作者: 高原 时间: 2007-8-4 13:32
哦,对对,不该哭.那算我见缝下蛆.

作者: 欲望的旋涡 时间: 2007-8-4 13:32
<DIV class=quote>以下是引用王海溪在2006-1-26 19:33:51的发言： 
<

>对我来说，《我们不是天使》和《杀死她》在橄榄树得到认可，已经很开心。
<

>诸位春节快乐：） </DIV>
 
<

><IMG src="http://image2.sina.com.cn/ent/m/2005-05-13/U487P28T3D722501F326DT20050513045518.jpg" border=0>
风物常宜放眼量

作者: 冯与蓝 时间: 2007-8-4 13:32
<

>我不认识王海溪。
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>“自视甚高，才华平平”这八个字就是我对她的评价。
<

>如果“自不量力”四个字仍然无法让她明白其中含义的话，那么就用通俗的话来解释吧：
没有金刚钻，请不要揽瓷器活。
谢谢。

作者: 牛明昱 时间: 2007-8-4 13:32
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>我是觉得很有意思，也很奇怪，对王海溪的智商我还是高估了。对王海溪说：黑蓝是一个论坛而已，它不能证明什么也无法代表什么，你在这儿呆着不爽，就去别的地方，人不是活在网上的，这轰你还不行别的地方理你么。所以你还来这里我就感觉奇怪了，没事找抽一样嘛。黑蓝有黑蓝的风格，我老人家多年的经验，这地方一直就这样，都跟你说了，何必一直扯下去。你听这么多人包括我都骂余秋雨，但我们谁有他有钱，他他妈就是比我们活得滋润，你孙子再放屁骂，人家根本不搭理你。你个人叫嚣得再美，旁人看了不过可笑。谁是名垂千古，死都死了，见证那么些个不相干的人不相干的事么。自我也好，事逼也好，不过冷暖自知，即使行为艺术，也该表演到头了。呵呵，所以你去做你的事算了，我想不通你还回来补个回帖干屁，该干的事干不该干的别干。黑蓝不会被你影响，正如黑蓝也不会影响你一样。你要被这点烂事影响了，那你也是孙子。
<

>要是有心，就潜水在此，看看黑天才大人的小说去罢。很多网站都有的，说句实话，他有些小说比你的干净多了，你要能看出缺点那是你长进。此外，如果实在觉得冯与蓝的评价不爽，就反复看她的小说去，一堆烂字堆出来的，不识好歹的夸或者骂，都不相干，放几句酸屁拉一泡骚屎，你不见得不会。把人当傻逼或者贱逼，那是你的事，我只盼你自个儿别再扮演贱逼的角色。

作者: 文沁可人 时间: 2007-8-4 13:32
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>今天我才看了所有的回贴。我真不明白，就事说事，就小说说小说，怎么还扯出人品什么来着？什么叫自以为是自不量力？自以为是有什么不好？实际上哪个写东东的不是自以为是，如果不是“自以为是”，那还写个屁呀？自不量力也没什么不好。敢写才能有突破，总比那些想都不敢想的强吧？
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>那些不能就事论事，专门人身攻击的，你们能不能改改这毛病？

作者: 7410 时间: 2007-8-4 13:32
大过年的,都消消气.建议斑竹锁帖.

作者: 盖子 时间: 2007-8-4 13:32
干上了，消消气，嘿嘿。

作者: 冯与蓝 时间: 2007-8-4 13:32
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0pt? 0cm>说两点：
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0pt? 0cm>
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0cm 18.0pt? list tab-stops: lfo1; level1 l0 mso-list: -18pt; TEXT-INDENT: 18pt; 0pt>1、 深刻的理论前面大家都说完了，那我就再讲点通俗的吧，打个比方，就好比是你把照片往这儿一贴，我说，这姑娘自我感觉不错，就是长相忒一般了。内姑娘就急了，说，我又没说我长的俊俏，你干嘛损我呀！完了又跳出来两个彪形大汉，嚷嚷说，我们见过这姑娘，长得可漂亮了，她哪儿自我感觉好了，她就是一美女！那么我就说了，大家摸摸良心问问自己，能把照片公开贴出来的，当然是自我感觉好了，难道你还净拣难看的贴么？我说长得一般，就是针对这照片说的，你也没给我看过别的，道听途说的事咱可干不来。这个小说，形式太托大了，无论是洪洋说的“写得太浅了”，还是生铁说的语言问题，都是硬伤，没打好基础，架得再高都会掉下来，所以说，“才华平平”，所以说“自不量力”，所以说“没有金刚钻，别揽瓷器活”，这些话或许难听点儿，但一定不是人身攻击，不好意思，这是本人的原则之一，混论坛，不管别人骂得多难听，我都不作人身攻击，骂人谁不会啊，难道嘴上叼个生殖器就能操了么？忒幼稚了吧。

2、 坦率地说，我喜欢黑蓝，爱蹲在这儿，就是因为这里有不少人“自视甚高，才华也高”，在这儿是有长进的。你还别为了几个字就成了受伤的小白兔，要是喜欢贴个小说就有大堆人跑过来说好好好，那还真别在这里玩了。你们俩在我小说后面的跟贴我看了，撇除一切情绪化的字眼，我还是得谢谢你们看我的小说，有人讨论自己的作品总不是一件坏事，无论出于什么样的原因。至于姑娘你把这八个字再送了我一遍，我倒是挺高兴的，因为这么多年，我始终在向成为一个“眼高手也高”的人而努力奋斗着。我建议你们别去考虑“冯与蓝到底是什么人？”“冯与蓝出于什么心态？”“怎么样才能把冯与蓝骂生气？”诸如此类无用无意义的问题，你们没必要把“冯与蓝”这个ID炒红，对不对？
最后奉劝一句，不要因为听见几句难听的就把整个论坛都颠覆了。写字的人，心胸和视野都宜开阔为好。

[此贴子已经被作者于2006-1-27 15:41:35编辑过]

作者: 牛明昱 时间: 2007-8-4 13:32
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>听见没妹子，你敢出来混，这就证明你是自我感觉颇为良好了，你得学着点丫这逻辑。记住了，这姐们说了，人家不爱搞人身公鸡的，所以你也别干耗，耐心检讨一下自己去吧：发帖子时，心里是否有卑鄙的想法，认为应该得到赞扬，是否在心里觉得自己帖子写得极其了不起。如果有，速速向人民检讨，不然你也是一千古罪人。
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>不过我也奉劝冯与蓝姑娘句，你爱当炒作就当炒作吧，我现在看你这ID还真就不爽，虽说你也没逼我看。我从没想要把你骂生气，那真是没事找事，我骂谁不好，骂你值钱吗？不过是解个闷罢了，点评或说损你的小说，一点都不值钱，也就是个解闷，因为你写的根本不入流哪。说句心理话，你写得甚至不如王海溪，她的《杀死她》比你的小说强多了——这话证明了我的品位。
<

>每个把小说帖出来的人，帖到论坛上也好，帖到厕所墙上也好，都无非是希望走过路过有人看，能给个评价就好，但不是污蔑。王海溪也是混了多年的人了，虽说一直没炒作没出名，但也不是没见过世面的人，还不至于经受不了评价，不过自视甚高这类的话跟小说没关，那不是评价，是王八蛋。前文生铁等人的评价，我想王海溪是看得下去的，你冯与蓝如果能说有用的话，我想谁也不会没事和你和自己过不去。小白兔固然不够坚强，但乌鸦嘴也不是什么好东西。你要是真觉得你那话该说，我也管不了，只是奉劝你，做人要留步余地，死在一张衰嘴上的人还真就不少。
我承认，我发了一些无理取闹的话，虽然是有缘故的，但不可原谅，爱咋咋的吧。呵呵。当然，如果攻击是冲着我的，我倒也还真能受得了。

再对王海溪：文沁可人的评论你最好仔细看着，这大姐说话从来不多，但挺管用。她的小说我那有，想看叫我声。

作者: 王海溪 时间: 2007-8-4 13:32
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>牛哥~~吼吼~~拿来拿来~~

作者: 冯与蓝 时间: 2007-8-4 13:32
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>唉，别急嘛。你怎么就不听听高原的话：“希望以后对不认识的作者，你也能这么两肋插刀”。跟我对骂就能使你的小王MM这个小说变好了？就冲你们在我小说后面那样的动作，即使是攻击你们的人品也毫不为过——更何况，现在只见你们自以为存在人身攻击，而别人只是打了个喷嚏。
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>倚小卖乖就是人品卑劣的代名词。这点上，你们不认，但它是事实。
<

>另外，谁的小说好谁的小说坏，你在这里争执是没用的。亲爱的小弟小妹啊，咱们在时间的尽头见。
最后说一句，假如小王MM觉得在橄榄树获得好评就足够了的话，我觉得以后可以不用来黑蓝讨嫌，而你，牛明昱，如果在黑蓝看到我戳眼，也可以不来，因为我是要在这里玩下去，并且玩得很愉快。

作者: 介事 时间: 2007-8-4 13:32
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<DIV>啊哈，雷莽撞这个名字真好玩，王海溪和牛明昱的名字也好玩，可是冯与蓝的名字更好玩，可是欲望的旋涡一鸣惊人顶顶好玩</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>我以后说话也要配图，噢耶</DIV></DIV>

[此贴子已经被作者于2006-1-27 22:31:25编辑过]

作者: 牛明昱 时间: 2007-8-4 13:32
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>恩，老冯玩的这招不错，咱们在时间的尽头见吧，汝齿长汝色衰并不重要。希望你到长大一点之后，不至于再倒因为果了。祝玩得愉快。讨人嫌和自恋，都无所谓了，又过一年又长一岁了嘛，老冯自便。

作者: 罗子 时间: 2007-8-4 13:32
<

>“在黑蓝的过去，一些最终离开的人，我认为他们其中的一些，对于写作的某种信念是过于执拗的。好的小说作家，我坚信他不应是一根筋，不能是走火入魔的人。而对于现在某些上黑蓝发贴的人，版主又表现出了一种毫不留情的刻薄——这同样是出于理性——你要知道，当一个人的言行对小说的概念做出了负面的影响时，你必须立刻纠正这种言行，挽回这种行为造成的恶劣影响。”

作者: hrbczm 时间: 2007-8-4 13:37
标题: 你可真愁人
你就不能振作点整天象个小疯子! 别让我操心了!

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