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标题: 称之为叙事 [打印本页]

作者: 介事 时间: 2007-8-4 13:37
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作者: 冯与蓝 时间: 2007-8-4 13:37
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>这个较之前两个有了变化。
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>具体的细读后再说。

作者: 张一一 时间: 2007-8-4 13:37
我也很喜欢介事姐姐耶

作者: 欲望的旋涡 时间: 2007-8-4 13:37
一、二段完全可以不要嘛，废狗觉得你在故弄玄虚哟

作者: 吴学俊 时间: 2007-8-4 13:37
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>她认为红眼儿的写作矫饰无度，浅薄俗丽，符合如今正浮躁低级的大众口味，她有望成为一个靠笔杆子为生的商贩；犬牙儿是个眼里容不下他人的倾诉狂，很快就会把自我挖光掏尽，变成一棵直挺挺的空心菜；而她本人心高气傲，疯子般认定自己是个大师，早晚走火入魔。她推想着，未来的数十年里，她们将走上不同的路，取得相异的成就，最终殊途同归，成为那种乖张刻薄的老妖怪，或酗酒，或自杀，或骗取年轻男孩的感情，反正是半斤八两的命。
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> 
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> 
呵呵。

作者: 高原 时间: 2007-8-4 13:37
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>Ｘ的类，我的读后感被隐去…… 
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>头两段确实是此地无银三百两。按照二尾子的语言风格表达就是：切～表以为酱紫写就能骗得了偶，偶才不信捏。你这篇是《妻妾成群后现代版》，或是《论二奶的心历路程》，争风吃醋窝里斗。我看完后觉得，你才是天生的实力派演员啊，一人分饰多角，左右逢源高推低挡，一个字：累。但基本属于……自找。里面三个女主人公虽然都有名有姓，但一转到第三人称代词，就看着有点费劲，反正我就自当全是你一人儿从那发癔症。
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>“况且他们的表现差强人意。”这个差强人意，说的是大体上还过得去。按照前后文来看，你把这个成语的意思理解错了。 “可以参考好莱坞B级片明星斯蒂芬·西格中年时期的长相。”斯蒂芬·西格中年长相就是一土老冒儿外加糙老爷们儿。 “没有老实人才长的宽大的下颌骨。”废狗就是反例。 “美中不足的是唇色发黑——和生殖器一个道理，我断定他是接吻接多了（这是我对您讲述时想到的）。”这是缺乏常识的同志。如同说一个女的被Ｘ次数多了，乳头和性器会变黑一样。 “是啊，爱上他之后，她管他叫张孩子，有时也叫张老头。这只有他、她本人和她的一个女朋友知道。”这下我们全知道了。 “叫他“犬牙儿”；”应为“她” “剩下那些我和她都不在场的日子，必定还有什么药粉儿，高原儿，伶仃儿。”你太残忍了。我保留对你恶语相向的权利。 “他在床上搅动他腐朽的小棍子，一次又一次打破自己的记录，总有一天比刘翔还快；哈哈，他需要一只秒表；”这比喻太恶毒了。我为这个男主人公而感到悲哀。
还有要说的是，你这些陈芝麻烂谷子的题材还真是源源不断啊，我看你能化腐朽为神奇到什么时候。说一千道一万，你这语言还是挺让我解闷儿的，它们时而尖酸刻薄，时而怨气重重，很多时候还很艺术，很合辙压韵。从女性的角度来说，真的很解恨，很过瘾。你算是领悟了骂人不带脏字儿的真谛了。
最后要说的是，欲知张老师后事如何，请参看库切的小说《耻》。

[此贴子已经被作者于2006-9-2 13:08:41编辑过]

作者: 半脸狰狞 时间: 2007-8-4 13:37
<DIV class=quote>以下是引用高原在2006-9-2 12:12:40的发言： 
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> “美中不足的是唇色发黑——和生殖器一个道理，我断定他是接吻接多了（这是我对您讲述时想到的）。”这是缺乏常识的同志。如同说一个女的被Ｘ次数多了，乳头和性器会变黑一样。 </DIV>
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>我倒觉得这只是顺著某种特定思路类推、说著好玩，是有关想像力的事儿不应归於常识范畴啦。

作者: 高原 时间: 2007-8-4 13:37
<DIV class=quote>以下是引用半脸狰狞在2006-9-2 13:14:24的发言： 
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> 
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>我倒觉得这只是顺著某种特定思路类推、说著好玩，是有关想像力的事儿不应归於常识范畴啦。</DIV>
 你说的对，我这么说是成心吹毛求疵找他的茬儿。我也是说着好玩的。[em46]

作者: 介事 时间: 2007-8-4 13:37
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作者: 高原 时间: 2007-8-4 13:37
标题: 称之为叙事
我算服了你勒，也不知道你从哪找的这些个破图。

作者: 硬硬的还在 时间: 2007-8-4 13:37
我不要嫁给你，我要嫁给包大人，哈哈。[em01]

作者: 介事 时间: 2007-8-4 13:37
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RE>还是不解释咧</PRE>

[此贴子已经被作者于2006-9-5 3:47:18编辑过]

作者: 大火析木 时间: 2007-8-4 13:37
下午刚看，第一印象是从“今天是周末，她出门散步。”一段往后表达有不小改变。觉得在这之后完全情绪化，很少有具体情景的衬托，尽管结尾很不错意图也很显然，但在前文没能把人物及述说者清晰化从而在结尾如愿淡化，结果读者注意力全部在那些“她”字面的分别上。

作者: 第一步 时间: 2007-8-4 13:37
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>我喜欢这种语言。但小说的内容我还没有完全看明白。

作者: 李耕夫 时间: 2007-8-4 13:37
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>透过介事该文，管窥女性心理，
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>在素材的意义上，
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>为很好之教材。

作者: 金特 时间: 2007-8-4 13:37
“唔，容我想想；我没有想....”让我想起贝克特...

作者: 高原 时间: 2007-8-4 13:37
<DIV class=quote>以下是引用半脸狰狞在2006-9-11 12:12:43的发言： 
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> 由於你并不符合介事式的怨妇形像，我有理由怀疑你并不是说著好玩，而是想趁机宣扬乳头变不变黑这个问题，甚至不惜说自己吹毛求疵。这样的精神值得学习。</DIV>
 当然，你有理由怀疑，我也有理由不承认。[em43]

作者: shep 时间: 2007-8-4 13:37
现在,我已经对这种叙事角度,感到怀疑和抵触了.原因是什么,一时间很难说清楚.总之是出于第6感

作者: 半脸狰狞 时间: 2007-8-4 13:37
<DIV class=quote>以下是引用高原在2006-9-2 13:47:51的发言： 你说的对，我这么说是成心吹毛求疵找他的茬儿。我也是说着好玩的。[em46]</DIV>
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> 由於你并不符合介事式的怨妇形像，我有理由怀疑你并不是说著好玩，而是想趁机宣扬乳头变不变黑这个问题，甚至不惜说自己吹毛求疵。这样的精神值得学习。

作者: kiikiii 时间: 2007-8-4 13:37
哎，自传，哎，残酷的自传！！

作者: 苏谡 时间: 2007-8-4 13:37
顶！我觉得不错。

作者: 黄若来 时间: 2007-8-4 13:38
读了四个钟头，两遍。“叙事”得比较成功。虽是单线，却机灵地发挥着复线的作用。故事展开得很棒。“我”跳出来说话也并不显得唐突。才气纵横，施展才华的能力欠佳。没有鲜明的主题（善意也罢恶意也罢），即没有任何一部作品本该具备的高潮（我读到过类似“高潮”的东西，后面却被你一盆冷水浇熄了），是作品不足的地方。也就是说，作者没有为任何人找到出路，以致成了真真正正的平庸的“叙事”，没有感染力，中间出现的原本可以燎原扩大的荧荧光闪在落尾时缩了回去。作为普通读者的我的感受是：作者将所有人“骂”了个干净。结局在耍花招。主题成了“说明”味儿。

作者: 白玉楼 时间: 2007-8-4 13:38
头像怎么跟丁春秋似的．．．

[此贴子已经被作者于2006-9-29 22:20:36编辑过]

作者: 亲见口艾白勺 时间: 2007-8-4 13:38
鹋        

作者: 亲见口艾白勺 时间: 2007-8-4 13:38
很有感觉

作者: 黑天才 时间: 2007-8-4 13:38
国庆期间有一天夜里身边读物全无，恰有这篇小说的打印稿，拿起来看，效果明显比在网上要好得多，也因为如此，也更为仔细。你的小说语言向来长句多，喜欢跌宕起伏在细物件上，时常出现有趣的句子，高原挑的那些也是我喜欢的。尽管篇幅较短了，但比起《天生有煞星》，它的趣味性在降低。整个小说的结构和前几个小说之间变化不大。我在猜，这问题可能并不是出在你的结构上，而是小说语言的过度熟练导致写作机械化──而使小说缺乏结构。尽管几个人物穿插叙述，看着也只是走走过场。在重复的语言中寻找变化难度不但增大了，对自身也是伤害，有段时间我的好几个小说也被这种不能控制不自知的力量牵引着。 我知道一个人心里假如有了事，可以容易、故意、无意的采用其中的情绪做为资本。这篇小说和《为了永葆青春》有些几丝联系。比起那篇文章被各种其他物质的缠绕包裹的小心翼翼，这篇更为直接、爽快，但没有了稳定的字数和平稳叙述在前，《称之为叙事》的简单就暴露出骨架中缺损的部分。假如作为单一一篇小说，《称之为叙事》应还不错，而三四篇下来，中性的叙述方式，俏皮的句式都已经走到了套路、程序化的尽头（我在另一个人的小说里提到过，这种程序化的写作和每篇小说写作中的艰难关系不大，小说的写作艰辛可以和程序化语言，流程写作路数），这种延续是否应该停止去寻找新的是你应该想的问题。 昨天晚上回到南京后的夜里躺在床上想的比现在留在这上面的要多，就好像在回复里写了一次没发出去全消失了重写一样，激情不如昨日，又很想马上说出来。

作者: 黑天才 时间: 2007-8-4 13:38
（……小说的写作艰辛可以和程序化语言，流程写作路数同存） 少打俩字儿

作者: 本张 时间: 2007-8-4 13:38
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用黑天才在2006-10-7 17:45:57的发言： 国庆期间有一天夜里身边读物全无，恰有这篇小说的打印稿，拿起来看，效果明显比在网上要好得多，也因为如此，也更为仔细。你的小说语言向来长句多，喜欢跌宕起伏在细物件上，时常出现有趣的句子，高原挑的那些也是我喜欢的。尽管篇幅较短了，但比起《天生有煞星》，它的趣味性在降低。整个小说的结构和前几个小说之间变化不大。我在猜，这问题可能并不是出在你的结构上，而是小说语言的过度熟练导致写作机械化──而使小说缺乏结构。尽管几个人物穿插叙述，看着也只是走走过场。在重复的语言中寻找变化难度不但增大了，对自身也是伤害，有段时间我的好几个小说也被这种不能控制不自知的力量牵引着。 我知道一个人心里假如有了事，可以容易、故意、无意的采用其中的情绪做为资本。这篇小说和《为了永葆青春》有些几丝联系。比起那篇文章被各种其他物质的缠绕包裹的小心翼翼，这篇更为直接、爽快，但没有了稳定的字数和平稳叙述在前，《称之为叙事》的简单就暴露出骨架中缺损的部分。假如作为单一一篇小说，《称之为叙事》应还不错，而三四篇下来，中性的叙述方式，俏皮的句式都已经走到了套路、程序化的尽头（我在另一个人的小说里提到过，这种程序化的写作和每篇小说写作中的艰难关系不大，小说的写作艰辛可以和程序化语言，流程写作路数），这种延续是否应该停止去寻找新的是你应该想的问题。 昨天晚上回到南京后的夜里躺在床上想的比现在留在这上面的要多，就好像在回复里写了一次没发出去全消失了重写一样，激情不如昨日，又很想马上说出来。 </div>很同意黑天才这个点评中的一句话：“而是小说语言的过度熟练导致写作机械化。”（看了作者几篇小说，总有这感觉）介事写作才气纵横、语言极为老练，很佩服，可惜就是觉得小说的意味还没有达到一个度，无论细节方面的还是全文的，总觉得就差那么一口气，用一个老套的词说就是不够“引人入胜”。是不是手法方面还是太正常了？是不是细节方面还不够步步深入？或者缺乏一波一波的无论是情节还是描述方面的推动？我说不好。马牛曾在一个跟帖里说他要试遍所有的小说写法（大意如此），不求名、不求利，我想写小说现在最大的乐趣就是尝试各种写法，比如介事的是一种，柴柴的是一种，陈卫的是一种，马牛《画师，女匪……》是一种，顾湘的《小猫》也是一种，黑蓝有很多写法，老前辈们的名著就更多写法了，都是意识流写法，可是《尤利西斯》和《喧哗与骚动》的写法还是很不一样，其实现实主义的写法也有多种多样的，我想求变，在变化中力求写出某种自己想要表达的意味来，深入再深入，截取一片把它放在显微镜下，将蠕虫的纤毫如同巨索一般粗壮，写出一种浑然圆融的感觉，庞大却又细微入理。呵呵，借题发挥了，瞎说了几句，希望别介意。

作者: 亢蒙 时间: 2007-8-4 13:44
整篇小说的机械性在我看来，似乎不是一种写法太熟练的缘故，而是一种写法在表面不断的打滑，不能深入造成的。一个作者，一生能够贯通一种自己创造或者适合的写法，是不容易的。我们通常说的改变写法，其实很多时候是从另外一个方面延续自己习惯的写作方式。我觉得介事应该选择的不仅仅是改变诠释小说想法的手段，而恰恰应该是如何突破脚下的冰面，进入到下一层深海的方式。当然，我是顺着说的。个人私下认为，这篇小说本身，就是一个文本的训练，本身也是介事叙事试验的一部分。

作者: 黯淡星 时间: 2007-8-4 13:57
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