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标题: 在继续之中 [打印本页]

作者: 司屠 时间: 2010-3-8 08:27
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作者: shep 时间: 2010-3-8 11:15
生活化过度

作者: 穹宇 时间: 2010-3-8 15:20
这个写亲情和爱情的方式很新颖。
就是非常自然非常亲近的感觉。
以零度句式来写，反而恰当了许多。
这个很能打动人。
如果要登纸质杂志，请回复。
邮箱：lixr2004@sina.com

作者: 穹宇 时间: 2010-3-8 15:33
题目多少显得不及物，跟内容有点反差。

作者: 叮叮当当 时间: 2010-3-9 00:31
感觉整个文本单薄了点。最后部分，由一首歌联通了“他俩”的气息，让哥哥接受了这个男友，是不是过于轻巧了？材料上似乎弱了点。另外当然是个人的趣味了，感觉文字有点粘，活儿不够精细，结尾也不是很漂亮。

作者: 酒童 时间: 2010-3-9 14:19
楼上,"活儿"是啥?

作者: 陈鱼 时间: 2010-3-9 20:54
这个小说看完之后再看题目才能完全吃出在继续中的味道
看似随意地截取了生活中的一小段各种关系在这个小段中潜滋暗长有时间的流动就有关系的变动那些明确得以变动的和暗暗波澜的 “但那就是一个念头：给她发个短信，叫她过来唱歌还是只是问候她一下？” 这里真动情到最后这口气都憋得很牢到最后 “从这一点而言，就算是妹妹也是外人。”——自己依然是自己的事妹妹依然是妹妹的事这就是在“在继续之中”唯一不会改变的所以最终还是没有发那个短信司屠是清醒的

另：这篇语感有点干，或许是生活的乏味、平静、细琐的反照，这只是一个阅读的感受；还有，等火车时遇到之前的女人——感觉有点轻率，这个小素材还没搭建的很好

作者: 陈鱼 时间: 2010-3-9 21:08
还有一个有些感悟式的东西比较突兀

作者: 陈鱼 时间: 2010-3-9 21:44
还有还有一个……这个比较……还没想明白
对比司屠和陈卫的小说都很细很扎实但是司屠的是“干”的陈卫的是“润”的

作者: 穹宇 时间: 2010-3-10 01:19
遇到之前的女人我觉得很好，说明，这个叙述人，这个哥哥他的心里在动，兄妹是同步的，更显亲情自然。

作者: 陈鱼 时间: 2010-3-11 00:25
LS 偶貌似和你说的不是一个问题咩~

而且看不懂你的回复……好混乱系的说

作者: 穹宇 时间: 2010-3-11 11:26
俺觉的此篇最大的好处是全篇通感的手法
这个来之不易

作者: 穹宇 时间: 2010-3-11 21:45
谁把chenyudemon前面一句重要的个人观点给编辑掉了？害的我“遇到之前的女人我觉得很好，说明，这个叙述人，这个哥哥他的心里在动，兄妹是同步的，更显亲情自然。”这个发言成了无的放矢。嘿嘿，谁干的啊！

作者: 陈鱼 时间: 2010-3-12 13:13
还有，等火车时遇到之前的女人——感觉有点轻率，这个小素材还没搭建的很好

我的观点不是一直都在么？

作者: 穹宇 时间: 2010-3-12 15:30
哦，是在7楼
瞧俺这眼神

作者: 匿名 时间: 2010-3-12 21:17
我是游客，哇哈哈哈啊哈哈哈哈哈哈哈

作者: 匿名 时间: 2010-3-12 21:18
你们的认知都不在一个层面上，怎么交流？哇哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: 生铁 时间: 2010-3-15 09:17

还有还有一个……这个比较……还没想明白
对比司屠和陈卫的小说都很细很扎实但是司屠的是“干”的陈卫的是“润”的
chenyudemon 发表于 2010-3-9 21:44

这个“干”的和“润”的，写的实在太棒了！哈哈。

作者: 陈卫 时间: 2010-3-16 22:09
非常好。
丰富的内在层次，精准的分寸感，有意义的写作心理暗示。
这不就是写作的最高乐趣吗？虽然偏激，但这么反问一下也值得。

作者: 司屠 时间: 2010-3-20 20:48
2# shep

得出这样的印象可能你看了一段或是一节，但也有可能看完了，我觉得应该你处理好你的问题比我避免我的问题更难，不仅是难的问题，还有个是否意识得到的问题。。

作者: 司屠 时间: 2010-3-20 20:50
5# 叮叮当当

没接受这个男友，也根本不是接受不接受的问题，你应该再想想。。

作者: 小难小南 时间: 2010-3-20 21:44
开头很不错。尤其那个对话。

作者: 亢蒙 时间: 2010-3-20 22:12
最后的结尾收紧时，甚至都有那种“嘎嘣”声，真是果断又余味悠长。

作者: 袁群 时间: 2010-3-20 22:55
【特邀评论】

酒童|方向的寻找尚在继续之中

　　之前，我读过司屠的几篇小说和随笔。它们都能我让我读进去，轻松进去那种感觉。但如果说我进去有多深，或者说感觉有多强烈，就不必考究了。就这篇《在继续之中》而言，亲情、爱情以及有可能在二者之后衍生出的友情（亦可能堆积为仇和恨），正是司屠这篇小说其后的继续——情节发展的不确定性。我觉得，作者未必想知道（设计）小说人物其后的走向。几年来，司屠的小说始终处惊不变，平淡稀松的一般人过活，他们的生存现状，他们的心态。我没有在他的小说里读到过有关厌世或愤俗的信息，语言不炫不闹，句子不张不扬，真诚而敏锐，平静的笔触中蓄有人文情怀暗流的涌动以及思潮的张力。
　　我反而认为，这正是司屠小说的技术高点——大量阅读、思考、实验之后的沉淀——适合于“自我”的小说语言、结构，以及常常被我们嗤之以鼻，但一定会考量再三的，所谓“小说的核心叙述”（小说应不应该有主题？时至今日，我们仍被这个问题所困扰）。这些问题，显然被司屠较好地解决了，或说找到了解决问题的途径。至少，在黑蓝写作群里，司屠是比较好地感觉到了，小说在前方，有那么一个大致方向的其中的一个人——短篇小说的多种可能。还有什么比这点更重要？找到方法后，是否生活流，其实不太重要了。
　　但，小说的方向、小说的无数可能，尚在寻找之中。
　　这种寻找令人痴迷，使人痛苦，极有可能，前方又是一团迷雾。
　　2010年3月15日星期一

http://www.heilan.com/periodical/heilan_87/novel_1.htm#1

作者: 黄稗 时间: 2010-3-22 17:22
读罢给我的印象是：一件粗制滥造的玉，尚未打磨光润。行文方面，感觉不是很认真，没有深入地逐字逐句推敲。在我看来，写文章跟工匠雕刻玉器是一码事，同属精细活儿，不精雕细琢，就不清楚发挖的潜力有多大。通篇累牍多余字眼，而且抽象描写过头了。当然，整体结构把握得还算可以。写文章，不要考虑什么意义不意义，首先是读感。

作者: 匿名 时间: 2010-3-22 18:29

读罢给我的印象是：一件粗制滥造的玉，尚未打磨光润。行文方面，感觉不是很认真，没有深入地逐字逐句推敲。在我看来，写文章跟工匠雕刻玉器是一码事，同属精细活儿，不精雕细琢，就不清楚发挖的潜力有多大。通篇累牍 ...
黄稗发表于 2010-3-22 17:22

你回帖虽然认真，但显然你关心的关键词，正是你自己的弱项。你并不能辨别你提到的“打磨”、“认真”、“推敲”、“雕刻玉器”、“精细”、“潜力”、“多余字眼”、“抽象描写过头”、“意义”、“读感”……
恰好你质疑的东西，正是这个小说、这个作者司屠做得很好的地方。盼你再好好读读，并提高自己的辨识能力。

作者: 匿名 时间: 2010-3-22 18:31

读罢给我的印象是：一件粗制滥造的玉，尚未打磨光润。行文方面，感觉不是很认真，没有深入地逐字逐句推敲。在我看来，写文章跟工匠雕刻玉器是一码事，同属精细活儿，不精雕细琢，就不清楚发挖的潜力有多大。通篇累牍 ...
黄稗发表于 2010-3-22 17:22

你回帖虽然认真，但显然你关心的关键词，正是你自己的弱项。你并不能辨别你提到的“打磨”、“认真”、“推敲”、“雕刻玉器”、“精细”、“潜力”、“多余字眼”、“抽象描写过头”、“意义”、“读感”……
恰好你质疑的东西，正是这个小说、这个作者司屠做得很好的地方。盼你能再好好读读，并提高自己的辨识能力。

作者: 黄稗 时间: 2010-3-22 19:08

你回帖虽然认真，但显然你关心的关键词，正是你自己的弱项。你并不能辨别你提到的“打磨”、“认真”、“推敲”、“雕刻玉器”、“精细”、“潜力”、“多余字眼”、“抽象描写过头”、“意义”、“读感”……
恰 ...
Guest from 222.x.x.x 发表于 2010-3-22 18:29

各人自有看法，不要把自己的观点强加于任何人头上，这样会令你迷失自我。我不承认你说的不对，也不承认自己说错了。但要我重读自己认为不是很棒的作品，那么对不起，我办不到。莫非阁下认为文学是数学计算？结果错了还有回头核查的余地？可笑。

作者: 司屠 时间: 2010-3-22 19:08
9# chenyudemon

好。。干大概是因为润对我来说不是问题，陈卫正好相反吧，还有一个原因是我长得瘦，呵呵。

作者: 匿名 时间: 2010-3-22 19:33

各人自有看法，不要把自己的观点强加于任何人头上，这样会令你迷失自我。我不承认你说的不对，也不承认自己说错了。但要我重读自己认为不是很棒的作品，那么对不起，我办不到。莫非阁下认为文学是数学计算？结果错 ...
黄稗发表于 2010-3-22 19:08

那，也不要全部了，你能不能举点例子，来应对你提出的“通篇累牍多余字眼，而且抽象描写过头了。”？通篇多余字眼，抽象描写过头，就举这两方面的例子。我们一起学习学习

作者: 陈鱼 时间: 2010-3-22 20:02
嗯要有理有据一下

作者: 陈鱼 时间: 2010-3-22 20:09

9# chenyudemon

好。。干大概是因为润对我来说不是问题，陈卫正好相反吧，还有一个原因是我长得瘦，呵呵。
司屠发表于 2010-3-22 19:08

好。。干大概是因为润对我来说不是问题，陈卫正好相反吧——慢慢体会吧，也可能仅仅是《在继续之中》给我的感觉，以后可能逐一读你和陈卫的再比较一下，你的现在还只是读了一个

瘦。。。没有人可以在我面前说自己瘦这个还是有自信滴

作者: 黄稗 时间: 2010-3-22 20:18

那，也不要全部了，你能不能举点例子，来应对你提出的“通篇累牍多余字眼，而且抽象描写过头了。”？通篇多余字眼，抽象描写过头，就举这两方面的例子。我们一起学习学习
Guest from 222.x.x.x 发表于 2010-3-22 19:33

我能例举，但我不能那样做。真那样做，会显得霸道，那不是友好的交流方式，而是对作者的不尊重。当然，作品都有优劣之分，我承认只说劣点。之所以说得那么笼统，实际上也是一种提示。“三人行，必有我师”，只有当笔者本身真正意识到自己的短处与长处后，才有进步的潜力，才会兴奋。不过，我可以针对这篇文章这么说几句，可能对，亦可能错，无非我的经验罢了（这么说并不表示我有多了不起，我的文章在自己看来距离完美境界还有相当长的一段路要走）。1，造句时，能用四个字，就别用五个字，为了达到这个目地，甚至可以改变句式。2，一段长句，能用三句话，就不要用两句话，能用两句话，就别用一句话，至于它的取舍，多读几篇，自然揭晓。3，抽象描写方面，化繁为简，尽量避免重复形容，因为你是作者，不是读者。4，无论什么样的题材（悬疑小说排外），不要跟读者在情节上故弄玄虚。

作者: 侯珏 时间: 2010-3-22 21:05
拜读，学习了

作者: 匿名 时间: 2010-3-22 21:37

我能例举，但我不能那样做。真那样做，会显得霸道，那不是友好的交流方式，而是对作者的不尊重。当然，作品都有优劣之分，我承认只说劣点。之所以说得那么笼统，实际上也是一种提示。“三人行，必有我师”，只有当 ...
黄稗发表于 2010-3-22 20:18

造句要简洁，相信这是大家共同的追求，但是简洁并不全是“字少”，更不是字越少，句子就越简洁。字越少越简洁是蛊惑人心的错觉。
描写的简洁，不管是抽象还是具象，也是这个道理。简洁的概念不是一成不变的。在今天和未来的小说革新中，甚至表面的繁杂和啰嗦都是可以根据不同的情况加以利用的，而且最终仍不影响简洁。
另外，这篇小说没有“情节上故弄玄虚”吧。

作者: 黄稗 时间: 2010-3-22 22:21

造句要简洁，相信这是大家共同的追求，但是简洁并不全是“字少”，更不是字越少，句子就越简洁。字越少越简洁是蛊惑人心的错觉。
描写的简洁，不管是抽象还是具象，也是这个道理。简洁的概念不是一成不变的。在今 ...
Guest from 222.x.x.x 发表于 2010-3-22 21:37

当局者迷，打止。多说无益。

作者: 陈鱼 时间: 2010-3-22 22:21
本帖最后由 chenyudemon 于 2010-3-22 22:26 编辑

能例举，但我不能那样做。真那样做，会显得霸道，那不是友好的交流方式，而是对作者的不尊重。——这个态度我严重不赞同！我相信，作者更加不赞同！以我个人为例，如果来这里，我贴的小说有人说不好，甚至直接在原文指出，不管认同与否，都是更为准确直接的交流方式，也是包括坦诚、真挚在内的所有友好态度的表示！霸道——不霸道写什么小说呢？

以后医生会和你说：你身体确实不大好，我这个经验，当然能看出很多毛病，但是，这事儿，不能细说，不能说太明白，你，懂吧？

我，怎么听都想骂娘呢？

【以上态度谨代表该ID立场，和坛子无关。。。】

作者: 穹宇 时间: 2010-3-22 23:17
仁者见仁智者见智，不一定非要说服谁，亮出自己的观点即可。
较真和执拗都是为了把小说整得更完美些好看些，这是大家唯一的出发点。
所以，斑竹首先不能先急了，呵呵。

作者: 黄稗 时间: 2010-3-23 11:53

能例举，但我不能那样做。真那样做，会显得霸道，那不是友好的交流方式，而是对作者的不尊重。——这个态度我严重不赞同！我相信，作者更加不赞同！以我个人为例，如果来这里，我贴的小说有人说不好，甚至直接在原文 ...
chenyudemon 发表于 2010-3-22 22:21

这个家伙好没德行，警告你，不要搞人身攻击。你爱吃大便，莫非要我跟着你吃大便不成？本人是出于一种善意的指出，而不是故意为之的诬蔑（文章写得好坏与我何干？我无非发表看法而已，前面就说了，可能对，也可能错，但我认为自己是对的）。至于劣点，前面我解释得相当清楚，听不懂的话可以慢慢琢磨。如果应要我说得过分点，那么就是：我不大认同这种文路，也不欣赏这种钻牛角尖式的没有出路的风格（仅属个人看法）。因此，果真要把我绑起来，强制性地指出错误，我可能会它重写一遍，内容不变，表达的意思不变，但却是迥然有别的文字。你认为这样可取吗？这有什么意义可言呢？不过话说回来，可能是我真的小瞧了这篇东西，我真不情愿把心思浪费在这种文风不成熟、情节无看点的文章上。重复一遍，不要骂娘，骂娘是三岁小儿拿手的活计。

作者: 陈鱼 时间: 2010-3-23 12:31
嗯我承认咱们是两类人儿那就不说啦打住吧~

作者: 孙浩然 时间: 2010-4-12 03:45
本帖最后由孙浩然于 2010-4-12 03:48 编辑

前面有些括号中的超长长句看的我有点跳，其他都很完美，火车站遇到的女人我也觉得有些飘，但是想不到更好的办法。大概还要再读一遍。
“眼前的这张脸是一张认真生活的脸。”很多类似这样的能明显把叙述和心理描写隔开但并不突然的心理描写，顶一下。

作者: 晒你冷 时间: 2010-4-15 13:49

非常好。
丰富的内在层次，精准的分寸感，有意义的写作心理暗示。
这不就是写作的最高乐趣吗？虽然偏激，但这么反问一下也值得。
陈卫发表于 2010-3-16 22:09

不知道是陈老师是为了这个奖的设置而这么说，还是心底就是这么想。

个人感觉这是一篇好小说，但是说到“非常”，以及内在层次，我觉得并不丰富。一个具备敏锐的生活感受力的人+文字能力如司屠的人写出这样的东西并不费劲。因为他是忠实者罢了。

而黑蓝是提倡先锋的——当然我这么说兴许会惹来一堆“什么是先锋，你丫不觉得最生活就是最先锋的”废话——这类小说仍旧不是黑蓝对中国小说做探讨的方向。

写作的最高乐趣是啥，我不知道，但是反过来推导，是丰富的内在层次，精准的分寸感，有意义的写作心理暗示么。这是对一只有点理想的商业球队的要求吧。

作者: 晒你冷 时间: 2010-4-15 13:55
因为司屠拿了奖，才拔到这个高度说的哈

作者: 猪皮 时间: 2012-12-12 15:28
继续

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