黑蓝论坛
标题:
夜巡
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作者:
chimai
时间:
2011-4-26 16:11
标题:
夜巡
夜巡
半夜醒来,他巨大的蝴蝶妻子正撕吃着他的胳臂,关节已经裸露出来了,惨白的骨头和露着一些肉芽似的脂肪泡。翻看到一个页数的书一半已经变红,斜着一句警句:甲虫是无父的……。枕头的一半已经全是血肉碎渣。他无语地看了一会。最近身体健康状况下降得非常多。早晨6点。胃先微弱地鸣叫,蝉翼般的翅膀溶在透明的黏液里,蝴蝶妻子停下了吞噬的动作,侧目望着他,也许会缺少些蒜味呢。他只好起身,开始拖着半截血肉模糊没有肩膀地去厨房找找,细盐再一次已经被风吹散了,一双溢满奶和月光的拖鞋。脚底疼如森林的豁口,扭开水龙头,里面流出的是月光,他背过去,感觉到肉肩膀被风吹凉了。走进猪油圈,胖女人从猪油凝固的家具旁站起来。浑圆的腰臀,乳房都是溶化了的黄油,来抱我啊,手,插入她胳膊下(我有一副不错的长胳膊)刚抱住,从双臂中如一条鱼滑脱出去了,哈哈哈我是个滑来滑去的女人。胖女人于是背部粘在猪油天花板上,哈哈大笑,三天都没有落下来。她双手捂着眼睛突然哭泣不已。这不是爱情,你只是用肉体在喂养一只巨型蝴蝶,甚至她现在晚上都要把盐瓶和硫磺粉带到枕头旁吃你。
4月5日, 他用一些滴耳液治疗这些马匹。腕表记录这快消失的一分钟,他嘴已经愈合了。但她留了一句话在他身体里。
“假正经!”
“我要从这狭窄的容器里出去。” “你这样敏感。”“别判断我。”
一只野兽和一条幽静的直角走廊。保养着它皮肤过敏的绿。一蹼,肉壁上粘着昆虫断了的细腿。天花板上的蝴蝶瘦骨嶙峋,翅膀灌了铅似的。那株小树就站在斜坡上,到傍晚时分,倒像是注意力的平衡。鸵鸟先生穿着新西服就横躺在荒白的地方,口袋里有一盒酒店里的火柴。胸口里有一只表,走时正常,附近的空间生长有一棵苹果树。(小幅装饰画的观察)
蝴蝶妻子正在用吸尘器吸净黄狼皮的呜咽,如果有一台电视机,透着肥大的蕨类叶子,里面装着几只绿色的青蛙。毛毯生了一种绿霉,蠕。他儿时坐在旁边,曾见过一些长相普通的人,但五官鲜明。(非)那肥胖的孩子拉着他去厨房,他想表现出某种友好。从一盆放冷的鸡血里捞出一个转轴放在桌子上,已经都生锈了。平底锅显然购于电器减价时期,在漆黑中坐满它的臀部。蝴蝶妻子两只残损的翅翼生了一种蓝霉,腰上仍旧系着调味品广告商送的围裙。缝隙的油烟油灰里抹布边角镶嵌着钻石粒。起先几只高跟凉鞋上也镶嵌有精确棱角的。为了她也说不清楚的缘由,从桌底爬起来,就感到酸痛,这里,继续擦拭。把脖颈上的疮痂藏起来的把头发从后脑绕过头,一件薄睡衣。用舌头去舔食桌上散落的粗盐粒。内脏放在桌子上也是咸的。旁边是百合花。那是一个星期天,她去她家做客。你到我房间里来吧,我给你看用塑料袋子装着的老蜘蛛的肠浆。她给她一半的脸化妆上浓浓的荡妇般的赭色眼影,由于注视和观察,几乎就快爱上这哀伤的睫毛,接着她们找到一把生日留下的切蛋糕塑料刀,擦干净上面残留的奶油,然后从肉壁源源不断地伏入后面用绳线提着的喉咙,你的牙齿倒是很整齐,她跪着,那声喔就伴随瞬间就又无力的分崩离散。然后继续用镊子看里面,胃,仿佛看到里面渗着污油的肉婴,含着一只生霉斑的女式高跟鞋,她教她怎样舔着一只黑色的女式高跟皮鞋。“瞧!”她床头放着一个玻璃天鹅,要知道,她后来送给了我。仿佛是作为保守秘密的收买。骶就装在一只水杯中。相框里摆出了一个笑容,虚张声势而无助的骗子。
“从房间里走出去的时候,我脸很红。客厅里的人都以为我学习用功过度,生病了。”话题一转,她家里养着一只奇怪的金鱼,鱼背部长着一朵蘑菇,经过鉴定,是黄金。这是一条会长出金子的鱼。赞美着这弧度所抵达的愉快感。“你不大结实,不过是只好鼹鼠”“!”。
他父亲带来的是一个黑的人,带着黑色的墨镜。他好像很想和她一起走路回家。一九九三年四月,有一辆黑色的轿车曾停在马路边等。我们回家了。她在浴缸里听歌。他和我在黑暗中穿过一处黑暗的小巷,抄近路的时候,他在前面踩到那些喜阴的硕大的植物。
他伸出手,你尝尝味道。他眯着眼睛说。
“你记性真好。”“不是。”“我从小就惧怕数学。”(倒着听)
你是在卖弄吗,是的,有一些。
对着镜子,她正好看见自己的腋下的情况,肥皂泡清洗不掉的狐臭味。缝纫女工叹息似地摇摇头,然后用两只手把营养不良的头发收在脑后。以小饰物别住,像镜子形成的双份。另一份仅供应影像。马桶是崭新洁净的,没有溲臭味(像百合花一尘不染,她揉揉鼻子)。周围的瓷砖上有尿迹,和一些散落的鬃发。杀马的人完好地取走了全部内置的轰鸣设备。她想起春天的气息和光线。浇灌某种背弃(爱烧红烧菜),为土豆去皮切片。原先他们就是邻居,房墙出现了一个洞,于是她不经意迷路,就在漆黑中走到他的厨房去了,他背对着瓷砖壁吃什么。耳朵后的骨膜随咀嚼合动。笑,转过脸伸出手。掌心里原来是数只黑乎乎的大蛾子,齿缝和嘴角粘着褐黄的体液和蛾翅,这是巡夜的不错的食物,原来蛾是可以这样美味的。一罐吃剩的珊瑚酱。于是两个人安静地坐下来,穿衬衫,吃姜拌蝴蝶。半块肾脏融合奶油雄壮威武地形成圆柱形的残羹。第二天早上她却再也听不见庭院里的水声。她明显醒来已经很久了。梦见雨水中有一个暧昧不明的赶路者,仿佛子宫的死敌。她明显地做了个不雅的姿势,但是夏天,从大腿内侧不停地长出藤芽。困在浴室里巨鲸开始摆动,释放着雾焦油烟,最后一掠黑被厕所的风扇抽走,没有气息了。她的大腿上累得长出一截鲸脂。把用旧的布蝴蝶结拆开,赤身裸体地沿混凝土建筑垃圾前进,仿佛新穿的高跟鞋,周身都得注意平衡。晚间新闻播报傍晚超市突然飞出大量飞蛾的消息,涂得粉白的胖收银员依旧镇定地在收款,哗哗刷,哗哗,刷。这是傍晚6:40分的事情。她看了看手机屏幕,走到配货间,一个死去三个月的女孩子穿着宽大的超市工作服在继续呆在白色的商品中,里面是一件白色T恤,乳房尖锐。耳孔大概打过洞的。望了望她,看清身上散发着一种适宜隔夜草坪的杀虫剂液。草坪上,蛾子只吃塑料,蛾子会把卵产在她的体内。医生,他爱吃夜间昆虫类,嗜虫癖。其实她很几天没有吃过什么食物了,可能是神经质。一袋雪,一袋蜘蛛肉,一袋快食木屑饼干之类的,卖水产的摊位才有冰箱产生的冰渣,用手指一捏,冻的。原来后面消防门外是小铁门,画着一片粉笔树林,厕所在树林后,肮脏的坑堵塞不通水,秽物里含着好几个胖孩子,他们都是购物时吵闹或走失的,超市无法处理,就全部丢到这里了,有一只舔冰激凌的肥腴的舌头。手里握着一只蛹。是会发光的那种电子蛹。像,她说,那是一只流着血的獾。嗜虫。她伸手舔了假树上的雪:歆!香水气味有细细的沙沙声。她突然醒悟到自己又在发呆,一边理了理衣角。定了定神,看看了远处的洒水工人,走上去敲门,一个机械站在门后(门几乎都是破的),没有人。客厅的地上一个小女孩在哭,因为她脸上爬满蝴蝶。洗发水广告女模特的脖颈被刀片整齐地铡下,一只肢脚很长的虫漂浮在灯下的水里。你发觉没有,修造窗户的位置往往都是错误的。地毯上穿出尖锐纠缠的铁丝,虽然这样,每夜坚持编织,对听力有益处,比如再吃些蚊子。一大群人涌向斑马线,她发现了她的背影,就是刚才的超市女孩。白色T恤的后面印着棕榈树英文。有个患肝炎的电工在和她一起走,她急急地往前冲,而他用渐渐适应的的无耻勇气,在骚扰她。
她曾一度想学电子琴,在幼儿园的时候,电线上的猫已经溶化成一滩水,被空气稀释成汁液。“哆”“粗糙的手使我对自己失望”“湿漉漉”(倒着听)但她从没有想过当一个在职工舞厅独奏的电子琴女士,房间里贴着漂亮的女明星。而现在每天穿过这机耕桥,两个孩子从侧面走来,他们都很黑很瘦,穿着肮脏的短袖,准备去遥远的下游去抓一条被辐射污染的怪鱼。
她想把手收拢起来,涂抹些防腐油,冰柜里的冻肉渐渐地融化开来,胃(但是细雨……)肉皮上刻着一个工厂字母。原来下二楼是一个已经废弃的室内工业品展览厅,后来还曾打算开做舞厅。大概有个红色的名字叫水仓,霓虹灯都坏了。满地只有雪片般的办公用纸。几台碎纸机哗哗地工作着吐出这些碎雪花。可以想象当时的热闹和有序,充满了严谨和律动为准则的办公流程。最后一位职工眼珠有些黄,可能偷偷酗酒。午餐是一份加盐的纸碎片,碎纸人站起来,每走一步,身上都往外飘飘洒洒地凋落碎片。走下楼梯,楼梯上的门,锁眼里是斜斜的风中的天梯,他遥遥地爬到一半天梯,风吹散了他的碎纸屑做成的大腿,没有一个声音,快吹熄的心脏中,花白的碎纸片细白得像净化过的信,包裹着小钥匙。然后是失真的信号扭曲着一个有热气球的广告片。
热气球
穿白色西装的男性,一只手塞进西裤口袋,他刚从外面回来,和衣躺在床上,静静地望着天花板。他裤袋里有一只隐鼠,喂它布捻儿,棉絮。(请洗手后掰开我的腮!)它运动着上颚牙齿吃着瓜子,同时漫不经心地抽动鼻子,辨认着肉味的旋风,器皿的嗅觉。他渐渐悲凉地朝天空浮上去,快浮到树枝从未成熟的空气中,但那里突然感觉到了某种鼓舞,他用这僵硬将自己继续上升,倒是到达的时候,却感觉到身体下几万高空的苍白。他羞赧地咬住瘦狮子。这瘦狮子!
他放下公文包,坐下,现在是时候了。鲠在喉头的话正被说出但它不知道自己能表达什么,或者已经表达了什么。他举起桌子上的杯子,喝下了水。哦,玻璃,一个没有说话就出生并死去的父亲。他默默想。并因为居然敢如此说貌似深刻的判断而不自信地冒着虚汗。
蝴蝶妻子用最后的力气攀爬过窗户,她黑色的绸裙撕碎了,耷拉在大腿上。被不断的翻跨耗尽的大长腿瘦得不成样子。她从尖尖的尾部分娩出一小朵灰蓝的云。如果是去年九月的话,穿一件红裙子是不是会更善于回忆些?
2010.11.2
作者:
段林
时间:
2011-4-26 22:54
密集的意象并没有连绵成一个和谐的整体,无法形成强有力的气场,而且有的意象也并不高明,缺乏一些惊艳的东西。很多细节都各自为战,读起来比较“涩”,没有达到连续刺激阅读感观的效果。
作者:
卡萨尼诺
时间:
2011-4-27 11:51
很显然,读者只读故事,语言就可能会失去一部分意义。对于语言方面的理解与把玩同样是件有趣的事情,当然,这同时需要读者的配合,或者说是一种自律。但如果缺少一条较明晰的主线,让读者像无头苍蝇一样观察文本,那作者本身也许也应该注意一下自律问题了……
作者:
水鬼
时间:
2011-4-27 12:20
chimai ,这应该是你第一次贴这么长的篇幅吧?
这个写得棒极了。这种向内或向自我的延伸却又并不显得矫情,它显得自然,这种自然是你自身与这个小说的一个结合。或者说你自身就有这种特殊的气质。在黑蓝,再没有别的作者会写成如此的啦。
作者:
陈树泳
时间:
2011-4-27 15:25
虽然不错,但没有水鬼惊叹的这么夸张吧。。。。好比较倾向段林的看法。
作者:
陈鱼
时间:
2011-4-27 15:45
可以形成一堆不错的句子
但是一个完整的成功的作品是它所有的句子都最终指向一个目标—— 也就是段林说的形成一个整体
作品的唯一性和高度就在于这个“整体”的难以复制
卡萨尼诺说到主线 我觉得可以比对一下楼主之前贴的《录》——这个主线不是要向读者提供清晰的容易的剧情 而是一种写作策略 因为“惊艳+惊艳”可能是相互削弱的 就像留白在墨色里异常清晰和空灵 要注意层次和对比 这里就涉及到技术的问题——我记得我老师以前跟我说诗歌 用拳击做比喻 好的拳手不会一直出拳 而是结合走位来出拳 出拳是惊艳的 走位是耐心甚至平淡无奇的 但它的作品就是为了让那一记惊艳恰到好处 收到效果
作者在句子上有自己的基础和审美 但是作为小说来说 还是要再多锻炼
或者我可以这样说 这样的一堆句子是很容易被复制的 情绪也是容易被复制的 小说里应该有更难的东西在吧?
作者:
卡萨尼诺
时间:
2011-4-27 16:07
6#
陈鱼
嗯~呵 录之前看过 这个文章看了好久 好像也没大想明白~在看chimai这个文章时我想到了柴柴 也是很密集的意象 但形成了一条行进的线 他们又可比性么?我也在想 如果形成了一个整体 那效果会是怎样的 看这样的文章我总底气不足哇
作者:
匿名
时间:
2011-4-27 21:51
这是黑蓝里难得一见的符合黑蓝理念的小说。
而且,我并不认为6楼的说,句子很容易复制,也许你复制一两句可以,复制三四句也还行,复制个七八句还要有情绪恐怕就难做到了。
在黑蓝的首页赫然写着“小说首先应该关心叙述和语言”,可是在黑蓝里却到处都是反黑蓝的观念。
作者:
匿名
时间:
2011-4-27 22:06
2#
段林
黑蓝这样写道:“对“小说应该好看、舒服”的叙述要求难道不应该质疑吗?小说不是为了讨好读者而存在,这种习焉不察的强制态度下隐藏着深刻的危险。“好读”的、“可解释性”的小说是面对文化和小说惯例妥协的文本,往往借助提炼语义、复述的手段让意义始终保持充盈、在场,它以丧失小说本体为代价而获得语义和快感。”
作者:
匿名
时间:
2011-4-27 22:10
3#
卡萨尼诺
黑蓝这样写到:小说不追求快乐,小说只追求极端的快乐。给读者制造重重阻碍的小说,以破坏文化霸权、写作惯性、读者的趣味为己任,最终让读者抵达本体层面上的纯粹爱欲。
作者:
匿名
时间:
2011-4-27 22:12
4#
水鬼
完全同意。木秀于林。
就看黑蓝的大家怎么摧了
最好不是悲催
作者:
匿名
时间:
2011-4-27 22:14
6#
陈鱼
黑蓝这样写道:小说只在构成的意义上考虑题材和主题。只有当小说仅仅把它们当作材料来运用时,小说才拥有赤裸的身体。
作者:
匿名
时间:
2011-4-27 22:20
感谢chimai,可以借《夜巡》重温黑蓝《作为本体存在的小说》,这是黑蓝的理念吧,深以为然。
数年前,偶来黑蓝,被这些字完全迷惑。
今天看到夜巡,才发现,小说真的是可以这样写的。
你很牛掰,真的。
作者:
陈树泳
时间:
2011-4-27 22:29
理念呢。。理解起来。。。也不能。。这么。。条条。。框框。。。理念。。是。。抽象。。的概述。。。小说是。。具体的呈现。。。没有必要。。。拉进来。。对照。
不过很高兴看到chimai有忠实的粉丝。
要是有天也有神秘人为我平反,我也会高兴
作者:
西城四月
时间:
2011-4-27 23:04
写法并没有什么问题,只是像陈鱼说的,惊艳与惊艳是会互相抵消的,若不能从整体上加以整合,或者调整它们的方向,力量只会在彼此的碰撞中消耗掉。“小说首先应该关心叙述和语言”,没人说作者的语言糟糕,但他的叙述只在意象与意象之间盘桓游走,能推进叙事但缺乏一种强大的统御力。
另外,我觉得游客哥对黑蓝的理念存在误读,它们仍然在迷惑你。
作者:
水鬼
时间:
2011-4-27 23:52
我觉得对于这个小说的解读,是必须抛弃贯有的对于小说的理解方式的。你会发现所有的评论都只是在揣测作者的意图,然后再对作者的意图进行评论者自我的理解,既然如此,我悲哀的发现评论的毫无意义,因为作者完全可以自己站出来解释一番。读者没发现作者的意图,只能说……哎,还是让作者自己来说吧……
作者:
陈鱼
时间:
2011-4-28 01:11
本帖最后由 陈鱼 于 2011-4-28 01:16 编辑
回游客:
1.
个人觉得,理念的作用是规避一些误区和歧途,而绝非指明方向甚至给出目的地,“符合某个理念的小说”就跟“这孩子长得真让家长满意”一样,完全是无意义的评价,除非作为归类标签用;
2.
黑蓝的首页赫然写着
“
小说首先应该关心叙述和语言
”
,可是在黑蓝里却到处都是反黑蓝的观念。
——对你这个观点不予置评,横看成岭侧成峰;
3.
黑蓝这样写道:
对
“
小说应该好看、舒服
”
的叙述要求难道不应该质疑吗?小说不是为了讨好读者而存在,这种习焉不察的强制态度下隐藏着深刻的危险。
“
好读
”
的、
“
可解释性
”
的小说是面对文化和小说惯例妥协的文本,往往借助提炼语义、复述的手段让意义始终保持充盈、在场,它以丧失小说本体为代价而获得语义和快感。
”
——段林并未强调要有一个“好看的、舒服的”文本,他强调的是句子之间的散兵游勇的状态,而且在这个意义上,这个小说恰好有某些“以丧失小说本体为代价而获得语义和快感”的嫌疑,这和你在下一楼回帖摘录的
“黑蓝这样写到:小说不追求快乐,小说只追求极端的快乐。给读者制造重重阻碍的小说,以破坏文化霸权、写作惯性、读者的趣味为己任,最终让读者抵达本体层面上的纯粹爱欲。”
一样——小说的整个叙述过程中停留在追求叙述快感的阶段,从外表看意象的瑰丽繁茂、语感的灵动诡谲颇具赏心悦目的功效,但这一切都和叙述的内部核心关系甚浅,甚至可以说,把这个小说揉碎了重新任意组装,都不会太大程度地影响阅读,这是一个——没有唯一性结构的小说;这里还要提一点,不追求舒适、不追求(肤浅的感官的纯粹故事的纯粹语感的)快乐,这就是我在
1
说的“规避”,如果你认为这证明了追求不舒服、无快感是光明大道,那就错得很离谱了;
4.
你的
12#
——
黑蓝这样写道:小说只在构成的意义上考虑题材和主题。只有当小说仅仅把它们当作材料来运用时,小说才拥有赤裸的身体。
——我在
6#
哪里提到“题材和主题”了?
回水鬼:
我觉得对于这个小说的解读,是必须抛弃贯有的对于小说的理解方式的。你会发现所有的评论都只是在揣测作者的意图
——平心而论,前面的大部分评论,都在拿文本说事,并未揣测作者意图,当然,这种揣测在很多时候会存在,那只是评论者的一种代入,目的是看看能否有更好的对文本的解决方式以及站在一个(被揣测的)作者的视角进行解读,这种代入不会漫无边际,这种代入当然要以文本为基础;
然后再对作者的意图进行评论者自我的理解,既然如此,我悲哀的发现评论的毫无意义,因为作者完全可以自己站出来解释一番。读者没发现作者的意图
——这里的逻辑前提是,作者存心和评论者过不去,在这个前提下,评论的“是否正确”看似失去了评判标准,但评论的功效绝不是由作者说了算的,它作为由文本延伸出的文字,有它自身的价值——和其他的作者、读者甚至评论者自身,评论也没有猜对、猜错这么简单的判断方式;
只能说
……
哎,还是让作者自己来说吧
……
——
我也希望作者自己来说说,以语言论,chimai是个有不错基础的作者,希望可以参与进来一起探讨一下
作者:
陈皮
时间:
2011-4-28 09:33
非常喜欢唉,很对俺胃口。
作者:
匿名
时间:
2011-4-28 09:54
当天朝实行计划经济的时候,用的是马理论解读,当天朝实行有计划的商品经济的时候,还是用马理论解读,当天朝开始实行市场经济的时候,依然用马理论解读。相悖的事物是可以用同一套理论来解读的。这就是有特色的实情。当我看到黑蓝大家的回复,我想到了这些。
作者:
匿名
时间:
2011-4-28 11:01
1
黑蓝如果是一个志同道合的群体,再上一点说,流派,他的理念,宣言似的,作用难道仅仅是规避一些误区和歧途,而绝非指明方向甚至给出目的地?如果真如陈鱼所说,那这就好像梁山泊山头上挂着的是一个裤衩,上面欲遮还羞的绣着替天行道,而不是一面旗子。
如果这是这样,那是什么把这些人聚在黑蓝的周围,如果黑蓝真的是一“小撮天才不食人间烟火的写作着”,黑蓝又为什么煞有介事把之奉为理念挂在山头?我宁愿不相信
田耳
的《偶感》。
2
这句话是回西城四月:我被这个理念迷惑了,就像被一个美女迷惑。我唯一的方法就是听她的话,把她上了,并爽。
3
罗布-格里耶花三张纸描写一段柱子的阴影,你预备怎么评论,说他发神经病?黑蓝不是说“小说不再是叙述一场冒险,而是一场叙述的冒险”。
既然是冒险,为什么不能只在意象与意象之间盘桓游走,为什么不能让句子之间呈现散兵游勇的状态?为什么非要强大的统驭力?还有统驭力是什么?什么才是统驭力?为什么在意象与意象之间盘桓游走就没有统驭力了?
最好的进攻是防守。解构的力量难道不强大?这段同回西城四月和陈鱼。小兵过河,你懂得。
4.
“小说不追求快乐,
小说只追求极端的快乐
。给读者制造重重阻碍的小说,以破坏文化霸权、写作惯性、读者的趣味为己任,最终让读者抵达本体层面上的纯粹爱欲。
请陈鱼认真阅读这段话。
小说是写作者的心灵试验品。
接下来,我想说的,如果陈鱼真的觉得“这个小说揉碎了重新任意组装,都不会太大程度地影响阅读,这是一个——没有唯一性结构的小说。”
那chimai确实太牛逼了。陈鱼您的眼力也太毒太牛逼了。这就是典型的扑克牌小说。上个世纪20年代诸多小说家都喜爱的文本实验。读者可以像洗扑克牌那样将活页顺序打乱,自由阅读;每洗一次,便可以得到一个新的故事。
推荐您阅读法国先锋小说家马克·萨波塔的《作品第一号》。
老实说,我还没看出来可以任意组装。
最后,我想说,我仍然宁愿相信,黑蓝真是先锋场。
作者:
匿名
时间:
2011-4-28 11:04
16#
水鬼
窃以为然
作者:
段林
时间:
2011-4-28 11:26
从这篇的质量看,作者水平不会太差,应该是对写作和自己的长短有一定认识,所以对评论也会有一定判断力。究竟是我们的回复是无知的诽谤?还是你们的赞美是该有的鼓励?作者本人应该有自己的判断。
版主回复并不会起到下定义的专制效果,游客哥的赞美也不会在客观上使小说更加精彩。我个人的留言都是基于个人的阅读感受,是怎么看的就怎么说,不会把阅读感受和无关的理论作牵扯,并发表与这篇小说无关的争论,只针对作品本身。如果我的回复能有所帮助,固然是版主该尽的义务;如果说得风牛马不相及,那也只是仅做参考,大可一笑置之。
至于游客哥和水鬼,我个人感觉我跟你们不在一个波段上,交流起来很难,我没有办法跳到你们的波段去与你们交流,因为那会违反我的本心,只好说一句:“你的看法我已了解。”
作者:
陈皮
时间:
2011-4-28 11:37
感觉这小说被游客哥借题发挥了,估计作者被您这样维护法也挺闹心....
作者:
水鬼
时间:
2011-4-28 11:56
段林:额……请不要把我和游客哥扯在一起,这样不好。俺只是觉得,就目前黑蓝的作者来港,俺对你绝对没信心,俺对这个小说作者的看好力度要绝对的胜于你。俺也知道你不要我的信心,不要别人的看好,因为写作毕竟是一个人的事。
俺觉得这个作者是不会站出来发话的,俺知道他还可能把这个小说删掉,因为有太多的可厌的声音了。
作者:
段林
时间:
2011-4-28 12:39
25#
水鬼
如果你觉得我写得烂,你可以去我的小说贴下回复,哪儿哪儿不好了说个一二三来,说得有道理我绝对接受,说得不着要点我也会不以为意,只当你水平低,虽然通过你的小说和你生活版那些废话贴我已经看低你了,但我不介意进一步看低你,因为这有助于我进一步看清你的实力,评估你以及你这类读者发言的重量,借用阿穗哥的话讲:“他们的思维、理智、美学及言论水平,无可挽回地使我变得骄傲。当我以后遭遇挫折的时候,自我怀疑的时候,缺乏自信的时候,我会回头再读他们馈赠的留言,比读一百本励志书更励志。他们脑子里一团浆糊,却也活得生猛活泼,我断断不值得颓废和沮丧。”
如果你有这个兴趣,我们可以单开一个帖聊(因为下午有一个很重要的专题策划要做,我晚上一定抽时间拜读),看您能说出什么金玉良言,就不要再继续歪这个楼了
作者:
西城四月
时间:
2011-4-28 13:09
本帖最后由 西城四月 于 2011-4-28 13:18 编辑
游客哥你提到的都是更为根本的问题,你的几个为什么,关涉到小说的审美和自由度。当然,小说是自由的,它完全可以是意象的组合与叠加,它的句子也可以散漫无序,它还可以是一堆乱码。它的好或者不好,作为读者,只能凭自己的经验作出判断,但我们若止步于此,就陷入了虚无的相对主义。我始终坚持一点,作为一个成熟的文本,小说应当受到约束,而不能放任自流。作者,他对语言的敏感与直觉十分可贵,在这点上我愿意毫无保留地称赞(观照上一篇《录》),他的方向也没有问题,但这篇小说,我恐怕得再重复一遍,chimai执着于革新语言的感受力,而忽略了小说作为一个文本的整体,还是段林的那句话,缺乏一个强有力的气场,意象与意象并未能捏成一只拳头,而是各自为战,小说只是包容了这些意象与句子,没能让其自身的品得到提升。chimai是个有潜力的作者,评论的好坏臧否最终还是留待你自己判断。
水鬼,你得把可厌的声音给我说清楚,不管其中包不包括我,一个清醒的人都会判断哪些是评论哪些是无意义的诋毁与攻击,你这样自作主张地揣测作者的意图来为自己喊冤,说句难听的,假如你以前还有些靠谱的话,现在已是完全不靠谱了。
作者:
吴孙智
时间:
2011-4-28 13:09
本帖最后由 吴孙智 于 2011-4-29 10:38 编辑
8#
“句子很容易被
‘复制’,作品的唯一性和高度就在于这个‘整体’
的难以复制”
游客哥:这里的
“复制”,
指的并不是
copy
,而是指
produce
,
就是它很容易在一条流水线上被源源不断地生产出来。挑一些句子来看:
——平底锅
“显然”
购于
“电器减价时期”,
在漆黑中坐满它的臀部。蝴蝶妻子两只残损的翅翼生了一种蓝霉,腰上
“仍旧系着”“调味品广告商”
送的围裙。缝隙的油烟油灰里抹布边角
“镶嵌着钻石粒”。
这些句子“密集的
‘意象’
并没有连绵成一个和谐的整体”——段林的评论其实已经往轻里说了,
意象?
游客哥您没发现太多这样句子只是觉得这么写文本会很丰厚很玄乎,感觉很
酷
么。句子总是可以被produce出来的,但是整体是无法被复制的,这不正是写作的迷人之处。
至于“扑克牌小说”,指的是排列组合的可能性上,但是在这组合当中包含着
逻辑性
,一定程度上也就是四月所说的“御统力”。
是的,“小说首先应该关心叙述和语言”,您要提
16
条,那我们也配合着好了,叙述上——第
7
条:
而这一主观性为小说走向彻底的形式主义提供了保证。这里所说的形式主义,仅仅意味着通过对材料的综合处理,使形式与材料达成和谐
,“而不是那种普遍认为的、把形式从材料上剥离开来”。
在语言上也是一样的。
请认真看每一条,而不是一叶障目。
而且16条
“悖论之上,还有东西”。
9#
而且在这个意义上,这个小说恰好有某些
“
以丧失小说本体为代价而获得语义和快感
”
的嫌疑——陈鱼所言极是,从我随意摘抄的句子游客哥您还没发现么?
10#
“黑蓝这样写到:小说不追求快乐,小说只追求极端的快乐。给读者制造重重阻碍的小说,以破坏文化霸权、写作惯性、读者的趣味为己任,最终让读者抵达本体层面上的纯粹爱欲。”——以破坏文化霸权、写作惯性、读者的趣味为己任。是
让您
在“惯性”(不只是写作)中改变,在大“传统”(文化霸权、读者趣味)下无数“革命”
从而让读者抵达“纯粹爱欲”。“革命”并不只是
“为革命而革命”。
12#
黑蓝这样写道:小说只在
“构成的意义上”
考虑题材和主题。只有当小说仅仅把它们当作材料来运用时,小说才拥有赤裸的身体。
就如陈鱼在另一个小说里的回复——
小说应该和世界保持一种时差,含糊的表述是:小说不再以表面世界为经验基础,不再以表面世界的体验作为绝对真实,我们或许在写作时依然动用了表面世界的素材,但是,仅是道具,而不是“原物”。
“但是一个完整的成功的作品是它所有的句子都
最终指向一个目标
。”指的就是小说的——
构成意义
。作品的唯一性和高度就在于这个
‘整体’
的难以复制,恰好这“整体”,
说的就是“小说的构成”,也恰好就是这个小说最大的问题。
作者:
水鬼
时间:
2011-4-28 13:15
本帖最后由 水鬼 于 2011-4-28 13:21 编辑
段林:我没说你写得烂,只是不看好你罢了,何况我还补充了你不要在意我不看好你这个想法,你当然也不会在意我对你的看法,因为我没能说出让你信服的观点来,因为你还觉得我们根本不在一个层次。
不过請不要贬低读者的能力,即便他不写小说。何况最初是你先把我和游客哥扯在一起的,这让我非常的不愉快,虽然我发了很多废话,但我还是非常滴尊重黑蓝的。你把我和游客哥这样一个对黑蓝明显不同态度的人扯在一起,我很难过,也为你感到悲哀。
好了,如果你有陈鱼的气度,现在起你也不会再继续歪这个楼了,难道不是吗?我虽然无聊,但还不至于另开一个专帖来和你讨论,其实就是对骂。我还没这方面的无聊兴趣。当然你有兴趣开的话,我还是很乐意奉陪的。
作者:
水鬼
时间:
2011-4-28 13:42
本帖最后由 水鬼 于 2011-4-28 13:44 编辑
27#
西城四月
西城,我认为chimai对评论的看待并不是你想象的那么简单,他可能需要的是真正的读者,而不是评论者。因此他需要的只是谈心的朋友,而不是指手画脚的老师,很显然就目前的气氛来看,大家都在充当老师。
并且chimai这次贴出这个小说来,是因为上次《录》的评论,他是看到大家都仅仅只是想读他的小说才把这个东西翻找出来的,但这一次声音明显是多了点。这或者会有点出乎他的意料。且先不说大家对这个小说的评论的好坏,估计chimai也没有兴趣去理会这些,他会觉得自己贴出这个小说,期待的是另一种声音,就目前的声音来看,只会让他有些遗憾,因此我对他下一个小说还在不在黑蓝帖出来很是怀疑很担忧,因为目前黑蓝的环境很显然的已经不适合他了。
当然我的这些都只是对作者的揣测,他不会出来反驳,他要出来的话,可能只会说几个非常简单的字:谢谢大家的意见。
关于我的靠谱不靠谱,你认为我靠谱就靠谱,不认为我靠谱那我也没办法。
作者:
魏虻
时间:
2011-4-28 13:47
咋感觉吵起来了似乎,
作者:
匿名
时间:
2011-4-30 18:51
八错。
作者:
匿名
时间:
2011-5-3 13:04
回段林并水鬼:“额……请不要把我和游客哥扯在一起,这样不好。”这是水鬼的原话,同样的,我也要说,请不要把我和水鬼扯在一起,这样不好。
我想说的是我只关心小说的问题,不关心人,不关心人的是非、恩怨,或鸡毛蒜皮。
作者:
匿名
时间:
2011-5-3 14:35
吴老师开始这样写道:“句子很容易被‘复制’,作品的唯一性和高度就在于这个‘整体’的难以复制”。游客哥:这里的“复制”,指的并不是copy,而是指produce,就是它很容易在一条流水线上被源源不断地生产出来。
吴老师:我英文不好,很难区分两个英文单词原本的涵义或延伸出的含义。在我的字典里,复制就是copy,我只会ctrlc,不会ctrlp。所以我只能这样理解:你说是这样的,那它就是这样的。事实上它又是那样的或者真的是这样的。
同时,我也觉得《夜巡》这个文本是可以复制的,但并不是大多数人。至少参与这个话题的90%的人做不到。
同时,我又觉得,任何文本其实都是难以复制的,不管他好坏,文字背后的魂只属于作者本人。
吴老师接着分析,挑一些句子来看:
——平底锅“显然”购于“电器减价时期”,在漆黑中坐满它的臀部。蝴蝶妻子两只残损的翅翼生了一种蓝霉,腰上“仍旧系着”“调味品广告商”送的围裙。缝隙的油烟油灰里抹布边角“镶嵌着钻石粒”。
这些句子“密集的‘意象’并没有连绵成一个和谐的整体”——段林的评论其实已经往轻里说了,
接下来,我想说,吴老师摘取的这一段文字,我觉得气韵贯通,没有任何片段感和碎片化。何况先锋小说惯用的手法就是拼贴和复制,以此来展现这个支离破碎的世界。我想象不出来那个和谐的整体到底应该是个神马样子呢?神马也许是六条腿的。愿闻其详。
吴老师问:“游客哥您没发现太多这样句子只是觉得这么写文本会很丰厚很玄乎,感觉很酷么。”
答:是的,我觉得很丰厚很玄乎,感觉很酷,是我喜欢的菜。也符合黑蓝理论所倡导的小说美学。
吴老师总结:句子总是可以被produce出来的,但是整体是无法被复制的,这不正是写作的迷人之处。
答:我愿意借这句话来表达对类《夜巡》写作的赞美。而且,还想加上一句,这篇文章的句子或写作手法其实也不是轻易能够produce的。
她的迷人之处正在于此。
吴老师又写道:至于“扑克牌小说”,指的是排列组合的可能性上,但是在这组合当中包含着逻辑性,一定程度上也就是四月所说的“御统力”。
恩,是的。有老师说这篇可以任意组装,类扑克牌小说。我说过,我没看出来他是扑克牌小说。
吴老师教导:是的,“小说首先应该关心叙述和语言”,您要提16条,那我们也配合着好了,叙述上——第7条:而这一主观性为小说走向彻底的形式主义提供了保证。这里所说的形式主义,仅仅意味着通过对材料的综合处理,使形式与材料达成和谐,“而不是那种普遍认为的、把形式从材料上剥离开来”。在语言上也是一样的。请认真看每一条,而不是一叶障目。
而且16条“悖论之上,还有东西”。
对,非常对。吴老师,“请认真看每一条,而不是一叶障目”。更不要断章取意!6条和7条是一以贯之的,最后的落脚点是
“形式能够而且应该成为小说的惟一本体”
很多老师“普遍的认为”《夜巡》“把形式从材料上剥离开来”,其实恰恰想反,这个文本就是使用反常规的密集的意象,在小说形式上付出实践黑蓝理论的有益探索。
他是不“好读的”、也不“是面对文化和小说惯例妥协的文本”,它没有“借助提炼语义、复述的手段让意义始终保持充盈、在场”,它更没有“以丧失小说本体为代价而获得语义和快感。”
相反,他在语言的调度上,形式的表现上都超出了惯有的体制内的文本的束缚,还原了小说作为本体最初的功能。请注意,小说的本体在这篇理论中所指的就是“形式”。
而所谓“以丧失小说本体为代价而获得语义和快感。”正是那种四平八稳的,反复琢磨语义甚至想文以载道的谋篇布局。正是很多老师普遍认为的,要注意整体,结构,小说的构成,意义云云的强大的传统的小说“霸权”。
吴老师您说的16条:我看到这样的文字
,“小说甚至还可以继续推进到取消意义,甚至小说的认识功能”。
我不明白吴老师“悖论之上,还有东西”是指神马?
我对这句话的理解,小说完全可以以貌似语焉不详含糊其辞为手法,只要是思绪的惯性表达。
再以下的文字,吴老师恕我不一一回复了,最后都是归结到用什么样的方法论,我以游客的身份用黑蓝的方法论来和黑蓝的大家们用非黑蓝的观点讨论,总是有点滑稽和可笑。
《作为本体存在的小说》,恕我浅薄,不知道这是谁的大作,我以此为鉴,作为我欣赏写作的尺子。所以我不是反黑蓝者,也不会是游客。
我不知道黑蓝里有多少人认同,或多少人认真阅读过,但我还是看到了一些符合这个方向的小说。有很多经常出没的人告诉我这个游客,大意是不要生搬硬套神马理论,呵呵,那只能说虾有虾道龟有龟路。黑蓝是有宗旨的,是有主张的,聚到这里的总有同路人吧。
作者:
剪刀手小黄瓜
时间:
2011-5-3 16:23
真实写的时候发觉是有些东西(意象啊句子结构啊)比较容易能够经常写出来类似的,不过能写出来还是很骄傲的……呃
作者:
匿名
时间:
2011-5-7 23:20
有意思的小說
特別
[杯從中來]分茶留言
作者:
匿名
时间:
2011-5-8 14:04
这样机械化的句子真是一点美感都没有,实在应该好好地读一读诗歌,而不是看那些机械变形的小说,先锋致盲。
作者:
匿名
时间:
2011-5-8 14:28
这种小说活象是用写作软件写出来的,几个关键词一输,鼠标一按,一天可以完成几十万字
哪有什么意象不意象,说它意象,是客气啦,多会唬人
有人觉得好,那就觉得好呗,跟黑蓝的理念有个毛关系啊
作者:
猪蹄蹄
时间:
2011-5-23 22:31
wow 真希望37#的哥哥用软件写点同类的东西出来给我们看看啊 急切急切 能写出来的话赶紧通知我 重谢重谢~~倘若不能,就自己回家种葡萄去吧~想必哥哥花了大量时间去研究那啥软件,这样不好,有这种时间和精力还是多读书多种树……
作者:
子木
时间:
2011-5-24 06:07
读第一句就被震到了,青年们的口味真是重啊。
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