黑蓝论坛

标题: 请版主删除此楼 [打印本页]
作者: BeautyQueen    时间: 2012-8-28 13:15
标题: 请版主删除此楼
本帖最后由 BeautyQueen 于 2012-11-9 17:25 编辑


如题。
作者: vodkaorlsd    时间: 2012-8-28 16:54
装腔作势的感觉。但其实你不用在意我这么说，因为你的文字太不讲究了（可能你以为很讲究），所以我都没读完。
作者: 镇州大萝卜    时间: 2012-8-29 11:55
我看完了。但是在电脑上看小说确实辛苦。
作者: 5月8月    时间: 2012-8-29 12:00
还没读完。读到一半，非常喜欢“那对西班牙中年男女身材高挑，五官深阔美丽，一人手里一只银色小左轮，不偏不倚射穿彼此的额心，墙壁地毯衣柜上溅起大片血花，俩人的脑壳却并没有被掀飞，完整，湿黏又隐秘——生气勃勃，而毫无生机”这样的句子。 我跟您多学习。
作者: 重庆第九    时间: 2012-8-29 12:40
这是我在论坛看到的在字体、段落、标题、署名的编辑上最下功夫、最好的一篇小说了。如果再把字体放大一号、字间距行间距再稍稍宽松一些，电脑上的阅读感受就完美了。
作者: BeautyQueen    时间: 2012-8-29 14:54
本帖最后由 BeautyQueen 于 2012-8-29 14:55 编辑
vodkaorlsd 发表于 2012-8-28 16:54
装腔作势的感觉。但其实你不用在意我这么说，因为你的文字太不讲究了（可能你以为很讲究），所以我都没读完 ...

非常感谢您如此讲究地给我这篇拙文做出如此讲究的评论，让我不得不去在意您这极简主义的装腔作势。

刚刚看到所以回复的有点儿晚了，不好意思，让您久等了
作者: 蓝风    时间: 2012-8-29 19:16
文学的美妙之处在于它的包容性，惟其如此才有更可期待的创造力。
坚持个人的写作取向与风格或反风格。
写的很不错。
作者: 镇州大萝卜    时间: 2012-8-29 19:57
本帖最后由 镇州大萝卜 于 2012-8-29 20:00 编辑

我在电脑上看了两遍，没有看明白结构和剧情。我等着打印件。否则我只能泛泛地讲通篇感受。

不同时间和场景的衔接相当自然，因此我得等着在纸上看清楚是在哪错开的。
作者: didashen    时间: 2012-8-29 20:50
一、刚才搜了一下，知更鸟蛋像是普鲁士蓝。不会上传图片或截图。
二、排版看起来超级炫的。
三、内容有华美之句，但不细读深究者没有评论权。英文不好，没有细读。
作者: 北瓜    时间: 2012-8-29 20:51
仿安妮宝贝风格的~~~~看似优雅，里面的人物却像一个个卡片纸，不食人间烟火的样子，，同样米看完，现在提不起看这种文章的兴趣了，况且还这么长，充满了自怨自怜自艾~~~短的话当小品文品品不错，哦，当然要坐在咖啡厅里，手里还必得捧杯咖啡，听着忧扬的音乐
作者: 北瓜    时间: 2012-8-29 21:11
镇州大萝卜  得再次说没看过安妮宝贝。


看这个也一样，八九分神似了
作者: 北瓜    时间: 2012-8-29 21:18
刚才我在想，如果我的孩子看到这种文章并且着迷的话怎么办，啊，那我一定得拖着他，不带一本书，去各个城市的各条大街上走一走，看一看，接触所谓的优雅人士，是不是个个都会蹲茅坑，抠鼻屎，还有着人类一直都有的各种缺点~~~
作者: 北瓜    时间: 2012-8-29 21:33
到优雅这里得转几个弯了，不说这个了。
你慢慢研究着，俺都没看完，让你研究这么半天，结构上大概有新意吧
作者: 镇州大萝卜    时间: 2012-8-29 21:35
本帖最后由 镇州大萝卜 于 2012-8-29 21:37 编辑
北瓜 发表于 2012-8-29 21:18
刚才我在想，如果我的孩子看到这种文章并且着迷的话怎么办，啊，那我一定得拖着他，不带一本书，去各个城市 ...


我其实不太明白你为什么那么在意那个壳，我恰好会忽略它，包括种种品牌和名称，虽然我闲来无事也看巴黎的时装发布会，基本是当作设计师的成果在看。

有时候我想，不以衣装识人，大约是既不以其衣衫褴褛，也不必以其衣装华美，来看吧。
作者: 镇州大萝卜    时间: 2012-8-29 21:41
本帖最后由 镇州大萝卜 于 2012-8-29 21:42 编辑

新不新我不敢说，我孤陋得很，但是结构不错是真，时间衔接很好。另外，无论趣味是否与我相合，我都得承认小说细腻、精致和高感性的部分——并非所有的细腻精致都是做作，确实人和人的感受有区别，生活环境有区别。刻意追求某些东西当然不必，但是如果真实生活环境如此，刻意写自己不熟悉的东西也不必。
作者: 北瓜    时间: 2012-8-29 21:52
镇州大萝卜 发表于 2012-8-29 21:35
我其实不太明白你为什么那么在意那个壳，我恰好会忽略它，包括种种品牌和名称，虽然我闲来无事也看巴黎 ...

我基本上不在意那些壳，我在意的这些个壳发展到现在已经有些奇怪了，本来壳只是容器，作用是盛东西用，但也像现在的科技发展一样，这些壳也被赋予了某些神奇的属性，盛在里面的东西被变得扭曲，不真实。因为一早就接触过这类文章，经过这么些年，觉得这事情不见得是好事，尤其是对年青的读者而言。。你自己也说了“你可以看，你有坚定信仰；我也可以看，我简单。”，我觉得有些欺骗的成份在里头。。这些东西又跟童话或者其它东西有点微妙的不一样，不能使人一眼识别出来，，，扯得好像太玄乎了点，但就是一种细微的感触，却能影响人的
作者: 镇州大萝卜    时间: 2012-8-29 22:12
喜欢就喜欢了，也没什么，很多人喜欢的，所以很畅销。


如果是我的趣味，我会毫不犹豫说我喜欢：）

如果是成名作家，我大约就开始持趣味偏见的了。比如你提起安妮宝贝，我虽然没看过她的书，就她读者群发出的种种感叹声，我已经不打算看她。但是对行进中的作者，我少用趣味偏见衡量作品。
作者: 镇州大萝卜    时间: 2012-8-29 22:19
红楼里的贾母关于读书的选择有一段很精彩的论述的，如果现在能找着，我还真想贴来。不过现在也不比当时了，控制不了他们读些什么书，也是我自己太多心了。


掰谎那一段吧？

想破除孩子的浪漫想法还不简单，给他们看看《包法利夫人》、《漂亮朋友》之类的不就行了？我们不再版聊了吧。

我想的只是，有些人是天生高感性的，所以这个世界上就有了禁书这一说。
作者: BeautyQueen    时间: 2012-8-30 10:28
镇州大萝卜 发表于 2012-8-29 22:19
掰谎那一段吧？

想破除孩子的浪漫想法还不简单，给他们看看《包法利夫人》、《漂亮朋友》之类的不就 ...

大萝卜让我感到甜蜜的窝心。XXOO。
作者: BeautyQueen    时间: 2012-8-30 10:42
本帖最后由 BeautyQueen 于 2012-8-30 11:48 编辑
北瓜 发表于 2012-8-29 21:52
我基本上不在意那些壳，我在意的这些个壳发展到现在已经有些奇怪了，本来壳只是容器，作用是盛东西用，但 ...

说像安妮宝贝，那为什么不说像江国香织，像吉本芭娜娜，像尤迪特海尔曼，甚或像部分的村上春树或太宰治呢？就是因为安妮宝贝在相似的风格里代表较为低劣的一端吗！？

这个小说70%是我自己的亲身经历。奥莉薇是我的前女友，连英文名都没有改。珍妮花是我在旅行中邂逅的一个蕾丝边。我承认我自己的生活本身就颇为小布尔乔亚，有较为不修边幅的恋物癖，但这是真实的自我，而且当代的中国这样的人为数不少。对地理身份的模糊，都是为了修饰我在故事选择方面的局限。我对自己的东西，有考虑。

再“剧透”一下结构问题，奇数章节是顺叙，偶数章节是倒叙。奇数章节的蓝色色相愈来愈深，而偶数章节的蓝色色相却愈来愈浅，到最后一对对应章节，二者都到达TRUE BLUE（真蓝）的色相。为了这个，我还专门研究了一下蓝色色相的分布甚至是它们的起源和寓意。奇数章换成第三人称叙述，因为相对于“现时的我”来说，它们（和奥莉薇的“非偶”关系）就成了一则有隐喻甚或被预言了的“STORY”。

谢谢你的关注，但请你在下评论之前，得空能浏览一遍。即使是SKIMMING也最低限度地尊重了写作者甚至是录入者的辛苦。

(P.S.风格是不能被模仿的，即使是模仿最终呈现的也只是戏仿的笑果。另外安妮喜欢短句。而我喜欢长句，安妮为了使自己更简洁更现实主义更能创新自己的“风格”而用短句，而我——则是为了能更纵深更阔达地表达自己的情感以及让句法的呈现更完整而使用容易让别人看来是“无病呻吟”和“炫技”的长句。无论给个人书写赋予怎样的风格和写作方式，情感或完整或隐秘的真实表达才是最重要的，不是吗？)
作者: 猪皮    时间: 2012-9-1 00:59
“昨晚你给我唱的歌叫什么名字。”我向画架对面的她探了探身子。

女子低下头，宛如一朵敛着尖尖的颌、颤颤悠悠低进尘土里的鸢尾花。

“昨晚，是我的灵魂在给你打电话。你要去问她。”
你居然还说自己研究过语言？就凭上面这种语言？纯粹就是僵尸体。
装模作样地装腔作势。
作者: BeautyQueen    时间: 2012-9-1 13:45
本帖最后由 BeautyQueen 于 2012-9-1 14:09 编辑
猪皮 发表于 2012-9-1 00:59
“昨晚你给我唱的歌叫什么名字。”我向画架对面的她探了探身子。

女子低下头，宛如一朵敛着尖尖的颌、颤 ...

这是对美国民谣女旗手 JOAN BAEZ的代表曲《Diamonds and Rust》的一个比较粗糙的引用，但作为引子，这只是'BLUE'于‘我’的一个梦境般的隐喻。我知道你觉得灵魂的说法感觉很僵硬，有可能换成鬼魂更好，如歌中的“YOUR GHOST”。这个引子和同标题的尾声也构成一个呼应，不过我想你应该是没有看完，像您这样欣赏水平如此高端的专家，应该是不屑读完的（孤陋寡闻的伪装而已）。
　Diamonds and Rust <By Joan Baez>
　　钻石与铁锈
　　well , i"ll be damned .here comes your ghost again
　　我的老天!你的魅影又再度出现
　　but that"s not unusual
　　但这并非不寻常
　　it"s just that the moon is full and you happened to call
　　只因今晚月圆,你又恰巧打电话来
　　and here i sit, hand on the telephone
　　我坐在这儿,手持电话
　　hearing a voice i"d known, a couple of light years ago
　　听着我熟悉的声音,那是几个光年以前
　　heading straight for a fall
　　彷佛不断的向下坠落
　　as i remember your eyes
　　依稀记得你的眼睛
　　were bluer than robin"s eggs
　　比知更鸟的蛋更蓝
　　my poetry was lousy, you said
　　你说我写的诗糟透了
　　"where were you calling from?"
　　"你从那里打电话来?"
　　"a booth in the midwest"
　　"在中西部的某个电话亭"
　　ten years ago i bought you some cufflinks
　　十年前我买过袖扣送你
　　you brought me something
　　你亦送了一些东西给我
　　we both know what memories can bring
　　我们都明白回忆能够带给我们的
　　they bring diamond and rust
　　它们给了我们钻石与铁锈
　　well, you burst on the scene were already a legend
　　当你在我面前骤现,已然是个传奇人物
　　the unwatched phenomenon,
　　一种无法提防的现象
　　the original vagabond you strayed into my arms
　　一个真正的流浪者,你漂泊入我的臂弯
　　and there you stayed ,temporarily lost at sea
　　而你的停留,如海上的短暂迷航
　　the madonna was yours for free
　　有着圣母的眷顾
　　yes, the girl on the half shell could keep you unharmed
　　保护你不被伤害
　　now i see you standing with brown leaves falling all around
　　如今,我看到你伫立在黄叶纷飞中
　　snow in your hair
　　发上覆着白雪
　　now you"re smiling out the window of that crummy hotel over washington square
　　在那可以远眺华盛顿广场的小旅馆窗前
　　our breath comes out white cloud mingles
　　你我呼出的气如白云般交错
　　and hangs in the air
　　凝结在冷空气中
　　speaking strictly for me
　　对我来说
　　we both could"ve died then and there
　　我们那时差点死去
　　now you"re telling me you"re not nostalgic
　　如今你对我说,你并不怀乡念旧
　　then give me another word for it
　　那么请你找另一个字来代替
　　you who"re so good with words and at keeping thing vague
　　使之暧昧难懂
　　cause i need some of that vagueness now
　　因为现在我正需要那样的暧昧不明
　　it"s all come back too clearly
　　过去的一切都太清晰了
　　yes , i love you dearly
　　是的,我深爱着你
　　and if you"re offering me diamonds and rust
　　如果你又给我钻石与铁锈
　　i"ve already paid
　　告诉你,我已付出过代价了

再给您粘帖一下百度百科里关于歌手和歌曲的ENTRY:
JOAN BAEZ
　　1941年1月9日出生于美国纽约Staten岛上.我们经常听到的与"民谣皇帝"Bob Dylan齐名的"民谣女皇"的称号就是指的Joan Baez.Baez作为民谣界女性权威演绎者的地位是在1959年Newprot民谣节上的演出后奠定的.她对民谣音乐的理解加上天生的近乎完美的嗓音使得她成为50年代之后民谣音乐中的一棵奇葩.
　　Baez最初的四张专辑均取材于美洲与英国的传统民谣,然而随着民权运动的发展,她开始逐渐投身于抗议运动,这才让Baez成为真正有内容与个性的Joan Baez.在JOAN BAEZ IN CONCERT,PART 2专辑中的一曲We Shall Overcome,从多方面体现出了Baez的音乐个性,从而成为其音乐中的经典之一.同张专辑中还包括了Bob Dylan的几首歌on't Think Twice,It's All Right.Joan Baez带着这些有力的歌四处进行巡回演出,从音乐发面推动了民权运动,同时也孕育了她与Bob Dylan之间浪漫的爱情故事.多年之中,Baez演绎了Dylan多首经典曲目:Farewell Angelina,Love Is Just A Four Letter Word......在这段日子与以后的岁月中,Baez越发的投身于非暴力的抗议运动.她在60年代中创立了非暴力学习协会,自己也因为参加反站集会而两次入狱.
　　Diamonds and rust被认为是Joan Baez最出色的一首歌曲之一. 这首曲子是以Baez和Dylan当年亦师亦友的感情为主轴描写的一段Joan自己的感情.歌词或可说晦涩但却蕴含真情.
　　台湾歌手齐豫曾经也翻唱过这首歌.


作者: 镇州大萝卜    时间: 2012-9-1 15:18
yes , i love you dearly
　
　　and if you"re offering me diamonds and rust

　　i"ve already paid

很漂亮的歌词。
　　

作者: 镇州大萝卜    时间: 2012-9-1 16:17
从理想的BLUE往外投射，在歌词、颜色、味觉以及异性身体等感官集合上寻找替代性对象，处在半清醒状态下的空泛情感，诚如作者本人所说的“恋物癖”。

现代都市人“装着一双用塑料羽管和褴褛破布拼成的人造翅膀以百米速度快速冲刺、起飞，在坠落摔死之前感受擦过树梢时的嘶嘶声”的“飞扬状态”，因为缺乏实质性激情的支撑，已经远离了伊卡罗斯当日挑战人类局限的英雄气概，蜕变成“时尚的颓糜气质”。

作者在结构和叙事上的唯美追求虽有费力不讨好之嫌——偿或不追求此种唯美，作品或将作为通俗读物获得更大的读者群，然而写作者坚持自身的态度，是令我尊重的。

以装腔作势来指责这类作品并不中肯，诚然我们每个人都抠鼻屎排便，象佛祖开悟魔女时说阿难“眼中有泪，鼻中有涕，口中有唾，耳中有垢”，然而除却出世者，世内人总不会时时面对这些根本无需提起的真实。不致力于苦修之道的人，难免有感官追求，是以远古人类在面盆上做画。

这篇小说所呈现的确如作者本人所说，是包括他在内而并不只限于他的布尔乔亚式生活，我自己对这种生活方式殊觉沉闷，然而无可如何地说：布尔乔亚也是既存的社会阶层，而且就稳定的社会而言，会成为一个比重相当大的阶层（虽然中国目前的现实并不如此，中国人口比重最大的阶层仍然是农民或者农民工）。

因为我对日本文学和台湾文学都比较少了解，很难就这类作品给出恰当意见。刚才在视觉版看了荒木经惟的摄影作品（也是第一次听说），跟这篇作品的感受也相去甚远，日本人有一种执着于虚空的执着——很悖论的是，这种执着令得虚空有信仰高度。

我的读后感，跟作者的旅行一样，离题复离题。
作者: 猪皮    时间: 2012-9-2 14:38
大萝卜已经老了。
作者: 镇州大萝卜    时间: 2012-9-2 15:44
猪皮 发表于 2012-9-2 14:38
大萝卜已经老了。

总不能所有的年轻人都去战斗，总还要留几个谈恋爱，留几个做学问，再留几个结婚生孩子。我确实是老了，所以这么四平八稳。
作者: 镇州大萝卜    时间: 2012-9-2 15:46
另外，你要还没老的话，在评论他人作品里表达激情，不如在自己的创作里表达激情。成天拿根鞭子在别人后面抽着喊：快跑。。。。。。。
作者: 镇州大萝卜    时间: 2012-9-2 16:19
本帖最后由 镇州大萝卜 于 2012-9-2 16:26 编辑

我很抱歉在小说版讲这么不相干的事，下一次，你在生活版或者骂版跟我说。

我从来不反对创作者的激进态度，我甚至赞赏。年青人在生活中激进，我也很赞赏。但是激进不是盲目。

你要批评人家的作品，至少要拿出你自己的观点和论据来。如果只是想喊，当然那也是你的权利，但是我就没法认为你喊得有内容了。
作者: 猪皮    时间: 2012-9-2 20:07
镇州大萝卜 发表于 2012-9-2 16:19
我很抱歉在小说版讲这么不相干的事，下一次，你在生活版或者骂版跟我说。

我从来不反对创作者的激进态度 ...

我可以不是大厨，但我可以是一个美食家。我自己不会做菜还不许我说菜好吃不好吃吗。
不仅是老，而且是老油条。
真是  人老奸，树老滑，兔子老了鹰难拿。
哈哈。
作者: 镇州大萝卜    时间: 2012-9-2 22:00
这个论调就更旧了，你当然可以说。但是你说了之后，大厨就要放下炒勺？
作者: 猪皮    时间: 2012-9-2 22:03
镇州大萝卜 发表于 2012-9-2 22:00
这个论调就更旧了，你当然可以说。但是你说了之后，大厨就要放下炒勺？

我说我的，吵不吵是他的事
作者: 镇州大萝卜    时间: 2012-9-2 22:05
恩，早就说了那是你的权利。最终也就是说说嘛。
作者: 猪皮    时间: 2012-9-2 22:24
镇州大萝卜 发表于 2012-9-2 22:05
恩，早就说了那是你的权利。最终也就是说说嘛。

那你就别在这废话了。
作者: 猪皮    时间: 2012-9-2 22:44
美丽的女王，你需要吮吸，我需要被吮吸，你打算先吮吸我哪里呢？尊敬的女王陛下。
作者: 猪皮    时间: 2012-9-2 23:05
你先看看她是怎么说的吧，她想吃人呢。
作者: 猪皮    时间: 2012-9-3 08:33
没有内容？呵呵。那是你自己太笨了，根本看不出来。你回头让别人看看那段评论有没有内容，你现在已经很不冷静了，愤怒遮蔽了你的眼睛。注意身体。你想看到那种详细的评论？有机会吧。
作者: 镇州大萝卜    时间: 2012-9-3 12:44
猪皮 发表于 2012-9-3 08:33
没有内容？呵呵。那是你自己太笨了，根本看不出来。你回头让别人看看那段评论有没有内容，你现在已经很不冷 ...

你在这里的评论有内容？你确实很有自信，以为自己有激怒人的份量。自信是你的权利，但自信不能使你的揣测变成事实，比如我是否冷静。
作者: 夜歌    时间: 2012-9-12 15:52
本帖最后由 夜歌 于 2012-9-13 16:37 编辑

我不是在夜色将要漫上来的傍晚听着法语歌读你的文字，而是在被静默的夜吞噬的午夜就着昏黄的光看完的，所以我看到了浸透了寂寞的忧伤，甚至破碎。。。。
一字一句看完了所有的字句。在看惯孩子们稚嫩的句子之后，看到你这样精致、细腻、讲究的语言，像是吃了一份高档的西餐。正如你所说，安妮宝贝擅长短句，简洁，直指人心。而在我心里，村上春树是一种缓缓的忧伤情绪。所以，你就是你。
在路上，也是我所钟爱的，我爱铁轨给我带来的放逐的感觉。。。。
作者: BeautyQueen    时间: 2012-9-13 16:18
夜歌 发表于 2012-9-12 15:52
我不是在夜色将要漫上来的傍晚听着法语歌读你的文字，而是在被静默的夜吞噬的午夜就着昏黄的光看完的，所以 ...

朱天文和侯孝贤想要他们合作的影片有“醚”的感觉，其实我也一直想为自己的书写找寻这种感觉。易挥发，易燃，易自动氧化——对它的性质这般的描述，会更让人想到“爱”吧？ LOVE IS ON THE ROAD!
作者: 普鲁士蓝    时间: 2012-9-13 17:23
我只看到了楼主的签名  颤抖了一下
作者: 温书    时间: 2012-9-13 20:56
舒缓，待读。
作者: BeautyQueen    时间: 2012-9-25 18:57
温书 发表于 2012-9-13 20:56
舒缓，待读。

Merci~~~~希望能尽快看到您对本拙作的批评和教正。



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