黑蓝论坛

标题: 青鱼 [打印本页]
作者: 水鬼    时间: 2012-12-5 23:26
本主题需向作者支付 20 点金钱 才能浏览
作者: 白垩    时间: 2012-12-6 18:47
本帖最后由 白垩 于 2012-12-6 18:50 编辑

“母亲等会提着猪肉回来见到我家船突然从水面上消失了”
这句是不是有问题？
意犹未尽，还是觉得博尔赫斯《刀疤》那个故事用的技巧好，效果是当你读第二遍的时候，那会是不同的感受。
作者: 水鬼    时间: 2012-12-6 18:55
白垩 发表于 2012-12-6 18:47
“母亲等会提着猪肉回来见到我家船突然从水面上消失了”
这句是不是有问题？
意犹未尽，还是觉得博尔赫斯 ...

“母亲等会提着猪肉回来见到我家船突然从水面上消失了”
什么问题？
作者: 白垩    时间: 2012-12-6 18:58
她不可能看见船“消失”一个过程，她只是看到一片水面或是别的！
作者: 镇州大萝卜    时间: 2012-12-6 20:00
看到消失挺好的啊，原本应该在那里的东西不见了，我就会觉得是：看到消失。
作者: 西维    时间: 2012-12-6 20:53
为什么叫青鱼？是和头发有关么，因为头发是青丝。
小时候，我也遇到过收头发的老女人，问我头发卖不卖，她站在我家门口，游说了很久。看到卖头发那段，突然觉得有点妖了。
女孩子的头发，丝丝缕缕的湿空气，鱼，水，船，死亡，重生，梦幻....消失的人，水底看不见的鱼....
你这个比你以前的都清淡。像凉拌菜不像湘菜了。
作者: 水鬼    时间: 2012-12-6 21:24
本帖最后由 水鬼 于 2012-12-6 21:25 编辑
西维 发表于 2012-12-6 20:53
为什么叫青鱼？是和头发有关么，因为头发是青丝。
小时候，我也遇到过收头发的老女人，问我头发卖不卖，她 ...


和头发没关系，就是觉得用青鱼作题目它还不致于跑题。《青狐》、《青蛇》到现在的这个《青鱼》，它们是我想写的三个青字开头的小东西，所以即便题目是《鱼》，我也会在前面加个“青”字。
卖头发为什么会觉得它妖了呢，我小时候逛集市经常看到一些年轻的姑娘们卖自己的头发。
口味越来越淡了，每个时期的心境都不同吧。
作者: 西维    时间: 2012-12-6 21:34
水鬼 发表于 2012-12-6 21:24
和头发没关系，就是觉得用青鱼作题目它还不致于跑题。《青狐》、《青蛇》到现在的这个《青鱼》，它们是 ...

说不出来，是看到那里是一瞬间的感觉，我脑子里出现一个女人的影子，在我家门前转悠，头发卖不卖，头发卖不卖，卖了吧，卖了吧。。。
别人可能不会那么觉得。头发总能让我联想到一些其它的东西
你写头发，纯粹是为了故事需要（她要做和尚）而顺下去的，还是一开始就有别的意图？
作者: 水鬼    时间: 2012-12-6 21:51
西维 发表于 2012-12-6 21:34
说不出来，是看到那里是一瞬间的感觉，我脑子里出现一个女人的影子，在我家门前转悠，头发卖不卖，头发卖 ...

没有意图呀，就是觉得在船上写点什么呢，好吧，就写她要去做和尚，要剪头发。
作者: 魏虻    时间: 2012-12-6 23:20
本帖最后由 魏虻 于 2012-12-6 23:57 编辑

写得好，非常喜欢，很特别。
作者: 水鬼    时间: 2012-12-7 19:29
本帖最后由 水鬼 于 2012-12-7 19:58 编辑
魏虻 发表于 2012-12-6 23:20
写得好，非常喜欢，很特别。


谢魏虻的喜欢。不过你说的特别是什么呢？
当中和小女孩的一段是小男孩做的一个梦，当他醒来后可能为这个梦有所感染，因此他问她母亲，他的父亲是不是不在人世了。

作者: 魏虻    时间: 2012-12-7 22:33
本帖最后由 魏虻 于 2012-12-8 09:08 编辑

嗯，我觉得，你的小说特别是因为不写什么特殊的见地，但是有认知远远地在场，我觉得这样很有道理，很有效，不咄咄逼人；其次，你个人风格突出，又很微妙，很难说是因为什么微妙，不过看你的回复，好像你也不完全知道自己为什么这么写，这样会导致你感知不到你故事的圆满状态，可能犯错误而不能及时察觉，写出来看到效果才发现漏洞。不知道我说的对不对。回复你这些，我改了许多次，你把我问住了，我还真不理解你为什么特别，但是就是很特别。相对于别人你在慢慢安放你的叙述领地，别人野心勃勃想要突破，而你却有一个单独属于你的地盘，虽然你可能还不够理解它。说的不对权当我胡说八道好了。
你这个故事有认识过分简单的毛病。你说鱼和恐惧父亲回不来这点就感情太实在了，感情实在就会浅显，因为你理解的实在不是小说的实在，是情感实在，情感是无法透彻的对不对，嗯，我没看出结尾的哀愁，也不希望结尾有明显哀愁。梦的部分非常美妙，但是在你这篇梦被破地太明显，我不知道你怎么感觉的，不过我觉得这样不好，或者不要这样明显地界定梦的范围，留读者主动去感受的机会，破梦就失去了一个维度一样。但是后来我又想了下，如果模糊处理恐怕你很难找到另一个更自然使故事成立的根基。
作者: 魏虻    时间: 2012-12-8 09:34
本帖最后由 魏虻 于 2012-12-8 10:50 编辑

第一遍我没有读完整。我想你的一些问题你自己肯定知道，比我清楚。我好啰嗦。
作者: 水鬼    时间: 2012-12-8 10:44
本帖最后由 水鬼 于 2012-12-8 14:34 编辑
魏虻 发表于 2012-12-8 09:34
字数限制了，还需要讨论一个，你的荒诞怎么才能理由充分。需要深入理解，你这回把荒诞明确放在梦当中足以说 ...


说得好，你的几次修改我也都看了。写这类小东西，意图、结构不可能过分明显，事实上我也在避免这些，但它还是得有基本的圆润。
说得简单一点，这些是对我特定时期某一思绪的捕捉，它们在我自己看来都是模糊的，我书写它们，为的是对这种模糊性质的感觉用文字对它们进行清晰具体的描述，也许很多年过后当我再回过头来看它们时，自己都会有相当的陌生感。
然而我并不是不清楚自己在写什么，事实上当我写完后我就变得异常理智，我明白自己写下了什么，也知道它的不足和它尚有可取的地方。
你说的其它问题我都理解，但是不能对它们做出我自己的合理解释，因为解释往往等于辩驳，况且很多地方也确如你所说的那样，一个人的小说在读它的人眼里是什么样子，它就是什么样子，在写它的人眼中或许又是另一番模样。



作者: 西维    时间: 2012-12-9 20:29
“当你期待点什么的时候，它咔地就结束了。”我还没从你营造的那个梦里出来，你那个梦就醒了，然后就迅速收了尾。估计许多读者都会有这样的感受。
或许你不是故意的，你写的时候就觉得它该这么走，像从盆里溢出的水，流着流着它突然就停了。
虽然不是那种美国电影“TO be continue”留悬念式的结尾，但我还是希望青系列能够继续。
这个小说里的有些东西，你或许要放到下一个小说里去写。一个环套着另一个环....一条长长的链子，它也可以回到原点，成为一个大环，也可以解开，变成无数个小环，或者就是一条直线。
你还是继续写吧。
作者: 水鬼    时间: 2012-12-9 22:12
西维 发表于 2012-12-9 20:29
“当你期待点什么的时候，它咔地就结束了。”我还没从你营造的那个梦里出来，你那个梦就醒了，然后就迅速收 ...

会写的，不过眼下会写其它长点的东西。
作者: X    时间: 2012-12-11 11:53
魏虻那个长回复讲得挺好的，不只针对这个作品，还讲到其他一些东西，有道理。
有些句子觉得要再考虑一下：
我让肌肤离开光滑凉爽的船板
母亲把刀口贴在鱼肚上，裁衣服一样划破了鱼肚膛。
母亲等会提着猪肉回来见到我家船突然从水面上消失了
寂静地消失在平静的河面上。
作者: 迪克糖    时间: 2013-1-7 11:22
梦很好，但不像“梦”，太清晰了。



欢迎光临 黑蓝论坛 (http://www.heilan.com/FORUM/) Powered by Discuz! X2.5