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标题: 哈哈，Blixa说起谭盾 [打印本页]

作者: 门兴格拉德巴赫 时间: 2007-8-4 13:10
标题: 哈哈，Blixa说起谭盾
昨天看了谭盾早年《鬼戏》的DVD
很有名的Kronos四重奏，另外演的还有George Crumb的《黑天使》，此人常用洛尔卡诗作，不知黑天使是否。
谭还不错，比现在强多了，去看他的访谈，又会失望之极，和那次在音乐学院听里尔克的感觉非常一致。在中国这罐头地方，能听见些清新之声实在太难，太昂贵，不知道今年的音乐节怎么样，翟小松该上了吧。

鬼戏也是傩戏，具体怎样我就不懂了。有识之士多讲讲。

转一个认识blixa的人写的帖子，前面是谭卞的口水：
“
写这篇文章的时候特地去翻阅了一年前谭盾和卞祖善的论战。我突然觉得不该骂了。
　　那次风波轰动一时，连一些不相干的人都卷入近来谩骂不休。好在文人相轻历来在这个社会中无足轻重，现在还有谁记得这次事件呢？说实话，我非常赞赏谭盾的态度，这是个有气度的艺术家的态度。因为卞老的问题层次很低，实在不值得付之一辩。这种层次的争论在文艺界居然比比皆是，这使得我对中国文艺界的水平产生了质疑。我们为什么还要浪费时间口水去争论艺术应该是抽象的还是具象的，音乐是否还要有调性，机遇音乐算不算音乐这些在西方已经有事实盖棺定论的问题呢？Darmrosch曾经评论aaron copland的作品说，二十三岁就写出这样的作品，这小子将来会杀人。现在看来谁成了笑柄了呢？可见指挥家对于新生音乐家向来是缺乏同情和宽容的。国内文艺界的美学态度有着不可理喻的奇妙倾向。比如，艺术家应该接近人民啦，艺术应该反映社会啦，等等。但问题是，艺术创作是一项个人工作，或者说是团体工作，是必须报以纯粹的态度去完成的工作。有些人逐渐找到了自己的位置，于是他们成功了，有些人没有，于是失败了。但一个成功者的背后有多少个失败者呢，比如人人都知道的Shakespeare，但有多少人知道成就与其相去不远的Ben Jonson和 Massinger呢？谁是成功者自应该由历史来选择，而不是“人民“。因为我们还是个农业国家,我们的“人民“是平均受教育程度还很低下,人均GDP处低等水平,尚无健康成熟的文化消费习惯的人民. 我们无法将尖端的艺术成果交付给如此庞大驳杂的全体去评判的. 我们的艺术教育应该鼓励年轻艺术家勇于成为失败者，而不是争做一时的风流人物。有时我在想，等我们父母辈的人都归天之后，谁还愿意记得样板戏，红色娘子军这样的文化垃圾呢？
　　
　　关于谭盾的音乐，我的态度与舆论正相反。他的音乐不是听不懂，而是太好听了一些。我第一次听他的作品是97年的回归晚会。当时他早已名声在外，只不过仍在国内的我没有机会听到他的九歌之类的招牌试验作品。说实话，尽管我在97这首东西里感到了他的扭捏，但我仍然被他雄厚的技术折服。他很乖巧地借用了Mahler的语言，描述了一种他并不熟悉的宏大场面。在当代中国，有这样技术的人并不多见。来到欧洲以后，我有机会听到了他的不同作品。有一张Bitter Love是他和上海的女高音黄英合作的，是我听得最多的。这张作品很好的彰示了他的主张。他并没有放弃音乐性，但他更感兴趣的，是孜孜不倦地寻找新的音响元素。于是有了纸乐，于是有了水乐。至于他的鬼戏，我还没有机会看到现场资料，无法评判，但无论如何，我理解他作为一个探索者所承担的压力。就是这种压力，促使艺术家不断寻找新的语言，而不是因循守旧。
　　
　　同时，谭盾是个有雄心的文化人物。当西方把注意力集中到中国的少数民族文化如西藏，蒙古时，他们反而忽视了中国占统治地位的汉族文化。向他们推广我们的传统文化有两种方法，其一是追根溯源，向他们举出authentic的民族传统，以坟墓中祖先和博物馆里的文化尸体吓倒他们，另一种就是将我们传统文化的精神与时代精神建立起联系，让他们直观地看到中国传统文化对于改良西方社会形态的现实意义。我认为第二种方法更直接，更有意义和效果。而谭盾在做的就是这项工作。
　　
　　说到藏龙卧虎，我不理解为什么国内的评论把它贬得一文不值，难道仅仅是它拿了奖？我一直以为李慕白弥留时的那句台词毫无疑问的是个败笔，但整个电影拍得有想法，不落俗套。谭盾的音乐很好地起到了烘云托月的作用。这个作品无法用音乐评论的语汇进行鉴定，但也绝不像卞老说的那么糟。
　　
　　但说实话谭盾为英雄作的配乐我很不喜欢。看这个片子就好像在同时听两个人讲话，到处都有音乐，简直没有消停的时候。尤其perlmann的小提琴和打击乐器，聒噪得让我烦躁。也许是藏龙卧虎的成功刺激了他的表现欲和野心，他有意识无意识地开始让音响凌驾于电影的视觉语言之上。我觉得那是个不好的倾向。
　　
　　我和einsturzende neubauten的Blixa Bargeld谈起过谭盾，他的看法是，谭盾是个出色的音乐家，但他还远不是当今现代音乐的顶尖人物，如magnus lindberg, giacinto scelsi, tristan murail和jonathan harvey等。哪一天他停止新音响材料的实验，回到音乐本身时，他才真正开始接近大师。
　　
　　对此，我深表同意。
”

[此贴子已经被作者于2004-7-2 22:23:03编辑过]

作者: 石留 时间: 2007-8-4 13:10

以下是引用门兴格拉德巴赫在2004-7-2 22:16:58的发言：

　　
　　我和einsturzende neubauten的Blixa Bargeld谈起过谭盾，他的看法是，谭盾是个出色的音乐家，但他还远不是当今现代音乐的顶尖人物，如magnus lindberg, giacinto scelsi, tristan murail和jonathan harvey等。哪一天他停止新音响材料的实验，回到音乐本身时，他才真正开始接近大师。
　　
　　对此，我深表同意。
”

[此贴子已经被作者于2004-7-2 22:23:03编辑过]

哈哈你挂了个羊头，我吃了大半截狗肉！

作者: 红桃 时间: 2007-8-4 13:20
谭盾还是不錯的卧虎藏龙那段旋律我觉得很经典中西方的音乐融合的历史还很短还需要时间需要那种意识去突破
另外抛开意识形态不说我觉得样板戏不是文化垃圾它很多形式上的创新非常值得借鉴我认为这是半个世纪来国内最有价值的舞台艺术成就它成功的融合了中西方音乐舞蹈戏剧元素

作者: 门兴格拉德巴赫 时间: 2007-8-4 13:20
henhen，要是谭盾只是好在融合东西方的话，我觉得那是他比较糟糕的地方。任何这种相当愚蠢的动机都不会成为音乐好的一方面。当然，他在美国的名声也是这么建立起来的。

不过，因为无法大范围地听到最新鲜的现代音乐，谭盾这个有现场的DVD就还不错，看看这些作曲家是怎么处理材料的，再看看那些白痴小说作者，就可以看出什么是艺术，什么是糟粕。

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