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楼主: 马耳
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[创] 双生兽

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业余侠客

艾丽莎摘头技

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Heilan Super Team

21#
发表于 2011-5-15 11:20:35 |只看该作者
对文本的分歧到最后往往会变成理念的交锋,虽然这似乎永远是个可以说清楚但很难有结果的争论。几个回合下来,问题总会被推到原点上。理念的争论对两个成熟的作者来说可能没有大的意义,归根结底在一个独立的作者那儿,小说观是由内部孕育生长的,外部的碰撞不易使它变形。当然辩论的火花可能会对旁观者产生大的触动,从这个角度来看这仍然是次十分有益的争论。
比起马耳以前的小说,我对这篇倒是喜爱多一点(孤独和幽闭的氛围让我有些悚然),虽然我前天看了一晚,仍然难以把握它的内核,对我来说它太封闭了。
男人变态有什么错!
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职业侠客

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22#
发表于 2011-5-15 12:24:25 |只看该作者
这篇小说 也许是气质神秘 但对一般读者来说很难神往的类型 马耳编织的两张兽皮 一张是相对松弛的 而另一张过于致密 这致密明显大过松弛所缓解的 因而这些致密的段落像夹馅饼一样把其他部分夹扁了 所以也很大程度上削弱了空白 于是控制实际上我觉得是被放大了 双生兽的精致显而易见 但这种精致很大一部分来源于逻辑的缜密     语句译文式的规整 这些可能是些硬件元素 灵动而柔和的就相对少了 当然这是很难兼顾的两项
关于匠气 我不觉得这是失误 小说本来就是匠人的工作 雕琢是必然 而自然 不过是雕琢后的一种极致 说白了是更好的控制 所以匠气要打磨 而不是减少 我想对于这篇小说 马耳只是在尝试一种方向 面向一个方位的倾向性过强 是因为要提升 我可以理解 所以各位大神从马耳想尝试的方位下手为他提供意见也许对马耳更有用处
关于智性的小说 我觉得传达没错 要有这样的小说 但马耳用玄虚的 作者本身非常沉湎的意象来写就智性 显得随意 反倒让我觉得马耳对于意义的表达底气不足 不知道是否可以换种方式 而且我同意x说的 有点强行引导 关键是让读者强行看了那些不太好进入的部分 这又回到致密那个地方去了(我一直强调我不会评论,所以马耳不用太在意我说的,只是热心读者之言)
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23#
黑蓝游子  发表于 2011-5-16 05:05:08
我觉得,这篇文章是对黑蓝早期先锋写作的一种反思和革新,放弃了早期作家们天马行空、汪洋姿肆的写作姿态,转而开始老老实实地学习如何营造和构建意象。
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24#
黑蓝游子  发表于 2011-5-16 10:11:41
哦,居然还被查封了IP,太不欢乐了。
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新手上路

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25#
发表于 2011-5-16 12:31:39 |只看该作者
不知道楼上,发表了什么反动言论,以及敏感字符※※※※※※※……
此处省略250字
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业余侠客

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26#
发表于 2011-5-17 09:43:39 |只看该作者
这篇的语言妨碍我读下去,也许是职业病,我希望它们能更简洁与准确一些。
陈树泳的评论在进步,讲述得越来越清晰,因没看完小说,所以不知他讲得是不是“精准”。但能感到这个不仅举重若轻、深入浅出,而且有评论者自身有一种强大的自信与方向感。
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业余侠客

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27#
发表于 2011-5-18 15:46:47 |只看该作者
当时觉得自己应该是第一个看这到篇文的,当时真的很感动,很能理解这种孤独和虚无感,到没有怎么注意作者的设计和写文的理论啥的,要论深度这篇文还不够,如果仅仅是一种迷宫式的表面的设计,貌似不算太正点的写作啊,这篇对生存的苦闷状态的描摹,真的震到我了。博士和叙述者的汇合倒没怎么震动我呢。
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业余侠客

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黑蓝富豪

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发表于 2011-5-20 07:26:08 |只看该作者
谢谢大家,看了后来的评论,觉得大家有各自不同的视角,帮我更清楚地认识了自己的这篇文章。
下面发一段我自己的思考,与大家共同探讨。
在写作中,我更喜欢营建有空间感和时间感的意象,因此我的语言也更多地受到这种空间和时间的影响,在这篇文章中,封闭的空间在一定程度上抑制了语言,使它们不得不与这种空间呈现出同样抑郁、沉闷、吊滞的面貌,而在花香将空间释放开来的时候,语言也同样得到了释放,因此如果没有前面比较抑滞的语言,也就不会有花香部分相对灵动的语言。
我觉得,语言不仅仅包括浮在表面上的外表语言,也还包括结构语言(构成空间和时间感的语言),和内在语言(展示事物或人物内在变化的语言)。而在黑蓝早期的一些先锋作品中,我读到的只有外表语言,这种外表语言覆盖了一切,因此整个作品变得既无空间感也无时间感(或者有时间感和空间感,但它们不受作者控制,只是作者在创作外表语言过程中偶然带出的一个副产品,因此不够明晰,不能构成一种审美对象),从头到尾只是一个混沌的团块。虽然它们也构成了一个整体,但这个整体是一个混浊不明的整体,其本身近似于虚无,因此不能对任何东西产生影响。这些作品,在黑蓝早期受到追捧,我想是因为新生的黑蓝急需找到一种能将自己与主流文学作品区别开来的语言形式,树立自身的文学自性,而与这些作品一拍即合。不可否认的是,这些作品开拓出来的语言形式,极大地拓宽了汉语的语言空间,为我们这些后来者选取意象和拓展想像打开了方便之门。但由于它们过注重语言的表层形式,使得它们过于单一,无法获得更为宽阔的表现领域,只能算作是一些天才作者的异想天开之作。我想黑蓝发展到今天这个程度,理应把注意的焦点从这种过于单薄的外表语言上面挪开,转而去寻求形式更为丰富,功能更为强大的结构语言和内在语言了。
新杂志,新希望,时空流。
http://read.douban.com/ebook/521147/
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X

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Heilan Super Team

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发表于 2011-5-20 13:39:45 |只看该作者
本帖最后由 X 于 2011-5-20 13:41 编辑

马耳这段话很多观点我无法赞同,倒提示我黑蓝早期小说还有很多探讨空间,过段时间,我策划个小活动,邀请大家来共同讨论。
我想当谐星
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业余侠客

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黑蓝富豪

30#
发表于 2011-5-20 19:18:27 |只看该作者
马耳这段话很多观点我无法赞同,倒提示我黑蓝早期小说还有很多探讨空间,过段时间,我策划个小活动,邀请大家来共同讨论。
X 发表于 2011-5-20 13:39

我觉得这样的讨论活动很好,虽然不一定能马上达到什么共识,但起码能够帮我们扫清一些视野中的雾障,也给让大家有机会分享一下各自看问题的视角和观点。不过建议X提早公布讨论的具体话题,同时给予参加者一定的准备时间(至少一个月吧),这样活动进行时大家才会有话可讲。
PS,我所说的黑蓝早期的先锋作品特指8439、石留的一些作品,我并不完全否认这些作品的价值,只是觉得,和之前的先锋作品相比(马原、余华那些人的先锋作品),8439、石留的先锋作品还不具备彻底的革命性,其形式上的单一和局限决定了它更容易沦为一种文学形式的狂欢,而不是一场真正严肃的具有破坏性力量的文学实验。
新杂志,新希望,时空流。
http://read.douban.com/ebook/521147/
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