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标题: 王晨，说一下萨特吧 [打印本页]

作者: Linda 时间: 2007-8-4 13:02
标题: 王晨，说一下萨特吧
我刚刚看了黄中晶的《爱情与诱惑》，很反感黄对萨特字斟句酌的辩护。而且我一点也不赞同萨特对于爱情的态度。他把理性引入爱情，每走一步都衡量深浅，小心翼翼地维护他与身边每一位女性的平衡。我也并不觉得他与波伏娃是真正的、永恒的、纯粹的爱情，那只不过是两个趣味相投的异性，有理性、有节制地长久往来。
不知道你现在还喜不喜欢他，或者对他、波伏娃的爱情、生活持什么看法，说一说吧。

作者: 王晨 时间: 2007-8-4 13:02
我依旧喜欢他，只是把他的思想和他的生活分开了。不可能因为一个人的思想而对他的所有方面都进行辩护，本来两者就没有同一性，辩护也无法进行，除非强加某种联系。
他对爱情的态度是理智的吗？他是为自己不节制的激情做辩护吧！我不相信他和他最长久的伴侣波芙娃之间保持着长久的爱情，更可能的是丧失掉激情了，但两人在一起却成为了某种习惯，好多婚姻不都是这种状况吗？思想的长久沟通的可能性能是爱情的保鲜剂吗？这是一种理想化的设想吧！激情总是一时的，更长久的是平淡日子里的习惯。我不为他辩护，也不对他进行谴责，他只是做了无数个找寻激情的普通人一样能做的事情而已，只是他做的事情更为人所知。而人们喜欢在上面加一些童话色彩。

[此贴子已经被作者于2003-11-13 23:20:37编辑过]

作者: Linda 时间: 2007-8-4 13:02
我喜欢你这样的辩护，应该不是辩护，是解释。

作者: Flyinight 时间: 2007-8-4 13:03
然而，随着两人感情加深，他们在爱情观点上的差异也逐渐表现出来。萨特说：“在青春期，当我能爱女人的时候，我是想要她的全部。”“独身生活是我的原则，我生来就是当光棍的。”“我不会结婚，永远单身，我要所有的女人——只要能搞到手。”这是对波伏娃的声明，一方面要她保持亲近的、永不结婚的爱情关系，另一方面又要波伏娃不要干预他的私生活。

波伏娃也一样,虽然我无法理解她接受此说法的过程,最终她走的是和萨特一条路:"波伏娃已经敏感地觉察到爱与嫉妒、自由与相守之间永恒的矛盾。她深爱着萨特，但是“我无法想像没有自由，每一天都是前一天重复的生活，为此我宁可献身于不安。”

我开始有点明白萨特和波伏娃的关系。无论萨特多能言善辩，多有才华，真正能了解他的只有波伏娃一个，反之亦然。这对于两个用思考作为生活不可缺乏的一部分的人来说，是致命的。五十年来他们一直没能找到能比他们彼此之间更加能在生活上步伐一致得几乎没有差别的人。爱是瞬间激情，要长久互望要很好的对手，耐心和契合。他们没有那么伟大，为了所谓的爱情或者承诺厮守了那么久。他们只是没有找到比他们更适合一起的人。

而这应该是所有理性分析者的最大目标。

[此贴子已经被作者于2003-12-19 20:29:52编辑过]

作者: 王晨 时间: 2007-8-4 13:03
说得好！

作者: 两眉 时间: 2007-8-4 13:03
他在爱情上做的事太普通了。任何想用他学术上的成就来拔高他爱情的说法都是非理性的偶像崇拜。

作者: 兰格格 时间: 2007-8-4 13:03
：)这样说，我们在比较高尚的八卦。

作者: 奇平 时间: 2007-8-4 13:03
他们俩的爱情要维持到这个分上也挺不容易，爱情是一种两相情愿的事情，用爱情去维系一种思想的交流或者用思想的交流去维系一种爱情，这都未尝不可，有时候相反可以让这些东西更加牢固。
任何揣测都是多余，而他人的判断、揣测无疑都加了一些主观的、先验的标准在里面。

[此贴子已经被作者于2003-12-20 20:53:43编辑过]

作者: 王晨 时间: 2007-8-4 13:03

以下是引用奇平在2003-12-20 18:43:08的发言：
任何揣测都是多余，而他人的判断、揣测无疑都加了一些主观的、先验的标准在里面。

[此贴子已经被作者于2003-12-20 20:53:43编辑过]

说得很好！人们一些先验的希望意味着这种理想化状态在现实中的缺失，人身上的兽性和人性交融的特征，使得以容易退却的激情为标准的爱情状态和要求稳定的婚姻状态的冲突。思想的交流或许能成为一种调和剂。

作者: Linda 时间: 2007-8-4 13:03
我不想给他们的关系加任何标签，事实上，我还是不愿承认他们之间是所谓的爱情，像传说中述说的神奇的爱情。他们不过是一个男人和一个女人的关系，他们所有的欲望和梦想超不出常人的范围。只是比较特立独行罢了。

作者: 王晨 时间: 2007-8-4 13:03
对。爱情没有例外，激情的丧失不可避免，没有谁可以成为局外的一对，承认这点真让人痛苦。

作者: 风歌 时间: 2007-8-4 13:03
哦.说萨特我也插一脚吧

据我所知.萨特是个全世界乱跑的家伙.没办法,那小子贼有名.并且他爱跑也因为爱各地的美女.
因此他也就有机会和各国各种肤色各种美丑的女人做爱.当然,这不算什么.雨果等一干文豪也都是这个样子,萨特的丑恶就丑恶在他把一切写在给伏波娃的信里,把每一次引诱女人每一次做爱写得详详细细.他甚至是故事以此来打击伏波娃.伏波娃怎么没给气死没有跑掉我一直很想不通.
有评论说伏波娃其实才华还在萨特之上.这个嘛我就不清楚了.
总之,这就是萨特,这就是伟人,这就是伟人的魅力.

作者: Zen 时间: 2007-8-4 13:03
后来才知道，萨特不是最狠的，罗素还搞换妻俱乐部呢，参加的都是名教授，难怪纽约地方法官说他是“干瘪的老流氓”，呵呵。

作者: Linda 时间: 2007-8-4 13:03
这决不是伟人的魅力，而是伟人的怪僻。主张打倒迷信

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