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标题: 保护才能 [打印本页]
作者: 陈卫 时间: 2007-8-4 13:26
标题: 保护才能
保护才能实际上从来都不是一个小问题,只是在中国作者中没有受到该有的重视,这是我们长期缺乏良好的艺术教育、创作环境、批评传承、甚至人际相处等因素所致,这也直接导致中国作者在一定年龄一定境遇几乎会一致地出现转变;所谓的“少年天才”往往雨后春笋,而“老而弥坚”则硕果难存;并且这一转变为大家所默认。这个问题涉及的话题看似简单实质复杂,针对它详细分析的计划目前令我不适,这里只根据自身经验和感悟扼要地列些提纲而不作赘释。有必要强调的是:1、这些提纲的“环境”均建立在“中国当下”——至少包括以前二十年以后三十年——的背景之上。2、同时,作为强者,要么对下列问题早有警醒,要么什么也伤害不了他,因此完全可以省下时间不看这些废话。
01、除非你有十足的自信认为上班不会伤害你的创作,否则请尽量不要上班。
02、媒体(记者、新闻写作)、大学教育、出版社编辑等职业,如果是最适合你的职业,这没问题,但如果认为它们是众多职业中最接近而适宜文学写作的职业,则错误而反动,一如认为广告设计、动画制作等职业最接近而适宜视觉创作。
03、当你升起“先解决生计,再开始创作”的念头,意味着你最危险的时刻诞生。必须保持“无论生计怎样,都必须创作”的信念。
04、不要把写作的快乐建立在你的文字给你带来了经济利益或获奖所得的名誉之上。
05、不要以你的文字或其他艺术样式体现你的政治意识。除非你认为你的相关创作超越了作为政治事件的政治性;或者以符合政治要求的实际行动体现政治意识。认为“文以载道”的“道”是改变政治改变现实之“道”,是可怕而危险的,并且这些可怕和危险作者大多不能自知。
06、不要因为你创作的快感而夸大你创作之外的其他领域的能力。创作之内,你只是这个队伍中的一个果农,创作之外,你更是一个和农民一样的平凡之人。
07、不要因为友情而误认为你的朋友比其他人的创作能力都高,并因此而认为自己生长在一个最优秀的朋友团队,同时因此自己也优秀。但这不否认朋友的作用和价值。
08、当你升起“先以写作获得成功,再从事自己想要从事的‘艺术的’创作”的念头,危险同样诞生。这和塔尔可夫斯基所说的“导演和小偷”的比方是一个道理;有人认为极端,实质是他不理解艺术比现实脆弱,艺术又比法律还要苛刻,因此艺术需要极端意识进行保护。
09、如果不必鄙视、至少也应该漠视成名,尤其是过早成名。漠视成名会让你在早年或长期承担寂寞(实际上那是应该而舒服的),但却是你看不见的保护你才能的温床。
10、如果你对“作家”、“艺术家”的聚会不反感甚至热情高涨,你应该对你自己产生怀疑。
11、正视别人、尤其是你的长辈对你的“赞赏”、“推荐”和“提携”。如果他的赞赏还附加了艺术之外的、特别是你反感履约的条件,他的赞赏和推荐都将值得怀疑。反之,如果他的赞赏和推荐除了艺术还是艺术,你却轻易放弃对他的信任,只能意味着你的昏聩和轻率。
12、勇敢。一个艺术家“勇敢的道德”只针对其艺术,如果认为这样的勇敢可以放任扩散到艺术之外的生活的方方面面,——危言耸听地说:你的才能随时随地面临灭顶之灾。达·芬奇说:“正如勇敢危害生命,畏惧保护生命。”
13、正直;在关键时刻以你的艺术良知维护一个不该受漠视而正被漠视的人,受益的并不仅仅是那个被你维护的人,而是你的才能。
14、正直的另一含义是:自始至终地鄙视艺术圈里的混子、油子,自始至终地鄙视以艺术为牟取利益成功的人,但你所要做的并不是花力气和他们斗争,而是尽可能地远离他们。但要区别仅仅利用这些“油滑”观念进行创作的人。
15、要树立你过去和今天所做的工作都是为你的将来所服务的意识。但这不是拖延当下作品完成的借口。而且这也只是意识,并不要求过去和今天对未来的作用一一明晰——如果那样,将违背艺术规律。
16、不要信任文学或艺术中以作品之外的活动方式所进行的“革命”,特别是带有“宣言”的“革命”;不要崇拜这样的“革命者”;要抑制自己内心对这类“革命”的兴奋。同时,蔑视一切所谓的“文学政治”和“文坛权贵”,要坚信这些玩意只是恶性体制的腐蚀,当一定的经济因素注入文学市场,这些“文学政治”和“文坛权贵”将分崩离析。
17、每天写作。哪怕很少,但最好每天都写。福楼拜说:“所谓灵感,就是每天定时坐到书桌前。”
18、每天阅读(书或电影、音乐、视觉展览)。
19、不要相信、尤其不要追随爱情,因为爱情只有很短的时间属于纯粹和真实;对爱情过分浪漫的追逐,将伤害创作者的脉动和辨别力。
20、不一定有旅游的习惯,但最好经常到山上走走,看看水、田和树。
21、结婚或同居后至少一半以上的时间保持独睡。
22、锻炼身体。起床后尽快吃第一餐。
2005.4.9
作者: 小饭 时间: 2007-8-4 13:26
19,21,22这三条很好啊。
作者: 双瞳 时间: 2007-8-4 13:26
除了1和22外,其他都让我受益匪浅。
“01、除非你有十足的自信认为上班不会伤害你的创作,否则请尽量不要上班。”——在这个世界上不要说生活,即使是存活,也有很多伤害是不可避免,需要硬生生受的。我觉得所谓“为了写作,不要上班”之类的观点不宜宣扬。我们先刨去这种方式的“可行性”不谈(因为我有限的想象力和自身条件还没能想出或不可能实施除了上班之外的让自己存活的方式,也就不能排斥它确实存在),这一类观点的宣扬可能造成更严重的误导——关于“坐在家里写就是作家”、“作家需要不担负作为人的责任”等等冠冕堂皇的借口。人的惰性可怕,随时能警醒的人有多少?通常在这一观点下,会产生这样的现象:起初是因为写作的时间和自由需要,不上班,而后是习惯了不上班,再后,与其说一个人这样生活是因为“热爱写作”,不如说是热爱“不上班的生活”。放弃通过“上班”或其他类似的、我猜想也会遭到作者反对的方式追求除写作之外的其他追求,(我个人感觉有时这个被当事人放弃的方向或许更适合他),也就是放弃了除写作之外的个人发展的其他可能性。在通常情况下,会在某种程度上影响一个人的写作心态的正常和健康,打个比方说(常见的),一个女孩,本来有好几个都觉得不错、并和他们保持着某种亲密于普通朋友的追求者,这个阶段即使这些追求者偶尔让她失望一下,也没什么大不了,因为关系还没确定嘛。可是,一旦她从他们中挑了一个最终结婚,或托付了什么实质性的东西,那这个男性的一举一动都不得了了,有任何小的失意都会见微知著、引申出重要意义来。决意投身写作、尤其是以放弃其他追求“专一”写作的人,七情六欲,难免悬于这一线,个人得失,也就经常迁怒于“写作”,或蛮横地要求周边环境、人事,对“支持”自己写作的全面配合,那就会产生经常见的现象:怨天尤人,老觉得怀才不遇之类。
因此我觉得这一条,似乎是太苛刻得要求“先决条件”了,也太依仗由这个“先决条件”建立的形式感。这种形式感如“挥刀自宫”一样,其实是对练成神功没有帮助的。
鉴于以上考虑,我倒是觉得这一条恰恰是适合某一类强者的。即:在一种随时可能放纵自我的宽松环境下,随时保持警醒的心力很强的人。哎,我恐怕不行。
另外补充一点我的想法:我羡慕很多“少年天才”,所以观察他们,发现才华流露和创造,多属“自发”的,如果没有能够通过一个“知己”、“自知”的环节,这种才华的应用就不能进入“自觉”的阶段,会在种种恶劣环境和诱惑下散逸。而如果能首先了解自己,有一种想法是(或许我的出发点是聊以自慰),是否“少年天才”其实并不重要,拥有起码的才能,通过适当的方式发展和补充它,不仅仅是被动地采取“保护”姿态,而是像海绵一样地吐纳和充盈,或许个人的才华故事结局要更接近完满些。
不太同意最后一条的原因是:建议出发点是好的,但是可操作性太差了[em10][em10]
作者: 小饭 时间: 2007-8-4 13:26
“01、除非你有十足的自信认为上班不会伤害你的创作,否则请尽量不要上班。”
这个陈卫忘记了一个前提,也许他通篇都有一个前提,那就是你先要自己发疯一样的认为自己是一个天生的艺术家。
双瞳是在谈陈卫已经预设的东西,没意思。
作者: 小饭 时间: 2007-8-4 13:26
哦,不对不对,不是没意思,是什么呢?
作者: 双瞳 时间: 2007-8-4 13:26
呵呵,小饭,是这样,个人觉得的“意思”大多是从自己出发的。
我的考虑是从我出发的,可能正像你说的那样,首先是我从未能“发疯一样的认为自己是一个天生的艺术家”,甚至,我从来未能笃定地认为自己具有成为一个艺术家所需要的“起码才华”,所以才对学习和增长如此关注。
可能对于你来说这些都不成问题,所以也就觉得没意思。既然一个“没意思”的东西,是什么就不重要了。
作者: 摘下的向日葵 时间: 2007-8-4 13:26
我觉得第二三尤其好
坚决反对十九!
作者: 小饭 时间: 2007-8-4 13:26
我说了不是没意思嘛。还跟我较真!!!
作者: 双瞳 时间: 2007-8-4 13:26
长这么帅但是对自己皮肤状况不负责任,胡乱喝酒的,跟你较真是关心嘛。
作者: 小饭 时间: 2007-8-4 13:26
就你开头四个字说得好啊~~~~
作者: 陈舸 时间: 2007-8-4 13:26
17、每天写作。哪怕很少,但最好每天都写。福楼拜说:“所谓灵感,就是每天定时坐到书桌前。
作者: 双瞳 时间: 2007-8-4 13:26
以下是引用小饭在2005-4-22 22:52:04的发言:
就你开头四个字说得好啊~~~~
你就属于不了解自己类型。只片面接受好话,不追求更高境界。这样优势很快会失去的。这就违背了“保护才能”的宗旨了。[em15]
作者: 小饭 时间: 2007-8-4 13:26
我觉得陈卫这些话总结了很多啊,而且我看得滋滋有味,有用没有用那是个人的造化。
让我们高喊一声:保护才能万岁万岁万万岁~~~~
作者: 井井回 时间: 2007-8-4 13:26
20、不一定有旅游的习惯,但最好经常到山上走走,看看水、田和树。
这点重要并有效~~~
作者: 高原 时间: 2007-8-4 13:26
最后一条我从昨天就开始实施了。
作者: 黑天才 时间: 2007-8-4 13:26
很多其实已经是我们养成的经验了,但比较零散,或是记得并告诉要遵守但因为自己一个人太过于孤单而没有去事实。这个总结相当不错撒,一看,觉得自己还是有几条小优点的。
作者: 美女兔 时间: 2007-8-4 13:26
写作第一性,生存第二性正如物质第一性,意识第二性?人都死了还怎么写作?
19、不要相信、尤其不要追随爱情,因为爱情只有很短的时间属于纯粹和真实;对爱情过分浪漫的追逐,将伤害创作者的脉动和辨别力。
我只相信自己的爱情,从不相信别人的爱情。
作者: 陶北 时间: 2007-8-4 13:26
认同21
作者: 生铁 时间: 2007-8-4 13:26
01、做不到。
02、部分同意。从事媒体可以使你在写作上得到训练,但是,长久之后,损害你对文字的感觉。
03、同意,但做不到。
04、同意。
05、同意。
06、同意。
07、同意。
08、非常同意。
09、同意。
10、同意。
11、同意,但没啥感觉。
12、这个与03会冲突。如果我们坚持写作而不向现实低头,那么实际上已经等于将最大的勇敢放任扩散到艺术之外的生活的方方面面。
13、同意。
14、同意。
15、之前没考虑过这个问题。
16、同意。
17、很难做到。
18、可以做到。但要提高效率。
19、太难做到了。太冷酷了。
20、同意。
21、同意,但同样难做到。这有点类似于向配偶发起挑战。也就等于向生活挑战了,也许会伤及自己。
22、很难。锻炼需要坚持。
作者: 优雅少年 时间: 2007-8-4 13:26
白天上班,晚上创作
创作完了,往床下一藏,谁也不知道。
多简单! 还用举出这么多条来么???
作者: 双瞳 时间: 2007-8-4 13:26
以下是引用优雅少年在2005-4-25 14:11:18的发言:
白天上班,晚上创作
创作完了,往床下一藏,谁也不知道。
多简单! 还用举出这么多条来么???
你床下藏了多少?
作者: 优雅少年 时间: 2007-8-4 13:26
以下是引用双瞳在2005-4-25 19:16:51的发言:
[quote]以下是引用优雅少年在2005-4-25 14:11:18的发言:
白天上班,晚上创作
创作完了,往床下一藏,谁也不知道。
多简单! 还用举出这么多条来么???
你床下藏了多少?
[/quote]
不不不 我没有,有的话也是放抽屉和柜子里的.
我只是到现在,还是不明白,为什么作品要给别人看的问题??
作者: 凌丁 时间: 2007-8-4 13:26
17、每天写作。哪怕很少,但最好每天都写。福楼拜说:“所谓灵感,就是每天定时坐到书桌前。”
最赞同。
19、21做不到。
这个“爱情”也许需要解释的,大家想的可能不是同样的“爱情”。
喜欢抱着自己的火炉(北欧方言里称终生伴侣为火炉)睡觉,尤其在冬天。
卡夫卡说那些寻找妓女的人是拥抱鬼火(捷克方言里称妓女为鬼火)来取暖,但抱得越紧越寒。
作者: 小饭 时间: 2007-8-4 13:26
昨天梦里我在想,陈卫一定是有经验才写了这些话,与之相反的坏处他全感受到了,然后写下这些话自勉~~~~嘻嘻嘻。。。。
作者: 陈卫 时间: 2007-8-4 13:26
这些天一直在生病。
凌丁,那里是为了强调“爱情”和“爱”的区别。你珍视的情况应该是后面这个字。
作者: 陈卫 时间: 2007-8-4 13:26
知我者小饭[em14]
作者: 巴赫 时间: 2007-8-4 13:26
如果同居了还要保持一半以上的时间保持单独睡干脆就不要同居了
为什么把那样的状况也称为同居呢?奇怪……
作者: 琴间 时间: 2007-8-4 13:26
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作者: 顾耀峰 时间: 2007-8-4 13:26
23、因火箭队或其他任何一支球队输球导致大放厥词的,无疑是傻逼。
24、如果在严肃的文字出口后还期望得到别人的包涵,那说明要么是乡愿情绪在作祟,要么是对自己的文字不自信,要么,是他自己本身对“严肃”的不重视……无论哪种形态,在一个“严肃”的背景下表现了这些姿态,无疑是傻逼。
25、琴间,无疑是傻逼。
26、哈哈。
作者: 木小水 时间: 2007-8-4 13:26
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作者: 琴间 时间: 2007-8-4 13:26
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作者: 木小水 时间: 2007-8-4 13:26
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 顾耀峰 时间: 2007-8-4 13:26
恩,你们俩回家去,这是个不错的选择。
作者: chongbei 时间: 2007-8-4 13:26
这样的话题的前提应该是:有才华。
作者: 花篮的花儿香 时间: 2007-8-4 13:26
不错啊。起码是思考过的。多数我都同意。
不过啊,我最向往的就是那种一个富婆给你资助,而对你没有任何其他要求的那种状态。她惜你才华,你亦无所求。这可以比较专心来写作啊。可惜的是这种情况在过去的西方比较常见的。但是在中国好象很稀有。
要做到上面那些很难。很难。所以昙花一现的情况比较多见。
作者: 凌丁 时间: 2007-8-4 13:26
以下是引用花篮的花儿香在2005-5-9 1:40:36的发言:
不错啊。起码是思考过的。多数我都同意。
不过啊,我最向往的就是那种一个富婆给你资助,而对你没有任何其他要求的那种状态。她惜你才华,你亦无所求。这可以比较专心来写作啊。可惜的是这种情况在过去的西方比较常见的。但是在中国好象很稀有。
要做到上面那些很难。很难。所以昙花一现的情况比较多见。
哎,中国女孩正流行找宝马王子呢,就别等着宝马公主或者宝马皇太后养了,因为等不起,等这些女孩变富婆并且还能自由支配财富至少要等二三十年,让儿子们努力吧。
作者: 曲和 时间: 2007-8-4 13:26
有些东西是否应该回归地下喃
比如有时候我们可以考虑让文字成为一种个人密码而非聚会标记
作者: 皮卡丘会煮菜 时间: 2007-8-4 13:26
其实顾晓峰骂人一点也不过份的,
如果有人站出来挑刺。连骂的勇气也没有,真是缺乏血性。
还有他骂了你傻逼,你说他口中的严肃文学就贬了值,这真是放屁。一点关系也没有的。
“毕竟,我一个闲人,既不是贵宾,也不是斑竹,更不是管理员,,,,,没有必要受到特殊对待。。。不过我还是感觉受到了什么。。。”还有这句话,从道理之外出发,又开始从人家的身份挑刺,来增加你说话引诱意识,你不就是想让人家知道你觉得你受到排挤的意思了么,觉得不公正是么,其实你有没想过,你对陈卫文章的评论,比顾晓峰骂你不公平多了。
作者: 皮卡丘会煮菜 时间: 2007-8-4 13:26
先冤枉别人先攻击别人,再反过来为受别人的攻击和冤枉叫屈,
这样的人真不好对付,因为这样的性格最贱,对于拥有贱品格的人无能为力。我投降。
作者: 黄色幽默 时间: 2007-8-4 13:26
越来越感觉到讨论的零意义。
作者: 皮卡丘会煮菜 时间: 2007-8-4 13:26
越来越觉得有意思,这证明我们对辨别什么是道理还要花费怎么多口舌,花费这么多文字,跟
这么多贴
并且结果是回到原点,有人还是觉得没意义。
我不觉得一点可笑,我们一直在讨论陈卫说的话有没有道理,而不是有多少道理,
你总该知道什么是普通群众的水平了。
作者: 双瞳 时间: 2007-8-4 13:26
皮卡丘你把顾耀峰的名字写错了。
而骂人始终是或许可以原谅但不值得提倡的。
哎,这帖子越扯越远,我估计后来看的人关注的重点都在跟帖了,而我觉得讨论的根本还在于回到主题本身。
作者: 曲和 时间: 2007-8-4 13:26
除了第17和第18以外。
我觉得都有接受的余地。
“17、每天写作。哪怕很少,但最好每天都写。福楼拜说:“所谓灵感,就是每天定时坐到书桌前。”
18、每天阅读(书或电影、音乐、视觉展览)。”
作者: 胫骨 时间: 2007-8-4 13:29
01.一天中的24小时不是每个小时都适合阅读,创作,锻炼,休息,那其中肯定有一部分时间是空缺的,这段时间你也许在品茶,发呆(没思考)等等,那这段本来就不是丰腴的创作期的时间为什么不去上班,或者说得通俗点是挣钱呢。
作者: 黑天才 时间: 2007-8-4 13:29
你觉得上班挣钱和发呆品茶可以对等?在思考和练习之余的消磨时间是必须的,是酝酿的过程,是必须的浪费。挣钱,这没什么可多说的。
作者: 胫骨 时间: 2007-8-4 13:29
我说的那部分时间不是在思考和练习之余的消磨时间,只是在浪费
作者: 毒角猛犸 时间: 2007-8-4 13:29
泡黑蓝这么久,第一见这个帖子。惭愧惭愧。
首先表明态度:好帖!有见地。顶!
很多朋友都说了,“同意,但做不到。”
我觉得楼主说得很具体,但也许因为太过具体了,所以对每一个个体来说,反而有点缺乏普遍的适用性。不适用怎么办?难道注定无法创作出优秀的艺术作品 ?所以,基本上每个人都应该有这个意识:在认识自己才能的基础上,保护自己的才能。等着别人出招,终究是远水。
总结楼主观点,不外几条:
1.对艺术要执著——近乎狂热的执著。
2.不要被生计或者物质享受干扰。
3.良好的习惯。
4.认识自己。
5.不媚俗。
6.活着。
[此贴子已经被作者于2005-9-21 22:55:06编辑过]
作者: 凌丁 时间: 2007-8-4 13:29
“基本上每个人都应该有这个意识:在认识自己才能的基础上,保护自己的才能。等着别人出招,终究是远水。”
赞同。
作者: neat 时间: 2007-8-4 13:29
以下是引用毒角猛犸在2005-9-21 22:54:19的发言:
6.活着。
这个太大了,应该加些定语限制一下,否则你上面总结的五条都可以被这条吞吃掉。
作者: 娟子 时间: 2007-8-4 13:29
以下是引用优雅少年在2005-4-25 23:31:53的发言:
[quote]以下是引用双瞳在2005-4-25 19:16:51的发言:
[quote]以下是引用优雅少年在2005-4-25 14:11:18的发言:
白天上班,晚上创作
创作完了,往床下一藏,谁也不知道。
多简单! 还用举出这么多条来么???
你床下藏了多少?
[/quote]
不不不 我没有,有的话也是放抽屉和柜子里的.
我只是到现在,还是不明白,为什么作品要给别人看的问题??
[/quote]
我只是到现在,还是不明白,为什么作品要给别人看的问深题??
深表同感同感~~
作者: 娟子 时间: 2007-8-4 13:29
以下是引用皮卡丘会煮菜在2005-5-19 17:31:33的发言:
其实顾晓峰骂人一点也不过份的,
如果有人站出来挑刺。连骂的勇气也没有,真是缺乏血性。
还有他骂了你傻逼,你说他口中的严肃文学就贬了值,这真是放屁。一点关系也没有的。
“毕竟,我一个闲人,既不是贵宾,也不是斑竹,更不是管理员,,,,,没有必要受到特殊对待。。。不过我还是感觉受到了什么。。。”还有这句话,从道理之外出发,又开始从人家的身份挑刺,来增加你说话引诱意识,你不就是想让人家知道你觉得你受到排挤的意思了么,觉得不公正是么,其实你有没想过,你对陈卫文章的评论,比顾晓峰骂你不公平多了。
反对,应该说过分了,不管怎么说,做为斑竹应该有起码的管理水平管理道德吧,不管他人对帖子的看法如何,评论的是否过分,而你做为斑竹,动辄就骂人,这算什么?至少我个人感觉顾的回帖确实过分了点。。。
作者: 顾耀峰 时间: 2007-8-4 13:29
娟子,觉得过分么?那你继续这样认为吧。希望你不要引起我的“过分”表现。
顺便告诉你,对于一些自己不写东西而又喜欢叉着腰B大胡话的人,我常常会“过分”——不对这样的人“过分”,就意味着对认真写东西的人“过分”。
你说呢,嗯?
作者: sailor84 时间: 2007-8-4 13:29
留名。。。
作者: 朽瓣 时间: 2007-8-4 13:30
毒角猛犸,你好帅!!!
作者: 崔益千 时间: 2007-8-4 13:30
以下是引用朽瓣在2005-10-4 20:52:57的发言:
毒角猛犸,你好帅!!!
他是很帅,我们刚认识的那会他比现在还帅,而且是打赤搏的.
作者: 朽瓣 时间: 2007-8-4 13:30
我没说人~~~
作者: 崔益千 时间: 2007-8-4 13:30
你的那句话只是引子.我有我想说的话.
[此贴子已经被作者于2005-10-6 15:15:37编辑过]
作者: 黄浩 时间: 2007-8-4 13:30
这个讨论毫无意义,待遇也不同。
[此贴子已经被作者于2005-10-9 3:20:44编辑过]
作者: 杨昊 时间: 2007-8-4 13:30
其实第22条是最重要的
作者: 剩余才华 时间: 2007-8-4 13:30
恰好二十二条
好
作者: shep 时间: 2007-8-4 13:30
<
>简单说一下</P>
<
>陈卫的宣言给我感觉好像是教父时代,埃及修道院的规定.</P>
<
>而且,同时又和上世纪初的"极端主义"运动由某种相似之处,比如最后的几条,甚至连早饭也包括在内.而17条似乎过于教条了,一个按部就班的习惯自然而然成了一种动力,但这并非对所有人都有用.</P>
<P>而第5条,在我看来,越是回避甚至刻意躲避政治,意识形态多越很难真的实现.即使对文本的批评不是出于极左主义机械论的一般看法,但如果一旦涉及到对生活事实的还原和摹仿,那么自然很难与这种"自然"和自然所塑造的意识分离.尽管,我本人认为是历史意识缔造了阶级社会和所有压制的体制,除非是采用神话体的方式,可这依然存在着一种价值的取向.想必在1968年5月风暴后,人们得出了一个荒唐的结论---"一切都是政治"后,我们很难不去认可一种无政治表白立场的重大意义.然而我怀疑而且非常怀疑,"我们真能摆脱政治或意识形态对自身的干涉吗?"故此,我们采用一种反社会既定的理念来指导写作.所以我认为只要反对这种既定就足够了,作者没有必要再从批判转向建设性上去,毕竟我们没有这样的义务(其实,这样难辞其咎的说法是我的心虚和底气不足,我自认为我不可能成为一个具有"建设性"意义的人和作者,所以建设问题只能交给别人).</P>
<P>这么说实际上还是在附和楼主的根本意思,但我认为应该继续展开---你说的还不够明白,而且这种说法可能会导致另一种极端主义的出现,即,不能有意识的去回避而是直接对之反动.</P>
<P>最后,虽然这份宣言大部分倒出了我本人的某些理念.但是,作为一种对外界的宣告,我看并非所有人都能接受和认同.加之现今中国的宏观和微观环境的种种羁绊,实践起来谈何容易,可楼主又不给我们基本的生存权,无疑这带有高尚的乌托邦色彩,也就不足为奇了.</P>
<P>但,我很想对陈卫说:在社会现实面前,你不应该这样暴露自己的本性,因为这为制度的规罚和受到历史意识愚弄的社会人所敌视,在这个人间地狱,还是需要一点狡诈的技巧和手段的.因为你要首先能够让自己不被"他们"杀死.恐怖主义的自杀爆炸对一个有才华的作者,并非是最好的出路,或许我们应该学习阿萨辛(assassin)教派,住在荒凉的叙利亚高山上,不时的去谋杀"他们".</P>
作者: 姬中线 时间: 2007-8-4 13:30
一个很及时的话题
[此贴子已经被作者于2005-11-11 19:13:20编辑过]
作者: 陈卫 时间: 2007-8-4 13:30
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>shep</I>在2005-11-10 15:53:50的发言:</B><BR>
<
>简单说一下</P>
<
>陈卫的宣言给我感觉好像是教父时代,埃及修道院的规定.</P>
<
>而且,同时又和上世纪初的"极端主义"运动由某种相似之处,比如最后的几条,甚至连早饭也包括在内.而17条似乎过于教条了,一个按部就班的习惯自然而然成了一种动力,但这并非对所有人都有用.</P>
<P>而第5条,在我看来,越是回避甚至刻意躲避政治,意识形态多越很难真的实现.即使对文本的批评不是出于极左主义机械论的一般看法,但如果一旦涉及到对生活事实的还原和摹仿,那么自然很难与这种"自然"和自然所塑造的意识分离.尽管,我本人认为是历史意识缔造了阶级社会和所有压制的体制,除非是采用神话体的方式,可这依然存在着一种价值的取向.想必在1968年5月风暴后,人们得出了一个荒唐的结论---"一切都是政治"后,我们很难不去认可一种无政治表白立场的重大意义.然而我怀疑而且非常怀疑,"我们真能摆脱政治或意识形态对自身的干涉吗?"故此,我们采用一种反社会既定的理念来指导写作.所以我认为只要反对这种既定就足够了,作者没有必要再从批判转向建设性上去,毕竟我们没有这样的义务(其实,这样难辞其咎的说法是我的心虚和底气不足,我自认为我不可能成为一个具有"建设性"意义的人和作者,所以建设问题只能交给别人).</P>
<P>这么说实际上还是在附和楼主的根本意思,但我认为应该继续展开---你说的还不够明白,而且这种说法可能会导致另一种极端主义的出现,即,不能有意识的去回避而是直接对之反动.</P>
<P>最后,虽然这份宣言大部分倒出了我本人的某些理念.但是,作为一种对外界的宣告,我看并非所有人都能接受和认同.加之现今中国的宏观和微观环境的种种羁绊,实践起来谈何容易,可楼主又不给我们基本的生存权,无疑这带有高尚的乌托邦色彩,也就不足为奇了.</P>
<P>但,我很想对陈卫说:在社会现实面前,你不应该这样暴露自己的本性,因为这为制度的规罚和受到历史意识愚弄的社会人所敌视,在这个人间地狱,还是需要一点狡诈的技巧和手段的.因为你要首先能够让自己不被"他们"杀死.恐怖主义的自杀爆炸对一个有才华的作者,并非是最好的出路,或许我们应该学习阿萨辛(assassin)教派,住在荒凉的叙利亚高山上,不时的去谋杀"他们".</P></DIV>
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<P ><FONT face="Times New Roman">shep</FONT>你比我认真、顶真、较真、甚至纯真多了(这四“真”决无贬义),所以你也看出了顶真、“宣言”和“极端”。其实有些东西,意识与否,完全两回事。因此,这篇所述,不可能作为“戒律”,但当然也不是放空炮,是首先在观念上廓清一些意识。至于每个人怎么做、能否做到,或是否一定要这样做,看各自自身的条件和所谓“造化”了。须知在这些方面很多中国人尚没到死在没有实施、执行上,而是连意识都没有。</P>
<P >也正因为本帖第一句话,所以,这样的文字也谈不上“暴露自己的本性”。在某种意义上,所有最真的文字,都有其更高更广层面的隐蔽和伪装性,否则,那样的文字就干瘪得像自己的躯体,没有丝毫的安全感。这就类似于确实存在着“善意的谎言”这一说。也类似于我决不敢对某个具体的受困于写作和职业之间的挣扎的人直接说:你辞职吧。</P>
<P >至于意识形态那些,我个人确实不仅没有什么政治主张,并且在某种意义上并不信任任何政治主张的可靠性,更并且,我也不认为我有什么表达“我没有……”、“我不信任……”的必要性——我对这样的表态权力没有兴趣,我觉得这样的权力应该留给更懂这么方面的人;但这并不意味着我作为“人”没有其“政治性”。这就是我第<FONT face="Times New Roman">5</FONT>条之所以那么说的原因。但这也不足为道了。</P>
<P >所以,现实生活中,我比我现在的表达更不像恐怖主义的自杀爆炸者,甚至可以被很多人斥为“油滑”也未尝不可——而这,实际上人人又何尝不是如此呢?即便赤子如梵·高者,也懂得在身无分文而又必须买颜料时如何从他弟弟那儿拿到哪怕不多的钱。这都是相对而言了。</P>
<P >倒是你的更深的“真”让我觉得有其一定的危险性。因为,意识固然重要,但有些事又不能深究,因为深究下去无可穷尽,而只有巨大的黑洞旋涡,深究本身将成为目的和快感,有些事我们只需模糊感知,不可清晰,否则这旋涡将使自身的意识失却两面性甚至多面性的空隙,而只剩一股拧绞的旋吸劲儿让人难以安宁。当然,这样的自身所需的空隙,也只能因人而异和相对把握了,都不可能有定律。</P>
作者: 江小芽 时间: 2007-8-4 13:32
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>。。。。。</P>
[此贴子已经被作者于2006-1-25 17:29:07编辑过]
作者: 恐怖爱丽丝 时间: 2007-8-4 13:32
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>又看一遍,19条不接受</P>
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>其它都说的好</P>
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>每天都写那条做不到,打屁股。可惜我自己打屁股已经不管用了。</P>
<P>上山看树和拈花惹草的同时警惕和坚决抵制企图将我卷入同居生活的反动势力这两个做得最好。</P>
[此贴子已经被作者于2006-1-26 0:06:48编辑过]
作者: 介事 时间: 2007-8-4 13:34
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RE>我的经验或者说总结:做一个冷漠的人</PRE><
RE>19条不是不同意,只是觉得有例外,也许有的爱情可以拿来助长才华,尤其是不美满不浪漫的</PRE><
RE>别的都对</PRE>
作者: 二十月 时间: 2007-8-4 13:34
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>结婚或同居后至少一半以上的时间保持独睡。<BR></P>
作者: 庄南南 时间: 2007-8-4 13:34
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>大部分是很有道理的,尤其是吃早饭和每天写作的习惯很对头.</P>
作者: 丢老鼠 时间: 2007-8-4 13:42
<p>06、不要因为你创作的快感而夸大你创作之外的其他领域的能力。创作之内,你只是这个队伍中的一个果农,创作之外,你更是一个和农民一样的平凡之人。<br/></p><p>我认为这一点很难真正做到!</p><p>我们可能以为自己有着随和 善良 平易近人这些好的脾性 就是把自己当做了一个平凡之人 有了一种很朴素的世界观</p><p>但我发现 至少我自己 潜意识里还是把自己看得比别人高明 有一种被压抑的藐视他人的优越感</p><p>所以写的东西也就像在说教或者传播自己的观念那样(我个人以前有比较重的道德观念和偏见)</p><p>我希望有一天我能真正把自己当作一个与农民相似的劳动力(当然劳动的方式和对象不同),写出来的东西是在铺展反映到我眼中的世界、人,不带一点个人的意识目的在里头</p><p></p>
作者: 幸运草 时间: 2007-8-4 13:42
感觉爱情带来的伤害挺大的.赞同19.
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