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标题: [灌水]俄罗斯动画：tale of tales [打印本页]

作者: 边河 时间: 2007-11-26 00:19
标题: [灌水]俄罗斯动画：tale of tales
据说获了很多好评和...........[RM=480,360,true]<embed src="http://www.tudou.com/v/IDkwS1kmZL4" width="400" height="300" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" wmode="transparent" allowscriptaccess="always"></embed><embed></embed>[/RM]

作者: 边河 时间: 2007-11-26 00:55
音乐有点天真的忧伤。那头跳绳牛实在很好玩，让我想到了目目同学......

作者: 边河 时间: 2007-11-26 01:01
你们最好上土豆看，这个屏幕尺寸太小了。土豆也还是小，我蛮喜欢这个动画的，我正在电驴上下！导演叫Yuri Norstein，瓦咔咔！

作者: 骑老虎上天 时间: 2007-11-26 01:16
《老人与海》 　　 俄罗斯亚历山大佩特洛夫克 　　 <a href="http://www.cat-nest.com/movieclip/oldman&sea.wmv" target="_blank" rel="nofollow">http://www.cat-nest.com/movieclip/oldman&sea.wmv</a>

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作者: 骑老虎上天 时间: 2007-11-26 01:20
<a href="http://www.cat-nest.com/movieclip/plant.wmv" target="_blank" rel="nofollow">http://www.cat-nest.com/movieclip/plant.wmv</a>

作者: 骑老虎上天 时间: 2007-11-26 01:20
<a href="http://www.cat-nest.com/" target="_blank" rel="nofollow">http://www.cat-nest.com/</a>这个网上有很多动画上面的俄罗斯式有一堆。

作者: 袁群 时间: 2007-11-26 01:31
小熊看着那两个吃梨的小男孩，很落寞，很忧伤。为什么呢？

作者: 死弱弱 时间: 2007-11-26 01:36
以前看的时候总觉得比较“晦涩”（因为那时对动画的理解还停留在“要看懂”的阶段），而俄罗斯动画总有种在粗糙牛皮纸上用煤炭划来划去和烤焦了的胶片的质感，好象什么材料都在用，也在视觉上造成一些“不通畅”的阅读感。但后来觉得这类叙事动画似乎不必看“懂”，它的某些内在逻辑是穿插在音乐里的，这跟奏鸣曲的曲式很接近：主题副主题；展开部分的赋格（承上）和变奏（启下）；重现部分的小主题和小副主题；然后是尾声，重奏一小段主题然后结束。不知道我这样理解会不会牵强，但从对配乐的选择上看，我觉得作者是有意让一部分无法言说、难以表达的东西交给音乐来表达的。 主题部分主题：摇篮曲副主题：巴赫的前奏曲 展开部分探戈曲（旋律其实是对主题摇篮曲的变形）巴赫（对副主题旋律的延伸）淡淡地回奏一下主题摇篮曲 推进部分重现探戈曲旋律 重现部分摇篮曲（几个主要音）插叙的摇篮曲（莫扎特）巴赫 结语探戈曲

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作者: 死弱弱 时间: 2007-11-26 01:37
脚本由剧作家Ludmila Petrushecskaya根据Norstein的横想和童年回忆写成。《故事中的故事》是Norstein的经典之作，并被公认是有史以来最伟大的动画影片。这是他和艺术家妻子芙阑契丝卡、和摄影师Alexander Zhukovsky戮力合作的第三部影片。Yarbusovay拍下莫斯科近郊的房舍和老火车等，那儿有着Nortein成长的痕迹；而Yarbusovay则把这些影象以艺术的形式呈现，这一部命运多舛的影片，一开始就让管理阶层和电影审议委员会非常紧张。第一次脚本被退回，第二次通过了，但是在四个月的准备期过去后，制作延滞了一年。在Norstein花了13个月的时间完成它之后，又被审查会驳回，因为他们很惶恐“它背后可能隐藏的含意”，包括它原始的命名《将有一只小灰狼来临》。Norstein没有多作考虑，建议改名为《故事中的故事》，这词出自它喜爱的Nazim Hikmet写的一首土耳其诗。 在Fyodor Khitruk多方游说之下，加上国际无数好评传回俄罗斯，《故事中的故事》终于在１９７９年获准发行；同年，Norstein的三人团队因《雾中的刺猬》和《苍鹭与鹊鸟》获得最有名望的“全国奖”。========================不是小熊……

作者: 袁群 时间: 2007-11-26 01:38
前面十分钟，总是让我想起柴柴小说里面的某些感觉。

作者: 边河 时间: 2007-11-26 01:42
<div class="quote" twffan="done">以下是引用袁群在2007-11-26 01:31:07的发言： 小熊看着那两个吃梨的小男孩，很落寞，很忧伤。为什么呢？</div>那不是小熊，是一只小狼[em04]这个动画镜头感很棒。

作者: 袁群 时间: 2007-11-26 01:44
……是，是小狼~[em04]

作者: 柴柴 时间: 2007-11-26 11:57
我超级爱这个导演的，他还有另一个片，〈迷雾中的小刺猬〉，好像又叫白马吧，也非常好看非常好看……这个人好像十几年出一个，外号黄金蜗牛，那首探戈曲我找了好久没找到啊……

作者: 柴柴 时间: 2007-11-26 12:04
我找到迷雾中的小刺猬了    <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Z5Mttz1BvmQ">http://www.youtube.com/watch?v=Z5Mttz1BvmQ</a>

作者: 骑老虎上天 时间: 2007-11-26 12:49
<a href="http://www.douban.com/subject/1432639/">http://www.douban.com/subject/1432639/</a>短评“有史以来最伟大的动画片”   novich(上海)    搜寻一些豆瓣上过去看过的电影，又遇见了那部心爱的影片尤里·诺尔斯金的动画《故事中的故事》（或名“小灰狼要来了”）。两年前曾给丝管兄写过一封信，短短地分析了一下这部伟大的动画片。现在自己已经找不到，幸亏丝管兄博客上还有一份备份，多谢丝兄了。网上有人关于这部30分钟的动画片写过一篇长文，吾道不孤也，见链接：　　搜寻一些豆瓣上过去看过的电影，又遇见了那部心爱的影片尤里·诺尔斯金的动画《故事中的故事》（或名“小灰狼要来了”）。两年前曾给丝管兄写过一封信，短短地分析了一下这部伟大的动画片。现在自己已经找不到，幸亏丝管兄博客上还有一份备份，多谢丝兄了。 　　网上有人关于这部30分钟的动画片写过一篇长文，吾道不孤也，见链接：<a href="http://bbs.gliet.edu.cn/bbs/index.php?showtopic=113123">http://bbs.gliet.edu.cn/bbs/index.php?showtopic=113123</a> 　　我的那部分就附在下面，算是个不像样子的短评。只望能让更多人进入诺尔斯金的世界。 　　 　　－－－－－－－－－－－－－－－－ 　　 　　我最爱的是小狼的场景，开头傻傻地探头探脑，笨拙地哄孩子，烘土豆那场简直让我觉得我就是那只小狼。看迪斯尼动画的时候，我是从来不会介入那些漂亮画面的，可 Norstein 只用几个最朴素的细节，就一下子能让人“进去”！最近在读国内新出的一本塔科夫斯基的集子，这位俄国导演最关心的就是“真实”，有一句近乎箴言式的警句：“为了达到影片里的真实，有时必须违背现实世界的真实”。动画片本身是最“不真实”的，但 Tale of Tales 从第一镜头开始，却能一下子把我内心里时间灰尘吹去，体会到近乎新生的“真实”。 　　 　　塔可夫斯基还提到他那部自传性的影片《镜子》，剪接风格接近 Tale of Tales，跳跃式的“诗意”逻辑，但导演明确提出他那部电影的内在逻辑是音乐上的。我曾像那头小狼一样，时时吹着那首探戈曲的旋律，突然发现这条旋律就是从摇篮曲的骨干音里长出来的！加上看到塔可夫斯基这段话，就想到用奏鸣曲式来分析一下这部半小时的作品，居然能套得上： 　　 　　呈示部 Exposition： 　　主题A：婴儿和小狼——（摇篮曲）。 　　主题B：单色的象征世界，诗人，牛头怪，母亲等等——（巴赫）。 　　 　　展开部 Development I： 　　a. 战争和探戈曲（请注意，探戈曲的旋律是摇篮曲主题素材的延伸） 　　b. 副部主题的变化，孩子和鸟，童真的失去（巴赫） 　　c. 小狼和废弃的别墅（隐约的摇篮曲主题） 　　 　　展开部 Development II： 　　a1. 战争，三角战地信封和凯旋（探戈曲重现） 　　c1. 艰难时代，小狼，土豆（小狼的探戈曲口哨） 　　 　　重现部 Recapitulation： 　　主题A：强光，小狼步入象征世界（摇篮曲主题骨干音） 　　主题B：单色的象征世界（巴赫） 　　两个主题（两个世界）由小狼的“盗火”之举联接在一起（新的插部—莫扎特，摇篮曲）。 　　重现展开部I中的b，孩子和鸟，童真的美满（巴赫） 　　 　　尾声 Coda： 　　归于尘世的平静和朴素（隐隐的探戈主题回响） 　　 　　当然，Tale of Tales 的寓意是开放的，不可能用文字将它固定下来，但其结构富于音乐性却是确定无疑的。那些林林总总的意象在这个结构中会找到自己的位置。最诗意和幻想的创造物往往诞生于精确的手段。Norstein 至今的作品只有两个多小时，煞费苦心的漫长创作肯定有精心的布局。另外还喜欢他的《雾中的刺猬》，也很童真。另外两部，《鹳鹤之争》与《库里科沃会战》完全是另一个类型了。------------------1984年奥林匹亚动画大展评委会授予此片《有史以来最伟大的动画影片》（the greatest animated film of all-time.）原来这个“有史以来最伟大的动画影片”是一奖项。怪不得看到“公认为”这三个字时不禁愕然——好像知道的人就不多啊。

作者: 骑老虎上天 时间: 2007-11-26 12:53
<a href="http://www.douban.com/review/1225785/">http://www.douban.com/review/1225785/</a>狼是豁嘴，用吹气不如用哈气。

作者: 凌丁 时间: 2007-11-26 16:34
以上提到的片子，还好我都有碟。以前出过一套6张俄罗斯动画的DVD，佩特洛夫的是单张dvd，除了《老人与海》，还有几个很棒的甚至更棒的他制作的动画片，我最喜欢那个狂欢节后落寞的儿童和那把椅子的故事。土豆这个片子《故事中的故事》的真实地址是：<a href="http://player0015.tudou.com/flv/004/391/361/4391361.flv" target="_blank">http://player0015.tudou.com/flv/004/391/361/4391361.flv</a> 可以下载

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作者: 凌丁 时间: 2007-11-26 16:38
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用骑老虎上天在2007-11-26 01:16:53的发言： 《老人与海》 　　 俄罗斯亚历山大佩特洛夫克 　　 <a href="http://www.cat-nest.com/movieclip/oldman&sea.wmv" target="_blank" rel="nofollow">http://www.cat-nest.com/movieclip/oldman&sea.wmv</a></div>地址打不开啊，下面一个也打不开

作者: 边河 时间: 2007-11-26 16:43
你们太好了！

作者: 凌丁 时间: 2007-11-26 16:44
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用柴柴在2007-11-26 12:04:56的发言： 我找到迷雾中的小刺猬了    <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Z5Mttz1BvmQ">http://www.youtube.com/watch?v=Z5Mttz1BvmQ</a></div>真实地址也找一下：<a href="http://www.youtube.com/get_video?video_id=Z5Mttz1BvmQ&t=OEgsToPDskJmXCO6bDIuizfIckVxQOX7">http://www.youtube.com/get_video?video_id=Z5Mttz1BvmQ&t=OEgsToPDskJmXCO6bDIuizfIckVxQOX7</a>

作者: 边河 时间: 2007-11-26 17:20
什么叫真实的地址……

作者: 目目连 时间: 2007-11-26 17:48
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用边河在2007-11-26 00:55:43的发言： 音乐有点天真的忧伤。那头跳绳牛实在很好玩，让我想到了目目同学......</div>我今天很忧伤。觉得它们玩得也很忧伤。

作者: 锁真真 时间: 2007-11-26 17:51
我好喜欢小狼在缝纫机上摇来摇去的样子啊……

作者: 尚方翊剑 时间: 2007-11-26 19:46
我喜欢了很长时间的MV，定格动画中的剪纸系，现在虽很常见，其实我是喜欢The Spinto Band的慵懒流行乡村风。http://www.youtube.com/v/y1nDy1aS9oM&rel=1

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作者: 凌丁 时间: 2007-11-27 10:33
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用边河在2007-11-26 17:20:14的发言： 什么叫真实的地址……</div>就是你点击了可以下载到本地机上据为己有而不是只能在线看的地址

作者: 骑老虎上天 时间: 2007-11-27 15:55
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用凌丁在2007-11-26 16:34:19的发言： 以上提到的片子，还好我都有碟。以前出过一套6张俄罗斯动画的DVD，佩特洛夫的是单张dvd，除了《老人与海》，还有几个很棒的甚至更棒的他制作的动画片，我最喜欢那个狂欢节后落寞的儿童和那把椅子的故事。 </div>WMA格式，可以直接下载的！刚试了一下，可以下。 你说的椅子是这个吧？ 下载：<a href="http://www.cat-nest.com/images/catnesthome/movie/cartoon/20050104/chair1.wmv" target="_blank" rel="nofollow">http://www.cat-nest.com/images/catnesthome/movie/cartoon/20050104/chair1.wmv</a>

作者: 骑老虎上天 时间: 2007-11-27 15:56
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用柴柴在2007-11-26 12:04:56的发言： 我找到迷雾中的小刺猬了 <a href="http://www.youtube.com/watch?v=Z5Mttz1BvmQ">http://www.youtube.com/watch?v=Z5Mttz1BvmQ</a></div>YOUTUBE国内打开有点慢。 TUDOU地址： <a href="http://www.tudou.com/playlist/playindex.do?lid=143176&iid=4008001">http://www.tudou.com/playlist/playindex.do?lid=143176&iid=4008001</a><a href="http://www.tudou.com/playlist/id/143176/"></a>右边有一个列表，很多东欧和俄罗斯的这类动画。或者在这里直接找：<a href="http://www.tudou.com/playlist/id/143176/">http://www.tudou.com/playlist/id/143176/</a>#

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作者: 凌丁 时间: 2007-11-28 18:03
恩，发几个片的下载地址天使与夫人（上）<a href="http://player0004.tudou.com/flv/003/897/248/3897248.flv">http://player0004.tudou.com/flv/003/897/248/3897248.flv</a>天使与夫人（下）<a href="http://player0004.tudou.com/flv/003/897/036/3897036.flv">http://player0004.tudou.com/flv/003/897/036/3897036.flv</a>电脑老太太<a href="http://player0005.tudou.com/flv/003/904/892/3904892.flv">http://player0005.tudou.com/flv/003/904/892/3904892.flv</a>两只霜精灵<a href="http://player0004.tudou.com/flv/003/906/686/3906686.flv">http://player0004.tudou.com/flv/003/906/686/3906686.flv</a>恶魔水车小屋<a href="http://player0005.tudou.com/flv/003/910/554/3910554.flv">http://player0005.tudou.com/flv/003/910/554/3910554.flv</a>手<a href="http://player0005.tudou.com/flv/003/911/400/3911400.flv">http://player0005.tudou.com/flv/003/911/400/3911400.flv</a>Das product  <a href="http://player0004.tudou.com/flv/003/904/012/3904012.flv">http://player0004.tudou.com/flv/003/904/012/3904012.flv</a>

作者: 凌丁 时间: 2007-11-29 00:26
小时看过的动画片感觉到最忧伤的，还不是东欧的动画片（《鼹鼠的故事》只是感觉到小小的忧伤），国产剪纸动画片《等明天》，是最让我忧伤的，没有之一，一直留下了强大的印象，情节，音乐，色彩，氛围和给人空疏之感的剪纸，连绵不绝的雨，遮不住雨的芭蕉叶，瑟瑟发抖的小猴子，冰冷无情的朋友们和那个叙述人，什么时候想起来都不寒而栗——“下，狠狠地下，好好浇浇猴子，给他个教训”……也许一直以来个人在一般人际关系上存在的部分“障碍”（主要是深深的不信任、无聊感和低期望——当然不是绝对的）都肇因于此。当然，“从来没有救世主，一切只能靠自己”这种意识可能也是它培养出来的。

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作者: 生铁 时间: 2007-11-29 17:26
每次看俄罗斯的好东西，都想掉泪啊。太他妈强大了。我也喜欢那个牛跳绳。只有内心敏感的人才会记得这些。普通人不会。老人与海也好看——绘画很厉害。

作者: 凌丁 时间: 2007-11-29 21:16
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用生铁在2007-11-29 17:26:08的发言： 每次看俄罗斯的好东西，都想掉泪啊。太他妈强大了。我也喜欢那个牛跳绳。只有内心敏感的人才会记得这些。普通人不会。老人与海也好看——绘画很厉害。</div>恩。内心敏感。《老人与海》，用手蘸颜料在玻璃上画的啊，然后涂抹修改，手艺复杂，花了好多年。

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作者: 凌丁 时间: 2007-11-29 21:22
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用生铁在2007-11-29 17:26:08的发言： 每次看俄罗斯的好东西，都想掉泪啊。太他妈强大了。我也喜欢那个牛跳绳。只有内心敏感的人才会记得这些。普通人不会。老人与海也好看——绘画很厉害。</div>转贴一个： <ol>1997 年，俄罗斯40岁的亚历山大.佩特洛夫克服了环境与技术带来的种种困难，用自己的聪明才智将海明威的宏篇巨著《老人与海》搬上了银幕，成为一部具有超强震憾力，情节曲折的影片，这位具有国际名声的动画制作者，不仅眼光独具，其在影片制作中所运用的油画绘制方法也是他所特有的。我们在采访佩特洛夫时，他说：我使用油画这种方法制作动画片已近十五年了，我很习惯这样做。我感觉电影可以与绘画艺术一起创造新的视觉效果。 如果说佩特洛夫的绘制方法是他所特有的，那么在创作中，他的绘画方式更是他所独有的，他是用指尖沾着油彩在玻璃板表面进行动画制作的。他认为用手指作画更容易，可以画得更快，而且想画什么就画什么，手指是心灵与绘画之间相通的一条捷径，是最直接的一条途径。佩特洛夫利用玻璃的不同层面进行制作，拍摄同一个镜头时，他往往在一层画面上制作人物，同时在另外一层画面上制作背景，灯光逐层透过玻璃拍摄完第一祯画面后，他再通过对玻璃上的湿油彩进行调整来拍摄下一祯画面。他说将海明威的著作浓缩于22分钟的动画电影，其难度超乎寻常，两年半的漫长艰辛的创作生活，始终是因《老人与海》这个感人的故事深深地吸引着他。《老人与海》是采用70毫米电影胶片拍摄完成的，它不同于传统的35毫米的电影胶片，大尺寸电影的制作对于绘画者来说是极其残酷的，影片中微不足道的错误也会被夸大到不可原谅。通常35毫米胶片拍摄的动画片，绘制的画面是9到12英寸，而这次用70毫米的胶片，画面将是35毫米画面的5至7倍大。佩特洛夫说：这对我来说完全是新的尝试，当我开始制作这部片子的时候，没觉得会有什么新的问题，只是比以往画的画面大很多，但当我看到屏幕上的画面时，我惊呆了，那些被放大了的画就象巨幅油画。</ol>

作者: 凌丁 时间: 2007-11-29 21:26
做好事有好报，在找上面一个转贴的时候，发现了一个一直以来的错误，再转贴一下：<div class="commenttext">　　Frédéric Back是加拿大动画历史上最杰出的代表，1924年出生在德国的他，从1948年开始生活在蒙特利尔，当不再做教师之后，便到了Radio- Canada电视台做教育节目，直到1968年，开始进入动画界，之后，他的作品在全世界的范围内得到了充分的认可和好评，9个动画短篇获得了上百个各种奖项。这张DVD收录了他的5个动画短篇：The Man Who Planted Trees，The Mighty River，Taratata!，All Nothing和Crac!。 　　 　　Taratara，1977年10月在蒙特利尔 CBC法语台首播，描写了一个小男孩在一次狂欢游行中的奇妙遭遇；All Nothing，同样在CBC于79年2月播出，并获得了1981年的oscar最佳动画短篇的提名，内容描绘了从世界创世开始，人类在欲望的驱使下，不停向创世神索求，当得不到满足之后，便开始屠杀生灵，破坏环境来满足自己的需求；Crac！，1981年出品，获得了超过20个的各种奖项，其中有57届 oscar最佳动画短篇奖，从一把摇椅的视角讲述了蒙特利尔的发展；The Man Who Planted Trees，描写了一个法国牧羊人如何用自己的双手和毅力完成了神一般的壮举，本片获得包括1988年Oscar金像在内的30多个各种奖项，是世界动画史上最伟大的作品之一；The Mighty River，则从历史的角度上回顾了加拿大几百年来是如何以破坏环境，屠杀动物为代价来换取的繁荣，得到Oscar提名的此片也是Frédéric Back的收山之作。 　　 　　在Frédéric Back的动画中，充满了对生命的热爱，对大自然的忠诚，优美的音乐，鲜明的色调，柔和的笔触，带给观众的是一种魔法般的感受，仿佛在秋日的阳光，夏夜的繁星，他总是能用自然之美，或神秘，或浩瀚，或温馨来打动人的心扉。如彩色铅笔的素描一样的效果，更是把静态和动态完美的结合在一起。在他的作品中，除了有时使用旁白来讲述整个故事外，便无省下的语言了，里面的人物完全靠表情和动作来展现，而观众的耳朵也就能聚精会神的欣赏片中大自然的各种美妙声响了，这也就是以绿色和平组织成员自居的他所想带给我们的吧。有这么多优秀所在，难怪为什么各个奖项的评审都如此的厚爱他的作品了。 　　 　　在Frédéric Back金盆洗手之后，随着大力支持他的Radio-Canada动画主管Hubert Tison的退休，Radio-Canada的动画部也被撤销，但是，他和Paul Driessen，Graeme Ross等动画大师创作的10几部作品却仍然源源不断的带给Radio-Canada收益，很多年份，甚至超过了50％。可见这些作品的影响力之广。本 DVD便是Radio-Canada授权给日本Pioneer LDC株式会社出品的，所以菜单都为日文，而其中很奇怪的加入了俄国大师Petrov的老人与海（2000年oscar获奖作品，见上期动漫贩碟报），而盗版商也很无良的把名字写成Petrov作品集，请大家注意。 我真的一直以为那几部都是佩特洛夫的作品呢，原来另有其人啊，而且我更喜欢的 Taratara 和 Crac！都是这个 Frédéric Back 的作品啊！！</div>

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