黑蓝论坛

标题: 有关网刊的问题 [打印本页]
作者: 黑天才    时间: 2009-12-15 16:21
标题: 有关网刊的问题
黑蓝网刊已经八十多期了，做到现在，出现了一些问题，所以想发个帖子大家讨论一下网刊是不是还有继续做的必要性。

首先是这个网刊的选稿。我记得最初做网刊是件让人高兴的事情，我和羊曾经共同编过一期网刊，我记得我就很高兴。包括后来的几期，别人的心态我不知道，但至少我觉得不错的，我也相信有些人也把这当回事。
但到现在，做网刊成了一件拖累大家的事情，因为近期黑蓝将有一些调整，其中涉及到网刊部分就是我们共同认为首先网刊是不能由工作人员去做的，老是这么一两个人做的话会很累，而且网刊还涉及到小说奖的初选，虽然可以保证公平，但感觉怪怪的。
当我们找人做网刊的时候，发现可以编网刊的人不多，可能是我们对网刊编选人的要求比较高一点，所以搞来搞去似乎都是那几个人。而且大家现在工作都很忙，年轻一点的写作者成熟得越来越慢越来越少，现在还有什么新的少年在好好写东西吗？对待写作也越来越清醒了。
预期老是那么十来个人转来转去（而且确实都工作很忙了，面对黑蓝的话大家又比较严肃对待，做不好不如不做），不如暂时将网刊停掉。吃力不讨好的事情能不做就干脆别做了，做了那么多，还是有些人说走了就走了，不说走也走了。
所以现在上来问下大家的意见，也是同时为网刊停掉做一下铺垫吧。需要额外说的东西就是，假如说有谁觉得还有必要留下网刊，也愿意编网刊（一个人，老实说也干不这事），可以回帖子说下。


洪洋 2009.12.15 上海
作者: 袁群    时间: 2009-12-15 16:28
作者: 酒童    时间: 2009-12-15 16:53
暂且关吧.
作者: 半天锈    时间: 2009-12-15 17:26
还是做吧，每期的网刊相信都有人在看。
又传承了这么久，继续做还是很好的。无非就是多费点力气。
作者: 花样    时间: 2009-12-15 17:43
做吧
作者: 麻利麻利轰    时间: 2009-12-15 17:53
坚持做吧.蛮好的一事.
最初的那些人给我的感觉特好,象8439,guxiang,流马,赵松等等,不知道他们现在还来不.
作者: 黑天才    时间: 2009-12-15 18:03
还是想不清到底该怎么继续做。悲壮啊可惜啊也是些可有可无的东西。问题是：花谁的力气做或者是问谁花力气做呢？
网刊的制作我做了几乎两年和阿黄一起，名字先放在后面，他任务比我多，后来我的名字就提到前面来了，再后来阿黄的名字就不见了，再后来我的名字也不见了，换成袁群的，也做到现在，还有月光也月月要忙一次，也忙到现在。制作是一方面，倒还好，我觉得一个月做一次也不难。还要涉及到网刊的选编。我认为一本网刊就应该一个人来编，你看看过去的网刊，哪一期不是主编者自己把所有的评论写好贴上来的。现在为了分担责任，为了众人着想，为了省时间，也为了网刊做得更好，是一个人选稿子写个卷首和评论，然后找人写评论。其实大家都很累，都义务的。后生写手没跟上来，让你老写小说评论怕也是很抵触的吧，尤其是写得不好自己心里还难受这些东西，哎呀没评好什么的，这肯定都有。
可能我说的有点像发牢骚，事实上却是很冷静的。假如说要继续做，那肯定要换方法，否则这个义务的东西我希望它减轻，让网刊评小说的人有更多的轻松的时间去写，也不再去面对一个无形的评论压力，字斟句酌的，在气氛目前还严谨没有放松下来的时候，我自己有时候对一个小说说看法的时候感觉放松不了，怎么说我也都是资深会员了吧，而且网刊做了这么多，我觉得奉献的时候也差不多了，那么多写作的人在黑蓝锻炼，到最后全他妈消失了，太搞怪了，在此我暂时也不发牢骚数黄豆点名了。我相信热心的人有的，真正看网刊的人也有的，这个在下载区看看就知道的，以后下载区会不需要回复和威望就可以下载了。就这么多期想读就读吧。若是要做网刊，我个人认为要不就谁承包去干，跟鱼塘似的，不过也只是说说，我刚才说了，这不是一个人干得了的事儿的。
作者: 黑天才    时间: 2009-12-15 18:05
坚持做吧.蛮好的一事.
最初的那些人给我的感觉特好,象8439,guxiang,流马,赵松等等,不知道他们现在还来不.
麻利麻利轰 发表于 2009-12-15 17:53


或许你说的这些也是很多人会去想的，我觉得是这样，只要你一直来，他们就会来，迟早的。只是看以怎样的方式来。或许有的当事人看到这个会嗤之以鼻，也没关系，反正文坛就这么大，副本也好正本也好，小花样谁都会的。
作者: 陈树泳    时间: 2009-12-15 18:25
要不开个专门的版块先代替网刊，这版块的版主负责搞定评论（自己写或者邀请其他会员写），进入版块的贴由各版块版主推荐。这样在时间上会比较灵活，收编和评论写作比较轻松，也可以对付有时整个月的作品质量不高而影响按月收编的问题。
这样虽然解决不了上面的根本问题，但在时间上灵活很多，收编作品随时可以进行，不会压到月底很匆忙。等积累了一定质量的作品，再以电子书的形式做出来。
作者: 黑天才    时间: 2009-12-15 18:41
坚持做吧.蛮好的一事.
最初的那些人给我的感觉特好,象8439,guxiang,流马,赵松等等,不知道他们现在还来不.
麻利麻利轰 发表于 2009-12-15 17:53

这里面我先简单的说下，复杂的慢慢开帖子一一说下来，反正这些人里面有我喜欢的有倾慕的，我也没对不住他们，该说的都说。不仅他们，走了的都可以说说。不过有的是猜测的，对不对也就一说吧。

流马因为结婚了，和野狸红，事情本就比较多，写作上也有个人的观念（这个因素再加上人与人之间的看法会产生很多东西），再加上当时和小狼（卢小狼）关系不错，也就慢慢来的少了。我认为可能还是结婚导致了一些东西的变化，这个放谁身上都是的。我也没见他在别的什么论坛玩，可能玩的地方比较私秘，但XXX这么私密的地方我也没找着他。
总结，或许没准偶尔也来看看。又及：结婚是件长期大事。


我亲爱的小阿姐顾湘一定是出于她个人原因，因为她长大了，因为已经23岁了。看一定还是偶尔望一眼黑蓝的。
总结：她在很早很早之前就过了网络的热乎劲儿，因为她出道太早。。。


8439，我没怎么上黑蓝的时候她就在了，而且很招人喜欢，黑蓝待她也不错，这个看当时她小说后面的评论就知道。走了的原因和文学毫无关系，后来也时常来发小说啊。也没什么太大矛盾。我五年纪的时候和我对门的兄弟闹翻了，五年没说话，上下楼梯的时候见着了也白一眼，后来也和好了。
总结：曾经沧海难为水，谁在用噼啪弹奏一曲东风破。

松松哥我是很尊敬的，我也学习了一些小东西，在《不过是OPEN》写作的后期的时候我问过他几个问题，再就是有关阅读方面的时候他提了些很好的方向性意见，我还记得是在多伦美术馆里我问的，我还记得是那个法国佬来的那天问的。但他的事情我现在了解得不是很清楚，不过黑蓝的一些发展的事情好象他起了些不好作用，后来几个大人吵起来了，但我当时离开上海离开黑蓝也有和他一定关系。这个到时候看看陈卫哥什么时候能不能说说。
总结：你的柔情我永远不懂。
作者: 黑天才    时间: 2009-12-15 18:56
要不开个专门的版块先代替网刊，这版块的版主负责搞定评论（自己写或者邀请其他会员写），进入版块的贴由各版块版主推荐。这样在时间上会比较灵活，收编和评论写作比较轻松，也可以对付有时整个月的作品质量不高而影响按月收编的问题。
这样虽然解决不了上面的根本问题，但在时间上灵活很多，收编作品随时可以进行，不会压到月底很匆忙。等积累了一定质量的作品，再以电子书的形式做出来。X 发表于 2009-12-15 18:25


其他会员目前来说是不够多的，40个可以写的会员其实也不多，主要里面还存在一个紧张感。其实网刊的评论的良性发展是特定的评论，而不是每篇都需要网刊评论，因为论坛上许多人都在看小说和回小说帖子，他们才是日常评论。现在小说版的评论本就很少，再把这些工作量强加给人是不好的。首先是日常，再有专门的评论，这样才是比较好的循环，大家也不累，也有重心和重点。现在是论坛小说评价很少，而空空的只有特约评论，感觉很坏。
我更愿意大家都在这儿轻松的玩，尽量不给任何人负担，不让任何人非自愿性质的评论任何其他人的小说。包括斑竹在内，我认为都有必要改变一下现在的方式。我宁愿是空着没人看没有回的小说，也不愿意再让斑竹受累“每帖必复”了。
而你所说的“积累一定质量的作品，再以电子书形式做出来”恰好我也是想这么做诶！甚至不用电子书的形式做都行。
作者: 匿名    时间: 2009-12-15 19:14
我支持停刊。
而且我觉得，网刊停刊并不会损失太多，反而可以更机动灵活地做些事情。我是很相信你们的头脑的……
作者: xiaowu    时间: 2009-12-15 19:49
支持先停下来
作者: 黑天才    时间: 2009-12-15 19:58
酷！！！
作者: shadows    时间: 2009-12-15 20:06
本帖最后由 shadows 于 2009-12-15 20:07 编辑

14# 黑天才

为什么要停？
网刊是黑蓝的一部分，一个身体缺少任何一个组件，这个人也是不完整的。
而且坚持了这么久，坚持是美德。
把好的东西留下，不好的剔除就行了，不能停。
如果说不必月月做，3个月一次，这是可行的，只是，不能停。
作者: 匿名    时间: 2009-12-15 20:19
14# 黑天才

为什么要停？
网刊是黑蓝的一部分，一个身体缺少任何一个组件，这个人也是不完整的。
而且坚持了这么久，坚持是美德。
把好的东西留下，不好的剔除就行了，不能停。
如果说不必月月做，3个月一次 ...
shadows 发表于 2009-12-15 20:06


“坚持是美德”这种话，太没有说服力了。。。
如果单纯是停刊，当然有损失。但我坚持认为这不是坏事。
作者: 重塑雕像的权利    时间: 2009-12-15 20:29
好吧我先反省一下：在这里学习到东西又没出过太多力的可能就是我这种人吧。也确实是成熟的太慢，这个很多时候自己也没办法。设计和制作我自己肯定不懂，但如果是大家商量后的意见的话那停了也就停了，相信你们是认真琢磨过的；要是因为人手的问题我倒是很愿意义务帮忙不过我也实在不知道自己能做什么……
作者: A’E    时间: 2009-12-15 20:33
如果坚持是美德，那还射干嘛
作者: 黑天才    时间: 2009-12-15 20:38
如果坚持是美德，那还射干嘛
A’E 发表于 2009-12-15 20:33


。。。。顶你个肺，哈哈哈哈

我没有嘲笑shadows 的意思。确实想过坚持，只是考虑到，比如说，一个人进入黑蓝，我们成了朋友，他很喜欢黑蓝，写作也很不错的，往往到后来我们就要要求他去做网刊的一些事情。起初，都是很热心的，义务的，时间长了，自己的时间因为年龄的关系越来越少的分配给文学，人是在一步步长大的。所以还是期望更多的时间到这里写作，看有没有自己合适的东西看下，想说话就说话，不想说就偷偷看。其实减少工作人员的工作量也是减轻大家的。
三月一期其实也想过，但那样是一样的。
作者: 酒童    时间: 2009-12-15 20:39
如果坚持是美德，那还射干嘛
A’E 发表于 2009-12-15 20:33

酷!桑丘更酷!
作者: 黑天才    时间: 2009-12-15 20:40
好吧我先反省一下：在这里学习到东西又没出过太多力的可能就是我这种人吧。也确实是成熟的太慢，这个很多时候自己也没办法。设计和制作我自己肯定不懂，但如果是大家商量后的意见的话那停了也就停了，相信你们是认真 ...
重塑雕像的权利 发表于 2009-12-15 20:29


假如要干，那是需要一个小团队的，我觉得很难在网上聚集起来这样的人，而且分分合合的事情太普遍了，难以真的坚持下去。
至少要做的就是，多上来玩，多坚持看别人东西给予自己的意见，每个人这么干干，我觉得就很乐观。
作者: 亢蒙    时间: 2009-12-15 20:42
建议不要停，和小说奖一样，不定期的出，这样拉长了制作的时间，会给制作者很大的自由度和时间，也让它更精粹。
作者: 亢蒙    时间: 2009-12-15 20:43
另外xiaowu咱们搞的生活版网刊你是不是都从回收站里删掉了
作者: 昔。    时间: 2009-12-15 20:56
其实网刊为什么要停？
我知道你们因为种种原因，很困难
那么，月刊改为期刊不是个办法么？

另外，网刊让一两个人出确实也不是个办法.
那么黑蓝的网刊又可否由全体黑蓝会员评选呢？（此举也可以刺激活跃度。）
不过这可能需要一个平台去实现。
而这个平台，需要有个技术的支撑点，这个技术的支撑点的作用起到让网刊的编辑者，只需要对网刊进行下编辑就可以发布了，这是否可以减少主编们的工作量呢？
作者: 酒童    时间: 2009-12-15 21:00
其实网刊为什么要停？
我知道你们因为种种原因，很困难
那么，月刊改为期刊不是个办法么？

另外，网刊让一两个人出确实也不是个办法.
那么黑蓝的网刊又可否由全体黑蓝会员评选呢？（此举也可以刺激活跃度。）
...
昔。 发表于 2009-12-15 20:56

一副杀人剂,比办网刊还费人~~
作者: 黑天才    时间: 2009-12-15 21:04
评选，这是个有趣的方式，但在目前无论是文学还是我们自己论坛这种萧条的大背景下，再加上黑蓝大量长期潜伏的游客，这个投票到时候到底有多少的准确性还是未知的，假如哪个真想搞下怪，拉八九十个人专门把汪国真或谁的帖子弄进网刊，你怎么解决。即使解决了，你也是拉几十个人拉更多的票到另外的好文章里去，不更累啊。
期刊应该是季刊或是什么吧。
不是困难，但不想把自己和大家都弄累了弄疲了。
其实主编和编辑的难处不是技术活儿，也就是说把网刊文章做进网刊软件里去，是最简单的啊。
作者: 凌丁    时间: 2009-12-15 21:23
我也觉得可以暂停看看。近来工作新换专业方向，又有其他工作闯进来，媳妇要考博士，孩子要带要玩要给他讲图画书，剩下点时间，自己还想写点小孩故事……我自己是没有更多精力来做网刊了。猜想很多人像我一样，因为各种原因，没有更多的时间和精力来做来（严肃地）评了。黑天才所说，来玩的朋友慢慢背负上评论和编选网刊的责任（也许是有兴趣和热情的，也许是碍于颜面不好推脱的）——这种情况也是确实存在的。当年施蛰存的《现代》风头一时无二，各路豪杰都在上面发文，创收也不少，时局一变，百事一来，还是停刊了。
不妨暂时停下来，观望观望。如果好小说越积越多，不择时择地出个黑蓝小说精选集的电子书什么的，封面上可以延续网刊编号，不知道是否可行。
作者: 昔。    时间: 2009-12-15 21:23
我说的并非票选。
而是，好的作品、可读性强的，自然有读者。
何来的读者？黑蓝的会员们。
所以会员们的反应是很重要的（透过某些建设性的回复。）
何况，黑蓝的管理层在，对于恶意的提贴行为又怎会允许呢？

黑蓝本来人气就不咋样。
熟悉黑蓝的，操作自如。
如果远客到访，家里肯定会拿出最具代表性、最珍贵的来欢迎。
那么，远客到访黑蓝，如果连网刊也停了，拿什么让他们了解黑蓝？了解黑蓝的努力？了解黑蓝的目标呢？
作者: 酒童    时间: 2009-12-15 21:27
本帖最后由 酒童 于 2009-12-15 21:28 编辑

......
作者: 昔。    时间: 2009-12-15 21:31
本帖最后由 昔。 于 2009-12-15 21:40 编辑

我激动得不知所云，请原谅。
网刊是黑蓝的点滴，不能关呐。
作者: 冯与蓝    时间: 2009-12-15 21:37
我赞成暂停……
这次原群找到我，问我能不能当回主编，登时头就大了，一点没夸张，年末岁初，都是忙得快死掉的时候，回头再想，哪个月不忙呢，现在连放假都是一沓子文件扛回家了……
我觉得办不办网刊和能不能写作是两码事，把“写出来给大家看”的思路换成“把小说写写好”就一点问题也没有了……
这么一说，我甚至觉得哪怕有一天，这个论坛忽然关了，也都没什么问题……
作者: 酒童    时间: 2009-12-15 21:43
我激动得不知所云，请原谅。
网刊是黑蓝的点滴，不能关呐。
昔。 发表于 2009-12-15 21:31

理解啊.主要是人手问题.
作者: 袁群    时间: 2009-12-15 21:51
网刊暂停并不是把以前所有的东西都抹掉，只是不再保持更新，而是换做另外的形式。八十几期网刊摆在那里，是个人就知道黑蓝在做什么。
作者: 黑天才    时间: 2009-12-15 22:01
了解黑蓝自然有黑蓝的历史，有这么多说和回复，有这么多过去，还有过去的八十多个月的网刊的存在。其实只是缺失了其中的一个环节：网刊。是对每个月小说的一个结算，一个存根，一个中肯的评介。在我们资源和人力不足的情况下应该停，也可以腾出手做别的。凌丁老师说的很对的，时局发生变化，百事一来，我们自然要变。最初有网刊这个东西的出现，无论是不是黑蓝，都是因为好文章变多，而要甄别出来，来个集合，这个从古到今都差不多的东西。要注意，是特别多。比如黑蓝最初的几期网刊，为什么那么多文章呢，就是因为当时黑蓝刚开，大家手里都有些旧小说，一一丢上来。我所知道的是即使是那么多好小说，当时还是有许多好小说但不是代表作或别的原因也没有入选进小说的。精选肯定是有一定道理的。现在是为了节省大家的时间，好好玩就行了。
作者: 半天锈    时间: 2009-12-15 22:21
网刊在一定程度上代表着论坛在某个阶段（具体到网刊的话，就是一个月）的论坛的成果展示，或者说这阶段的水平展示，它是不断更新的，就像是一个人的BLOG，隔些时日，你总能看到些新的东西，这种不断存在的新鲜感对人来说是愉悦的。虽然每期的网刊我没有全部看完，但是等到20号的那天，就会很自然地打开来看卷首和有哪些小说。
我想问，如果没有网刊的话，那将用其他什么东西来代替呢？
作者: oo柒    时间: 2009-12-15 22:36
不嫌我道行浅的话我愿意分担黑蓝的工作量.
作者: 黑天才    时间: 2009-12-15 22:42
没有什么别的替代。或许有些新（也不新吧）的东西出来，但不想是替代。
我知道这种更新是“这种不断存在的新鲜感对人来说是愉悦的”。谁愉悦？我同意少数人的痛苦换来更多人的愉悦是对的，是公平的。但遗憾的是：这个少数人，是我们的朋友，是我们彼此，而并非是黑蓝的寥寥的几个工作人员。对于工作人员，再累点儿都没问题。不仅只是网刊，包括小说和其他版的版主们。我觉得好好玩可以不丧失热情。作为会员，来与不来事实上有各种各样的情况，一旦挂上斑竹，职责也有了担当也有了，一旦几天不来，即使没人询问，斑竹自己怕也是担心着的，又急急赶来，这种状况很不轻松。说来说去，其实是人气问题，简单的一句话，我可以问问你或者大家的：假如要做，应该怎么做？技术上的事情好办，其他的该怎么做。
作者: A’E    时间: 2009-12-15 23:44
毛主席说了，不以结婚为目的的恋爱都是耍流氓
我看很多人都是打着耍流氓的旗号要结婚嘛

简单点，纯粹点，想写就写，爱读就读，搞什么刊啊奖啊
作者: 酒童    时间: 2009-12-16 00:15
我老想在这帖里插个科打个混啥的，可老打出第一句，第二句就不知说啥了。。。
暂且停了吧，世道总是在变，停了不见得是那么坏一件事，也不得见得就该悲观。没小说了就弄弄别的，回头有了再写嘛。
作者: 匿名    时间: 2009-12-16 01:58
我赞成暂停……
这次原群找到我，问我能不能当回主编，登时头就大了，一点没夸张，年末岁初，都是忙得快死掉的时候，回头再想，哪个月不忙呢，现在连放假都是一沓子文件扛回家了……
我觉得办不办网刊和能不能写作 ...
冯与蓝 发表于 2009-12-15 21:37


恩 你说的好像也蛮有道理的

如果我记得没错的话 你好像也得过一个黑蓝奖的

大家都蛮忙的 顾不过来是可以理解的

但是我想如果实在不行的话 可以半年或者一年做一次网刊

恩 我想这样应该没问题的

另外黑蓝网站还是不能关滴

因为这个网站蛮好的！
作者: 冯与蓝    时间: 2009-12-16 09:17
黑蓝网站当然是好的。
你和我说的不是一个意思。
作者: 余余    时间: 2009-12-16 09:26
本帖最后由 余余 于 2009-12-16 11:19 编辑

我的工作倒是还轻松的， 如果要做网刊的话，我可以帮忙。但不知自己能不能帮上。
作者: 阿呆    时间: 2009-12-16 09:41
不赞成停。网刊是黑蓝的一大特色和亮点，失去网刊，黑蓝将会怎样？办网刊到底给谁带来了麻烦？如果没有合适人选，可否考虑不必每期都要主编？资深会员的口味都差不多，最累的倒是技术性的、协调性的、操作性的工作。比如裙裙，他不是专职吗？黑蓝需要为维持网刊留一个岗位。
作者: 也也夕    时间: 2009-12-16 10:01
我觉得网刊的意义主要还是在于新人。对新人来说，网刊比论坛更清晰地呈现了黑蓝的形象，也更直接地体现着黑蓝的标准；另外，大部分新人对网刊还是很向往的，有时候，他们的作品即使在论坛里没有得到充分的回应，如果被选入网刊，肯定也是一种激励。

其实如果大家都觉得写评论是个拖累那就不写嘛，就光把作品和日常的评论放上去，没什么不好，但没必要一并把网刊废了。其实x说的是可行的，可以专门设立一个板块，小说的选编在版主日常的浏览里就可以进行，觉得好就推选到那个版块里，简单写上理由，甚至可以是一句话。这样就分散了工作量，也减少了被逼无奈的感觉；到真正做网刊的时候就只剩下技术活儿了。
作者: 余余    时间: 2009-12-16 10:11
嗯，同意x跟也也夕说的。
作者: 林思南    时间: 2009-12-16 10:19
赞成停刊，期待新动作。
作者: demonyxy    时间: 2009-12-16 17:06
如果要把网刊定位成阶段性成果展示又不想硬性摊派任务把大家搞的很紧张，也是可以的，就把当月的好小说直接收集起来放进去，也不要那种特约评论，文后只附上论坛里的精华跟帖（就不用找专人写了，而且看到了更多人的参与）。这样既集合了好作品，让新来的看到黑蓝的成绩和不断努力，又省去了评论者的紧张情绪和那种居高临下的感觉。还有就是这种形式的网刊的编辑可以不限特定某人，而是让版主和有实力的作者甄选后（纯粹自觉、自愿），把觉得好的文章名告诉制作者，制作者只统计下出现频率高的几篇，其实只要链接就行，发出来。因为是集体的成果，自然就不再属名某某编，我想我们的版主和好写手们再忙也有时间读下小说吧，再把认为不错的选出来，很省事，我想不会漏掉太多好作品（可能也会有疏漏）。这样也并不是拉更多的人下水，因为这种文章的选择纯属义务没人监督也没人敢指责你没按时作推荐，因为你的阅读与评价只出于你的热情和对黑蓝的关心，没谁敢指责别人的善意。再退一步，还可以在这个基础上，把定期改成不定期，这空间就更大了。不过，这种“权责不分明”，理论上可能导致谁都不管的情况，但我相信不会的，如果怕麻烦到如此程度那根本就不会来，对于那些真正爱黑蓝的人这不是难事。 所以，我觉得还是要办，别停，一停就泄气了。这样办几期，不好再改。
作者: 锁珍珍    时间: 2009-12-16 18:00
（几天没过来你们就停网刊！我分明很认真地去写了啊！你们到底把我的认真当些什么啊……为什么我一对某样东西认真起来，这样东西不是死了就是停刊啊！我分明很难认真起来的一个人啊！#$!@%$^）

实在不成就划个板块出来呗。
作者: 匿名    时间: 2009-12-16 18:04
我很喜欢死弱弱的封面作品和林贞贞写的小专栏的……
作者: 生铁    时间: 2009-12-16 19:15
本帖最后由 生铁 于 2009-12-16 19:39 编辑

我觉得，停与不停网刊，还是管理层来定。问大家是问不出结果的。

因为甘苦自知，谁也不理解别人到底难过在哪儿。另外参与探讨者的信息也是不对等的。

另外，对长远发展怎么样，我相信大多数人的意见有时也是错的。一时对的，长久也许就是错的。

我觉得解决这个问题的关键钥匙在于：最初黑蓝是出于什么动机要做网刊。这么久坚持做下去是图什么？那么针对现在的情况，最初的动机是否已经受到干扰，或坚持的过程中参与者受到哪些损害，最后评估这些损害是否值得。

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以上是我作为旁观者的看法。
下面是我作为参与者的一些感受。留个案例。

1、每次做网刊我都要严格按发小说的日期，把我管的日期内的全部小说都扫一遍！这些小说有150篇到300篇不等。但我知道很多主编肯定不这么做。但我要这么做。首先因为我认为这样做自己心里安心，不愧对别人，自己有面子；其次，说实话，看小说也是需要情绪的，如果不是做网刊，很多好小说我确实没去看，漏掉了。但通过我做网刊，它们能重新获得更多人关注，对作者有好处；再次，我自己有时也翻旧网刊的，我知道它有用，没准儿过很久，还能影响别人。但论坛里的小说做不到这点。知道我的人可能会去搜我的旧小说，但绝不会搜那些只上过一两次网刊的好作者的小说——有时想搜，也忘了小说名字和作者名字。而网刊替他们留下了痕迹，说到底也是对黑蓝好。

2、如果说前面说的是我的责任心所起的作用。那么，实话说，每次接到主编的任务前，我是有畏惧情绪的。还是那句话，读小说是需要情绪的、分析小说是需要大脑精血的。如果一段时间不分配我做主编，我还挺不好意思，觉得是黑蓝在照顾我，知道我在写自己的小说，或者某一阶段状态低迷。
我想说，新鲜感过去后，遵守承诺与责任还是很逼人的一种痛苦。在这点上，成个家、上班、作网刊，其实没有区别。

3、不知熟悉我的朋友是否有这种感受，觉得我在生活里还算混的不错。有工作、成了家，自我感觉也挺良好。造成这种印象，起码有1/3的原因，是我一直有个“理想”，就是通过我自己 ，改变当下社会普遍印象里的“写小说的都是生活里的边缘人、怪人、废人、土人”的印象。我一直想做强者，我想通过自己努力让人知道，写好小说的人是他妈很NB、很棒、很酷的人，写小说的人不是都落伍于时代，我玩过的甚至你们都没玩过我还不屑讲给你们听！我结婚后的一两年，反而比以前发了更多的小说，有了孩子后，我也不愿承认生活对我的写作有影响。我希望阻挡别人的东西，阻挡不了我。我想做强人。但事实是，很多东西确实会影响写作。年龄、生活里的事、单位……它们的影响一时一刻是看不到，你非要努着说“这些都不能算困难”也说的过去。可——写作心态的变化，其实和生态环境的变化有很多相似之处——这也是老生常谈了。
2009年本来是我想私下全力用在写小说上的。但7月完成了一个5万字的小说后，后半年基本没有太多新进展。缓不过来。写作的环境其实是脆弱的。
我想表达的是——决定继续做还是停止做网刊，一定不要把困境看得太轻。黑天才，或者别人，你的困境现在是什么呢？

4、谈一下我所知道、而又想不太明白的所谓“大势所驱”。我1999年底到了现在工作的单位。当时为了让自己做好，写一个工作的稿子，也像对写小说那样认真。我总一厢情愿，希望通过我的工作，能在为别人带来一点点消遣的同时，影响和改变一些人。但事实是，任凭我怎么螳臂挡车，我个人之力，扭转不了平媒被网络媒体大肆冲击的事实。你在往前肉身冲锋，而对方却在地毯式轰炸——后来的事实是，我工作的事，随便应付一下，单位也没因此就垮掉，甚至有些年份比我拼全力时的年份过得还要好。在这种情况下，你还要不要将有限的精力继续投入到之前的方针中去？当大势改变时，我们该怎么顺应环境，使新环境为自己所用？
现在，新的读者不太对我有印象了。可我也不认为我10年前的努力是白费的，我确信自己能影响、能娱乐一些人的目的还是达到了（这其实和我写的第1点表达的是一个概念）。
可是，是不是本来有更好的方式来影响他人？在今天，假设我还有99年时的理想，那么这对我而言才是个重要的命题！

黑蓝现在最需要的是什么？这个题目我自己还没想清楚，仅供大家讨论时有个参考。
作者: 凌丁    时间: 2009-12-16 19:47
3、不知熟悉我的朋友是否有这种感受，觉得我在生活里还算混的不错。有工作、成了家，自我感觉也挺良好。这种情况，起码有1/3的原因，是我一直有个“理想”，就是通过我自己 ，改变“写小说的都是生活里边缘人、都是因为混的失败才写”的印象。我一直想做强者。我结婚后的一两年，反而比以前发了更多的小说，有了孩子后，我也不愿承认生活对我的写作有影响。我希望阻挡别人的东西，阻挡不了我。我想做强人。但事实是，很多东西确实会影响写作。年龄、生活里的事、单位……它们的影响一时一刻是看不到，你非要努着说“这些都不能算困难”也说的过去。可——写作心态的变化，其实和生态环境的变化有很多相似之处——这也是老生常谈了。

我也不愿承认生活对我的写作有负面影响，我希望那些被一般认为是障碍的东西反而能推动我。
我一直觉得，如果一个写作的人停笔不写（除了身体方面的原因），生活的影响只是次要的理由。他不写，如果不是因为他发现自己不能写，就是因为他发现自己不必写、不该写……总之是他认识了自己真正是谁、真正能成为什么（肯定不是写作者）的缘故。

“后来的事实是，我工作的事，随便应付一下，单位也没因此就垮掉，甚至有些年份比我拼全力时的年份过得还要好。”
这个值得我们思考。也许编者不写卷首不写评论，只为好的作品在网络上留下印痕这个目的而做网刊，不知是否可行。或者更简单些，每月在小说版被任何版主置顶的小说自动入选网刊，这样就不需要专门的编者了。
作者: 冯与蓝    时间: 2009-12-16 20:38
生铁桑很真诚！
BUT，凌老师的发言我更赞同……
“我一直觉得，如果一个写作的人停笔不写（除了身体方面的原因），生活的影响只是次要的理由。他不写，如果不是因为他发现自己不能写，就是因为他发现自己不必写、不该写……总之是他认识了自己真正是谁、真正能成为什么（肯定不是写作者）的缘故。”
想做一件事总有理由，不想做一件事也总有借口。特别是对于写作、阅读……这种私人的事，动力来源都是心因。把责任推给外界，无非是合理化一下下使自己不必愧对怀抱的文学理想……而已嘛……
总之，我赞成“认清自己说”。自己到底是怎么样的人？自己到底需要什么？适合什么？把云山雾罩的美化的表象洗干净，如果什么都不剩了，没有钱，没有吹捧，没有掌声，甚而至于没有任何关注……如果那时你还能坚持写作——注意，是坚持——我以为那才是最可靠的保障……肯定不能把支持自己写作的动力托付给外界啊，这不仅不靠谱，而且不长久……
作者: 冯与蓝    时间: 2009-12-16 20:42
“不知熟悉我的朋友是否有这种感受，觉得我在生活里还算混的不错。”

老实说，我真没有这种感受……因为你总是隔三岔五地在“熟悉你的朋友”能看到的地方发表只有被生活挤兑的人才有的牢骚……
作者: 生铁    时间: 2009-12-16 21:14
本帖最后由 生铁 于 2009-12-16 21:18 编辑

西西。因为那就是我嘛！

凌丁老师说的话也没错，我想表达的也无非是这种感觉。

但我还是那句话，甘苦自知。每个人的情况都不一样。个人经验也不具备普适性，如果我写不出来，那一定是生活变舒服了、或者压力太大。
我谈这些，只是觉得大家谈要不要网刊，谈的都是微观的问题。“实在不行我上！或者加两个新人来帮帮忙”但这个事情能被黑天才提出来，是已经积累了很久的问题了。所以我谈了我对这个问题的真实想法。没什么可保留的。
作者: 井井回    时间: 2009-12-16 21:16
本帖最后由 井井回 于 2009-12-16 21:29 编辑

我想可不可以这样，通过网刊改版来解决、来面对我们眼前这个还要不要网刊的问题。
网刊现在这种“小说”“诗歌”“随笔”“影音”“专栏”几大板块的格局是以往繁荣时代的延续，而到现在，这个格局也许是件不合体的大衣服。
小说版的思路可以是专攻当月最好的那一两篇，我们可以给这一篇小说配3、4篇评论，其他的小说可以考虑暂时不要评论。我这么说，是基于我们现在的处境是要把好钢用在刀刃上了。这也让我们的网刊每个月都有一个梗，都有一个关注点，不至于像现在这样太泛泛，没有阅读重点。既然我们好小说的数量少了，那我们就该根据现在的情况换个方式去做这件事；我们好小说的质量从来没下降，那我们现在就从标榜质量出发。
而且这也是从评论者的角度想，比如让我评论一篇泛泛之作，我缺乏热情；而这个月最好的小说，也许我想评呢？想贡献一份力呢？好的小说是更能鼓励评论的。
现在的网刊小说每一期都要动员4、5个作者去写评论，那么让这些写评论的作者力量合拢，在现在很有必要。这种绿叶衬红花的方式也是对在如今这种文学环境里继续生产高质量小说的作者最有力的支持，它需要更多、更有力的来自评论方面的支持。而那些暂时没有评论的小说，作者也不应该感到气馁，黑蓝里是不乏雪亮的眼睛的。
“诗歌”和“随笔”是不是可以合并成“诗歌、随笔”。
专栏，有兴趣来写的朋友应该有，它可以更生活，更有趣。
我们还可以考虑有新的栏目加进来，这需要集思广益。
作者: 花样    时间: 2009-12-16 22:30
每个版块每个月专门有一个版主直接跟该版网刊的选编挂钩，该版主的评论不一定体现在论坛里，也可以通过他的编选来达成。一年12个月，小说版容量最大，12个版主，一年就一次。还不像那个笑话一样啊？　

说是有个　 性学专家开讲座,先拿台下的观众找乐。
　　 “每周一次的请举手。”
　　 台下一小半的人迟疑着把手举起来。
　　 “每天一次的请举手。”
　　 少数人骄傲地环顾四周，高高地举起手。
　　 “一年一次的请举手。”
　　 台下猛地蹿起一位男士，兴高采烈地举起了两只手。
　　 性学专家十分惊讶：“一年只有一次，你为什么还那么高兴？”
　　 这位男士回答：“就在今天啊。我等了一年，总算等到今天了。”
作者: shep    时间: 2009-12-16 22:47
恢复评论版嘛，人家都不知道去哪发言
作者: oo柒    时间: 2009-12-16 23:41
评论版在存档......
作者: 井井回    时间: 2009-12-17 00:08
最初的那些人给我的感觉特好
麻利麻利轰 发表于 2009-12-15 17:53


当时的好环境没有被维持下去，有一点是这个环境里的资源被利用后没有得到什么回报。
作者: 井井回    时间: 2009-12-17 00:12
松松哥我是很尊敬的。黑天才 发表于 2009-12-15 18:41



你没必要对他太客气,“我是叛徒，我是黑蓝的罪人”这是赵松的原话。
作者: 酒童    时间: 2009-12-17 00:25
当时的好环境没有被维持下去，有一点是这个环境里的资源被利用后没有得到什么回报。
井井回 发表于 2009-12-17 00:08

这个么，应该大气。
至少我，何当以报，有歌，有月明在心。
作者: 黑天才    时间: 2009-12-17 00:50
你没必要对他太客气,“我是叛徒，我是黑蓝的罪人”这是赵松的原话。
井井回 发表于 2009-12-17 00:12


噢，这也是个人形象和印象交织产生的，也算是我替部分同志总结的一个大众印象观嘛
作者: 酒童    时间: 2009-12-17 01:13
网上资源被人不良利用，是件无奶的事。
作者: 酒童    时间: 2009-12-17 01:13
奈
作者: 黑天才    时间: 2009-12-17 01:26
本帖最后由 黑天才 于 2009-12-17 01:27 编辑

一整天都在苏州弄车祸的时候，刚到家吃完饭，然后写了个帖子，分12345，然后觉得特别乱。发现许多东西弄混了，现在只好简单地讲一下这样做的目的。

简单地说，我们不再希望论坛的朋友们再为黑蓝网而过份劳累，只希望大家在这里轻轻松松的玩，发帖回帖。对于主动承担起责任的同学们抱以掌声，但时间告诉我们，你会长大，你的精力会被分散，我宁愿你将黑蓝当作你生命中的一个不可或缺的小项目，也不愿你焚心似火地干半年，又因工作而顿失热情，这一来一去，不如平平淡淡，说白了，黑蓝希望是友情不是一夜情或多夜情的情人关系。

根据前面帖子里同学所说的，这样做可能比较好，网刊不停，但换作每月由一部分推荐者推荐自己觉得不错的小说收入网刊。这个推荐者由五到十个人组成，可以变更，就由黑蓝的写作者共同、轮流担任。网刊累就累在评论和卷首上，我觉得改成这样的话，工作量要小很多。至于将来，假如时局有变，我们可以再慢慢把这个工作量增加上去，目前我觉得以轻松好一些。
作者: 酒童    时间: 2009-12-17 01:28
中肯!
作者: 黑天才    时间: 2009-12-17 01:31
右眼老他妈跳，可能是从苏州回上海的路上是坐着老顾开的那辆左尾灯不亮的在夜间穿梭在车流中时搞出的后遗症。
还跳，真想一耳光打将上去。


“网上资源被人不良利用，是件无奶的事。”

其实这句就很拉风的啦。。。
作者: 凌丁    时间: 2009-12-17 03:09
综合看了各位的意见，谈谈我现在的看法。

总论点有2：1.网刊要办下去，为好文留印记；2.网刊要为网友减负，让大家轻快。
因此可以考虑几种可能性：
1、变为双月刊、季刊甚至半年刊（每刊厚一点），个人感觉至少可变为双月刊。
2、简化合并栏目，栏目不一定固定，专栏要维持，尤其锁珍珍这样的好青年专栏，一定要维持。如不够多个，也可直接以专栏作者名命名，比如锁珍珍专栏，就一个人的专栏也不错。（前提是，专栏作者自愿，且黑蓝网刊编选者同意）
3、去掉卷首和评论，除非编选者或网友自愿评论不吐不快（我们当然支持和鼓励！），不作任何其他要求。
4、每期还是要挂名一个编选者最终拍板（总有些意见要有人拿定才更有效率），但篇目可由多个推荐人推荐（编选者在推荐组中轮换），编选者也有权自看自选，只提供链接即可。
作者: 袁群    时间: 2009-12-17 03:17
伶仃老师的想法我比较赞成。

其实我们最不愿意看到的是更多的黑蓝会员因为持续的义务劳动而过快的将热情消耗掉了。
作者: 酒童    时间: 2009-12-17 09:39
本帖最后由 酒童 于 2009-12-17 09:52 编辑

要快乐不要痛苦。
我同意越来越明朗、由凌丁提出的这个办法。
另外，这个过程让我们切实体会到黑蓝高层陈卫们(这里我又一次用'们'——尽管我大概感觉出来‘们’们是哪几个人 ，可忍不住最后再用一次——当然，陈卫首当其冲)对会员们的呵护，这份良苦用心。(我们也早就感到了比停刊这件事更严重的黑蓝的处境)
真的非常感谢。非常感谢。非常感谢。
作者: 冯与蓝    时间: 2009-12-17 10:28
同意凌老师。
像现在这样的情况，季刊可能更合适一点，小说选编宁缺毋滥。把关者可以不写前言，但审美标准不能降低。现在一部分入选的小说要在前些年根本是选不上去的……还是甄选出好小说重要。选出好小说，认真写出好小说，保持黑蓝格调，这个，真是太重要了。
作者: 阿呆    时间: 2009-12-17 11:18
我每月已经养成下网刊的习惯怎么办？
作者: 麻利麻利轰    时间: 2009-12-17 13:25
"冯与蓝 :
同意凌老师。
像现在这样的情况，季刊可能更合适一点，小说选编宁缺毋滥。把关者可以不写前言，但审美标准不能降 低。现在一部分入选的小说要在前些年根本是选不上去的……还是甄选出好小说重要。选出好小说，认真写出好小说，保持黑蓝格调，这个，真是太重要了。 "

非常同意冯与蓝的说法. 黑蓝或许看到某种变化,如黑天才所言,论坛刚刚起步的时候,我们可以发现蛮多的好小说和作者,或许很大程度是由于他们手里握着多篇旧作的缘故.  加之一定的热情,不断推出新作. 时间久了,有人离开,有人留下,有人遇到障碍,也不断有人来. 人气好起来就会有大量的人进入, 造成很多东西会很杂, 粘上来的作品也就鱼龙混杂, 我们也知道黑蓝的管理员们也花了精力去对付这种情况.  不得不承认的是,现在小说版里作品没有以往的好了(但还是有好作品),可能是我个人的感觉, 有些进去一看,就会感到某种气场与自身有抵触, 虽然以前也有过,但现在更甚. 我觉得不做是一种选择,而在以前的基础上进一步改变也是一种选择, 我也同意做成季刊可能更合适,或者可以完全打破这种时间的框框,不定期的, 结合作品和编者们的原因,..这种出奇不意的作法可能跟某日突然送给女友的小礼物一样,让人高兴一阵. 其实我在这也并非是新人了, 我03年开始就一直关注这边了,那时我从摆渡里搜"文学"二字,一页一页的看,翻到十几页的时候才翻进来的. 只是一直是纯粹的关注, 注册也是今年上班比以前空了才注册的.  可能我的功力没大家这么好, 但有什么我可以做的, 我倒愿意尝试去做.
作者: 生铁    时间: 2009-12-17 13:45
我觉得你们所有人说的都不对。

现在的小说，质量没有比创刊时差。因为整个的水准也在上升。

“宁缺毋滥”也不如“凑合着干”。关于这些不多说了。网刊其实是小事。
作者: chongbei    时间: 2009-12-17 14:17
本帖最后由 chongbei 于 2009-12-17 14:27 编辑

现在小说质量比以前差，造成这一印象、观点的很大一部分原因是由于论坛讨论氛围的变化。前几年人流集中，各路人马云集，每月都像在召开武林大会，讨论质量比较高、氛围热烈；现在人流散开，讨论氛围不如以前，“人流散开”甚至也是个错误的说法，我相信很多作者还是偶尔或常看黑蓝的，只是热情消退或转移，不大发言了

以前的喷薄是由之前的资源生成的，现在呢，网上其它“厂家”出品的制造，大部分利用的仍是过去的资源。并不是半斤八两的对比。很多新作者在黑蓝得到认可、成长，现在仍是这样，这些都是成果。如果有天会变得糟糕，那也不是现在
作者: 阿呆    时间: 2009-12-17 14:27
我觉得你们所有人说的都不对。

“宁缺毋滥”也不如“凑合着干”。关于这些不多说了。网刊其实是小事。
生铁 发表于 2009-12-17 13:45

正确！对待生活就要如此，不然我们都自杀算了！
作者: 凌丁    时间: 2009-12-17 14:37
现在的小说，质量没有比创刊时差。

“宁缺毋滥”也不如“凑合着干”。
生铁 发表于 2009-12-17 13:45


这两点，我同意生铁的。也许只能说，小说讨论和评论的氛围没有创刊时热烈了，但质量是见仁见智、不见得差的，我认为后来的有的确实好过当年的。

“凑合着干”就是轻松一点干，别背包袱，别变负担，硬性条件更少点，灵活机动更多点。
作者: 冯与蓝    时间: 2009-12-17 15:41
如果说“凑合着干”就是轻松点干，我无比同意。
但如果说“凑合着干”就是降低甄选标准，我完全反对，这没什么商量的。那还不如不干。现在的好小说当然有，名不符实的，我也只是说部分小说而已，要我举例，不怕得罪人的话我都可以一篇一篇翻出来。我更反对出于鼓励性的目的降低标准以“笼络”新人，铁打的营盘流水的兵，多少人当初过来都是恩恩爱爱，卿卿我我，被褒扬了几声就感恩戴德，虚假繁荣，但是后来呢，黑蓝应该以黑蓝自身的需要而立足，不能以旁人需要而委曲求全。
不好意思，有点激动，因为刚刚看见小黑的跟帖，关于友情和一夜情的比喻太好了，未免有点伤感。
作者: 酒童    时间: 2009-12-17 17:49
本帖最后由 酒童 于 2009-12-17 17:53 编辑

常常在黑蓝来捣乱的，有很几种人。别的没关系，皮皮毛毛小儿科，或者因理念不同的争吵出口伤人。这其实没啥。但有一种人，但凡让生铁还有其他几位感觉到，通常生铁的办法是骂，一点不留情的骂。而我没怎骂过，但我心里是想这种人该拎起来狠狠揍一顿的。因为这种人你一用心就能感觉到，他那起心就是盼黑蓝出问题垮掉。你说，不该拎起来揍他吗。
作者: 酒童    时间: 2009-12-17 18:00
科学说没有ＩＱ的ＥＱ不是智慧。我说ＥＱ有时需要ＩＱ的二杆子劲头。
作者: 黑天才    时间: 2009-12-17 18:34
常常在黑蓝来捣乱的，有很几种人。别的没关系，皮皮毛毛小儿科，或者因理念不同的争吵出口伤人。这其实没啥。但有一种人，但凡让生铁还有其他几位感觉到，通常生铁的办法是骂，一点不留情的骂。而我没怎骂过，但我心里是想这种人该拎起来狠狠揍一顿的。因为这种人你一用心就能感觉到，他那起心就是盼黑蓝出问题垮掉。你说，不该拎起来揍他吗。
酒童 发表于 2009-12-17 17:49


酒叔，这个问题其实也是我想了很久很久很久很久的问题，很早的时候就为此而矛盾万分。
一方面，其实一个网站是不应该阻拦任何人说话的，因为就是充满了各式各样的人才好玩，这样的人越来越多（那肯定是相对的，要全是这样的就糟糕了。。。），论坛才越活跃。我此刻甚至没有取笑他们
的意思，反正每个人都有自己的方式方法，全部赶走论坛就丧失了一部分应有的组成格局。那些盼黑蓝出问题垮掉的人倒其实还好说，没垮掉就是最好的证明。这个很早我就开始想了，我是说人的类型。
另一方面，自己也是看不下去这样的人，有时候很心平气和回个帖子，或许还有反面效果觉得你侮辱了他的全部。这简直是在逼人冷笑的方式啊。比如说群里的逍遥派，我是忍了很久了。。。
但现在我觉得所有人的存在都还是有必要的，讥笑讽刺冷眼撩拨等等都行，但希望这些人也组成为黑蓝的一个部分，他们想走希望也如其他人一样，离开黑蓝是因为个人事务所致。我觉得除了违法帖之外，黑蓝再不拒绝任何人。不封、锁任何ID，不删任何帖，畅所欲言，互相谩骂，都不要紧的。
作者: 花样    时间: 2009-12-17 18:37
如果允许漫骂贴的话，最起码也要限制在灌水版块内。或者像开辟吸烟区一样的，开辟一个谩骂区。
作者: 黑天才    时间: 2009-12-17 18:41
如果允许漫骂贴的话，最起码也要限制在灌水版块内。或者像开辟吸烟区一样的，开辟一个谩骂区。
花样 发表于 2009-12-17 18:37


小说也可以呀，只要别整段都是操X妈这类的东西就是了，有点他妈的什么的其实也不过分，就怕突然带入一个脏话区里去，特意开辟也曾经想过的，但好象现在也没想好。
作者: 酒童    时间: 2009-12-17 19:15
明白,小黑我明白.
作者: 陈鱼    时间: 2009-12-17 19:33
时间可以灵活一点 不一定是月刊或者季刊 而是高质量的文本数量够了以后就可以出
评论方面不要以任务的形式做 可以以激励的方式做 比如 告知哪几个文章入选 或者 所有人可以给认为好的文章写评论——最终入选网刊的评论 给该评论员加“分”——分值够了以后可以换奖品 哈哈 比如黑蓝的勋章、环保袋、小说集等等 这种激励性质既能扩大和流动黑蓝的“品牌” 也能从任务变成自愿 仅供参考啦
作者: 陈鱼    时间: 2009-12-17 19:34
办还是要办的 有时候 形式主义是真正让人留下记忆的东西 就像你对上帝没感觉 但是对教堂的穹顶充满敬畏 而且 生铁说的留存也是 这是宝贵的东西 只要大家想办法去掉些义务性的东西就行——或者 把义务改成快乐的义务 哈
作者: 匿名    时间: 2009-12-18 14:58
不要停。网刊停了，人心散了，队伍更不好带了。
换方式、少出都好，停不得。
作者: 陶北    时间: 2009-12-18 15:03
87楼是我。
流马的情况我了解一点。结婚生女后，两夫妻辞掉济南工作去北京打拼。小说写得很少，可能主要是要解决生计问题。他好像每写出自完整作品都会贴过来。
作者: 陶北    时间: 2009-12-18 15:24
你没必要对他太客气,“我是叛徒，我是黑蓝的罪人”这是赵松的原话。
井井回 发表于 2009-12-17 00:12


作者: 凌丁    时间: 2009-12-18 17:53
87楼是我。
流马的情况我了解一点。结婚生女后，两夫妻辞掉济南工作去北京打拼。小说写得很少，可能主要是要解决生计问题。他好像每写出自完整作品都会贴过来。
陶北 发表于 2009-12-18 15:03


嗯，流马在北京买了房子。



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