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标题: 和老黑探讨规则 [打印本页]

作者: 小饭 时间: 2010-6-27 15:32
标题: 和老黑探讨规则
本帖最后由小饭于 2010-6-27 16:16 编辑

一觉醒来，规则有变，这当然是制定规则的人的事儿，我原本没想参与。
抽烟时候考虑了一下。说说我心中的理想规则吧。
是个游戏嘛，要玩，那么有两点要专业。
一个是游戏诚意，一个是游戏规则。这两个其实相辅相成。
胜负应有最大优先权，其次是比分和时长。
比分是常设指标，因此只有加分功能。而加时或者点球是非常规指标，我觉得应该设立赔率。
也就是说，你可以猜120分钟或者点球，但要冒风险。即，设立赔率。
猜120分钟，可以，但要付出成本。如果非120分钟比赛，90分钟搞定，你就要失去积分。（当然，如果你原本就没猜对胜负，那就不用扣分了）
我的想法是，一赔五左右。具体可以讨论。
以加纳美国为例。实际结果2：1，但120分钟比赛。我和顾老师都是90分钟的2：1，没有付出1分的积分去“赌”120分钟比赛的“加分”，也就是不能加分。仅有胜负关系准的3分。
再以韩国乌拉圭那一场为例。实际结果2：1，但90分钟比赛。如果有人猜2：1（120分钟），那么在得到3分胜负关系准的基础上，我觉得要扣掉一分。因为你的比赛时长猜错了。

另外，昨天我提到的v，竞猜时间超时，以我的想法，不应该算的啊。
我无意跟谁过不去，只是试图维护游戏规则。有规则，讲规则，才是诚意，才好玩嘛。

作者: 小饭 时间: 2010-6-27 15:36
只是一个提议，供老黑参考。
无论如何，哪怕积分垫底，我也是要玩到底的那个啊。

作者: 小饭 时间: 2010-6-27 15:38
补充一点赔率参考：
120分钟，可以1：3（5）（猜对比赛时长加3分，猜对该比赛时长下的比分，加5分，非该时长，扣一分）
点球，可以1：5（8）
诸如此类吧

作者: 黑天才 时间: 2010-6-27 15:40
我知道的，这不是过不去，我和顾在QQ上也讨论了半个多小时。昨天晚上想这套规则也想了很久。去翻了我们在欧锦赛的帖子和06年的帖子，觉得可能是胡安在最初的比赛积分制上的疏漏我们都没有太过注意。
关于V，我昨天晚上后来觉得确实也是超过了比赛时间，第一场应该不能算进去的。

谈比赛规则。妈的，每个人的理由都是成立的。

你那个思维也是正确的。对于小组赛的一目了然，胜负关系本身就是送分环节，那么扣分或许比加分更完善。
你先看一下顾和我的新的比赛规则，等你的看法，我们再讨论。
也期望其他有兴趣的人也来参与才好。

顾耀峰的
----------------------------------------**分割线----------------------------------------------
猜中胜负关系即得基本分（比如说3分），只有得了基本分，后面的加分才实现。
猜中比分即得第一次加分（比如说再加3分）
猜中比赛所用时长得第二次加分（因为能猜到点球的难度是比较大的，所以能猜到这一阶段，得分应略多）（比如说猜中了90分钟、120分钟结束战斗再加2分、猜中了点球结束战斗是加3分）
也就是，一共有3个加分点。
因为这样的规则，可以说是最大程度满足了人们对于一场淘汰赛最关心的三个问题，即：谁胜了？几比几？多少时间打掉的？一级一级叠加加分。

我的
------------------------------------------------我的**分割线-------------------------------------

这个也是我昨天想出的下一届淘汰赛该如何打，应该是胜负结果（基本分）+环节分（基本分）+附加分。
环节分为竞猜人需要从淘汰赛开始猜从90分钟内比赛到点球环节的所有比分。

如我猜葡萄牙VS阿根廷6：7 为 0：0（90分钟）+0：0（120分钟）+点球4：5，如果90、120分钟全部猜对，实际比分为点球8：9，那么前两个环节都得分，点球环节无分。

如果单猜葡萄牙VS阿根廷1：2（90分钟），那么我们可以将这个比分的得分定高一点点，但不允许继续往下猜。

+分制可改成猜中环节得分。比如说你猜的是90分钟内结束战斗，虽然比分没猜对，但时间对了，也有+分，+分仍然是只选取最后一个正确的。

作者: 黑天才 时间: 2010-6-27 15:44

补充一点赔率参考：
120分钟，可以1：3（5）（猜对比赛时长加3分，猜对该比赛时长下的比分，加5分，非该时长，扣一分）
点球，可以1：5（8）
诸如此类吧
小饭发表于 2010-6-27 15:38

你这个也很不错。很矛盾啊。你3个都想想。
我思考一下你们两个的漏洞，你也想想其他2个的。

作者: 小饭 时间: 2010-6-27 15:47
你们的“规则”容易导致一个结果，那就是“宁可错杀，不可放过”。每个人都去猜加时或者点球啦。（反正猜对有奖，猜错无所谓嘛），这对“基础答案”，90分钟内比赛结束的答案（甚至不是竞猜者本身，仅仅是对比赛结果），是一种伤害。

作者: 小饭 时间: 2010-6-27 15:50
时长或者点球作为一种彩头，是一种选择和附加条件。然后一旦选择，就要为此买单。
我的想法还是，如果选择了这个彩头，结果却不是如此，就不能加分（如上，我甚至认为应该扣分，哪怕象征性的）。
具体地说，我选择了120分钟比赛，那么，无论是90分钟还是点球胜负，基于这两者之上的加分都跟我无关，跟我有关的仅仅剩下胜负是否准。

作者: 黑天才 时间: 2010-6-27 15:52
你那边可能还是存在环节分的一个缺失。
还是距离，我猜韩国：加纳-----4：2（点球），那么假如他把过程猜进来为90分钟内0：0，120分钟内1：1，点球3：1，实际比分是90分钟内0：0，120分钟内1：1，点球1：0，总比分2：1（点）.那么按赔率算的话，只算韩国VS加纳 4：2（点球），那么环节分没有，但扣掉一分，也会很不舒服。

作者: 黑天才 时间: 2010-6-27 15:53
扣分我觉得很好，很干净，也很刺激。

作者: 小饭 时间: 2010-6-27 15:55
也就是说，我的规则里，如果没有扣分博彩环节，那么优先权关系如下：
胜负>时长>比分
但，我更喜欢有扣分博彩那个环节啊。。。。

作者: 黑天才 时间: 2010-6-27 15:58

你们的“规则”容易导致一个结果，那就是“宁可错杀，不可放过”。每个人都去猜加时或者点球啦。（反正猜对有奖，猜错无所谓嘛），这对“基础答案”，90分钟内比赛结束的答案（甚至不是竞猜者本身，仅仅是对比赛结果 ...
小饭发表于 2010-6-27 15:47

是的，我也想过这一点，如果每个人都直接猜点球的话，可能在环节分上要赚大发了。但如果将绝对比分的悬赏提高，比如说，环节分一直累加到点球，都是2+3+4
但90分钟内的悬赏是7分，120分钟是8分，可能就能解决这个问题。

确实是为了提高悬赏的种类，毕竟这是个玩的游戏。但确实发现制定的悬赏越多，竞猜的改动就会越多，我脑子里甚至还有几个遗漏的地方。

作者: 小饭 时间: 2010-6-27 15:59
因为没有扣分的话，大家都要去“赌”。就跟斗地主一样，反正不来钱，我都要做地主。。。输了也没关系。。。这种心态伤害游戏精神啊。。。

作者: 黑天才 时间: 2010-6-27 16:00
无论是谁的规则，我觉得扣分博彩的环节都是对的。一旦时长不对除90分钟内默认之外，扣分是绝对刺激的。点球2：8我觉得都应该。
你是从时长考虑，顾是从比分考虑，我是从环节考虑。他妈的。

作者: 黑天才 时间: 2010-6-27 16:04
我觉得我要抓到正确的规则了，加上扣分制，加上顾的比分制，我想想，你别下线，我等下把规则列出来。

作者: 小饭 时间: 2010-6-27 16:08
哦，我才发现你回了这么多。之前自己回帖刷新都看不到，非得“非回帖刷新”才能看到。
我觉得你们的出发点都是提升加分环节的可能性，没错啊，为了游戏更好玩。
关于你举的那个例子，我觉得你的理解跟我的理解有偏差。
（加纳-----4：2（点球），那么假如他把过程猜进来为90分钟内0：0，120分钟内1：1，点球3：1，实际比分是90分钟内0：0，120分钟内1：1，点球1：0，总比分2：1（点）.那么按赔率算的话，只算韩国VS加纳 4：2（点球），那么环节分没有，但扣掉一分，也会很不舒服。）

如果是这么猜和这么个结果的话，首先他猜的啰嗦了，就像我之前猜的那样。可以避免这样的答案。
只有三种答案，就是90分钟，120分钟，点球。
如果猜点球，就要放弃120分钟，你猜了也不算。无论如何，如果是点球胜负的话，120分钟肯定战平。非要在点球胜负的基础上你再猜120分钟内比分，办是办得到，规则就更麻烦，那就是这个赔率很大：在猜中点球胜负（不包括比分，点球比分准当然可以另加）的基础上，增加120分钟内比分准确的赔率——我觉得没必要。

作者: 小饭 时间: 2010-6-27 16:10
而且在这里例子里，如果在扣分博彩的情况下，不会扣分，因为他点球胜负猜中了啊。
优先权是时长，其次是比分。就像我们猜错比分，也不会扣胜负分一样。

作者: 小饭 时间: 2010-6-27 16:14
老黑啊，规则避免复杂。我不建议环节加分。晕。要是非要有环节加分，务必要有环节扣分。

作者: 黑天才 时间: 2010-6-27 16:17
那你把你的规则罗列一下。我这边也陷入了第一个苦恼之中。我现在还不能完全明白“简洁”的妙处，还是一脑子的送分乐趣。

作者: 小饭 时间: 2010-6-27 16:24
本帖最后由小饭于 2010-6-27 16:27 编辑

哦，这样。
1，胜负猜对，加3分。猜错不扣分。
2，在猜对胜负的情况下，时长猜对，加分（猜对90分钟，加一分，猜对120分钟，加3分，猜对点球胜负，加5分）；而猜错时长，各扣一分。
3，在猜对正确的时长内，比分猜对，加五分，猜错比分不扣分。

补充：点球比分是总比分，120分钟比分也是。
猜点球，就不要猜120分钟内的比分了。猜120分钟，就不要猜90分钟的比分了。
---
简单得很。。。。而且我发现是有环节加分的啊。。。

作者: 黑天才 时间: 2010-6-27 16:25
是的，但环节加分和环节扣分一旦放在一起，这个规则就无比的难搞了。
我刚才弄了一下加分制最复杂的状况，发现，可能性太鸡巴多了。

作者: 小饭 时间: 2010-6-27 16:26
本帖最后由小饭于 2010-6-27 16:28 编辑

19楼

作者: 黑天才 时间: 2010-6-27 16:45
才看到，你是在省略了120分钟和点球环节中的正确细节加分。不过假如真的去细化和完善它们，花的力气和条款只能是越来越多。而扣分制肯定是刺激的！！

我弄了一下，你看看。如果可以，马上就改过来。

1、胜负猜对，加3分。猜错不扣分。

2、在猜对胜负的情况下，时长猜对，加分：
猜对90分钟，加2分；
猜对120分钟，加5分，猜错时长，扣2分；
猜对点球胜负，加8分，猜错时长，扣3分；

3，在猜对正确的时长内，比分猜对，加五分，猜错比分不扣分。

注：120分钟比分、点球比分均为总比分，猜点球，就不要猜120分钟内的比分了，猜120分钟，就不要猜90分钟的比分了。

作者: 黑天才 时间: 2010-6-27 16:48
我是遵循赌博里的2、3、5和2、5、8原则中选取了2、5、8的扣分和加分比例。但这只是淘汰赛。决赛是从半决赛开始还是从冠亚季军的2场比赛开始呢？

我是觉得是需要一个“博”的环节，因为在小组赛中一马当先的人，很难在淘汰赛中落马，所以有必要在淘汰赛中加大积分的数量，给大家一个博弈的机会。所以积分应高，但也需商榷。我们几个，包括你和老顾算是几届杯赛的元老了，所以定夺一下是应该的。你帮忙改一下，等下咱们就发出来。

作者: 小饭 时间: 2010-6-27 17:08
完全同意！

作者: 黑天才 时间: 2010-6-27 17:10
淘汰赛积分制：

1、胜负猜对，加3分。猜错不扣分。

2、在猜对胜负的情况下，时长猜对，加分：
猜对90分钟，加2分；
猜对120分钟，加5分，猜错时长，扣2分；
猜对点球胜负，加8分，猜错时长，扣2分；

3，在猜对正确的时长内，比分猜对，加5分，猜错比分不扣分。

决赛（含1、2名和3、4名争夺两场比赛）：
1、胜负猜对，加5分。猜错不扣分。

2、在猜对胜负的情况下，时长猜对，加分：
猜对90分钟，加4分；
猜对120分钟，加6分，猜错时长，扣3分；
猜对点球胜负，加9分，猜错时长，扣4分；

3，在猜对正确的时长内，比分猜对，加7分，猜错比分不扣分。

作者: 黑天才 时间: 2010-6-27 17:10
小饭看下奖罚分，没问题我就发布修改通知了。

作者: 小饭 时间: 2010-6-27 17:15
同意，没问题。

作者: 酒童 时间: 2010-6-27 17:34
好呢。
我做饭吃去，鸡蛋西红柿，尖椒牛肉丝。

作者: 黑天才 时间: 2010-6-27 17:46
^^

作者: V 时间: 2010-6-28 22:17

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