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标题: 你会造假吗？ [打印本页]

作者: 路滨逊 时间: 2011-6-8 09:10
标题: 你会造假吗？
昨天，又有朋友建议我搞个假文凭。06年底，我刚刚来到北京时，就有朋友这么建议过我了。那个朋友还很有经验，不但有假文凭，还有假名字、假身份证。她是为了逃脱对她因为性倾向而起的迫害和骚扰。目前人家已经用真名字读到博士了，还用假名字在社会上混。我猜测，在大多数民众中，是默许文凭造假的，如果没有这种默许，也不会有人制造假鸡蛋、假这个、假那个。很多人炮轰唐骏，仅仅是出于对名人践踏的快感。到底有多少人认为文凭造假是错，应该完全杜绝这种事情发生在自己身上呢？
我给朋友的理由是，万一有一天我成为教授，万一有一天我的书大卖，有人说我的文凭造假，那我该有多尴尬。朋友则说，那根本不是个事儿，不会影响我的前程。等你在工作上已经有了经验和建树，领导会更看重这个，认为你是个人才。
而且认为我看得也太远了。我未必会成为名人、教授、出书者，何必把自己放在道德最高的线，让自己生活处在窘境中？（我曾经因为没有大学文凭被拒绝过）

大家怎么看待这个问题？我想听听你们怎么说？

作者: 孙浩然 时间: 2011-6-8 09:12
我有南大的假游泳证，证是真的，照片是我的，名字是别人

作者: 路滨逊 时间: 2011-6-8 09:31

我有南大的假游泳证，证是真的，照片是我的，名字是别人
孙浩然发表于 2011-6-8 09:12

造假的体验如何？

作者: 路滨逊 时间: 2011-6-8 09:33
我的朋友说，作为小人物，我造假是为了生存，可以被理解。

作者: 路滨逊 时间: 2011-6-8 09:35
她甚至教给她们单位的小实习生，怎么去办假文凭，好办理入职手续。

作者: 孙浩然 时间: 2011-6-8 09:36
第一次很紧张，日益淡定，几乎从第二次开始，就产生了“它就是我的”的错觉。可能还有一个自我安慰的理由：我会觉得它比假学历假文凭要无害一些。当然我很明白，这种自我安慰一旦放纵，是会没有底线的。

作者: 蒜頭 时间: 2011-6-8 10:09
坚持不造假的感觉如同烈日下站在无车的路口等绿灯

作者: 井井回 时间: 2011-6-8 10:29
好孩子不造假。

作者: asui1003 时间: 2011-6-8 10:33
严格地说，这个问题不用讨论动机，不用掂量被揭发的几率，这是个原则问题，答案很简单的。

作者: 陈皮 时间: 2011-6-8 11:07
我造过假。

作者: 顾耀峰 时间: 2011-6-8 11:26
我造过假房产证~~~~

作者: 井井回 时间: 2011-6-8 11:47
11# 顾耀峰

好像我还是帮凶。

作者: X 时间: 2011-6-8 12:22
我当时为了学车做过假居住证

作者: 西城四月 时间: 2011-6-8 12:24
你们的经历好丰富

作者: 腐睡 时间: 2011-6-8 14:37
我有张武汉某高校的假学生证，有打折项目的时候用

作者: 蒜頭 时间: 2011-6-8 15:08
想起来，我造过假的收入证明
18岁，经理助理，月薪8000，爽！

作者: 酒童 时间: 2011-6-8 16:37
本帖最后由酒童于 2011-6-8 16:38 编辑

严格地说，这个问题不用讨论动机，不用掂量被揭发的几率，这是个原则问题，答案很简单的。
asui1003 发表于 2011-6-8 10:33

是的。

小路，这个你不用给别人解释一大堆，而后就能得到某种释放或慰籍。这个是你内心的东西。这个你不能求助别人。这个你得自己做出决择。

作者: 路滨逊 时间: 2011-6-8 20:52
这个让我想起了昨天在豆瓣看到的一篇说为什么不上微博的日记。
作者说，动机很简单，就是不想上。但是如果这样直接告诉别人，就显得和人划清了界限，显得另类。每次总得找个别人能接受的接口。
我不造假的原因也很简单，就是我比较珍惜自己，不希望变成自己讨厌的人。而且我还要写一本讨论道德的书。一个讨论道德的人，居然造假，这是多大的讽刺。
大学时代我也曾作弊。有次我们的老院长和我们说了一番什么话，我忘了，从此开始不作弊了。以前大家都作弊，而且讨厌无聊的考试，就都作弊。后来我不作弊了。

另外，关于造假这件事，我也在想它的社会性。为什么这么多人接受这种事情，根本原因是自己或者自己身边的人可能是受益者。作为受益的群体，人们接受了这种现实。但是，随着造假日益艰难，随着90后的就业压力变小、竞争变小，以后的年轻人会越来越少地造假。那么对于他们来说，80后、70后的造假，就是一件极其不公平的事情。将来的年轻人一定会发起一阵反假运动。不知道以后各个社会层面的人，会在这个风潮中受到什么影响。或许这只是我的臆想吧。

作者: 路滨逊 时间: 2011-6-8 20:52
我发这个帖子，不是求助。我是想看看大家都有什么经历，以及对此的看法。

作者: 路滨逊 时间: 2011-6-8 21:07
今天798很多画廊漏水了。我们画廊也露了一地，打扫了大半天。
漏洞在，大家都一起存有侥幸心理。等到漏水的一天，悔之晚矣。

作者: 路滨逊 时间: 2011-6-8 22:09
那是很不好的感受。好像不懂得变通的我，是个彻底的大傻子。
我知道很多人都觉得我是大傻子。

作者: 陈皮 时间: 2011-6-9 01:36
路，你不傻，造假是不对的。

作者: 黑衣人 时间: 2011-6-9 02:54
假的是小号，真的是大号……小号永远是为了刷声望刷经验刷道具用的……

作者: 猫头鹰 时间: 2011-6-9 08:26

我造过假房产证~~~~
顾耀峰发表于 2011-6-8 11:26

这是为了骗钱还是骗婚？

作者: 生铁 时间: 2011-6-9 10:04
现在大学有统一的认证码。我一个同事去考编辑等级，因为文凭是假的，当场查出来了。

作者: 西城四月 时间: 2011-6-9 10:07
网上有学历学位查询系统，真要查的话很容易会被捉出来。

作者: 路滨逊 时间: 2011-6-9 19:18

路，你不傻，造假是不对的。
陈皮发表于 2011-6-9 01:36

谢谢！

作者: 孙浩然 时间: 2011-6-9 19:23
突然觉得拍个办假证的纪录片会很有意思，但找到配合的当事人可能比较难

作者: 孙浩然 时间: 2011-6-9 19:27
本帖最后由孙浩然于 2011-6-9 19:30 编辑

《凡尔度先生》的中国现实版。
既然满大街都有办证的号码，这个行业一定规模不算小，而且因为其隐蔽性，还会有技术如何传承的问题，有从业的师徒，人员的组成，行规如何。那些具体的生活在暗处的人，自我感觉如何。

作者: 路滨逊 时间: 2011-6-9 19:57

突然觉得拍个办假证的纪录片会很有意思，但找到配合的当事人可能比较难
孙浩然发表于 2011-6-9 19:23

不错的思路。
照我看，这世界上没有找不到的当事人。
试试看！

作者: 孙浩然 时间: 2011-6-9 19:59
好吧，现在这征集一下，想讲述造假故事的请与我联系。有精力了我就主动去找找。

作者: asui1003 时间: 2011-6-9 20:02
并非只有道德完人才能撰写关于道德的著作，但严肃地讨论道德是很艰辛的，要多做准备工夫。

作者: 袁群 时间: 2011-6-9 20:23
我们村有一些人在外面专门给人办假证，骗了钱之后跑路

作者: 孙浩然 时间: 2011-6-9 21:00

我们村有一些人在外面专门给人办假证，骗了钱之后跑路
袁群发表于 2011-6-9 20:23

靠，太没有职业道德了！

作者: 路滨逊 时间: 2011-6-9 22:28

好吧，现在这征集一下，想讲述造假故事的请与我联系。有精力了我就主动去找找。
孙浩然发表于 2011-6-9 19:59

我觉得最方便找到当事人的办法是在每一条马路上的电话号码旁留下你的电话。

作者: 孙浩然 时间: 2011-6-9 23:00
追着号码去拍可能太二了。。。。当事人固然多，但找到因缘相契合，能够完成交谈的也不是易事。
以我目前的经验，我现在对这件事的想法是，应该找个一个类似中间人的角色，他负责联络客户和专业造假者，他以此为业，所以会对行业有一定的深入见解，同时他没有专业技术，是无足轻重的小角色，这样他才会有胆量和闲心陪我一起观察这个行业。当然，这都是我的幻想，真拍起来可能完全不同，如果找得到某个造假宗师，随手就能刻一个公章的狠角色也没什么不好。我希望这件事不应拍成行业内幕，单向的只追想办证的群体，或者只揭露造假流程，意思都不太大。可开头的问题还是很难解决，我想象办假证的师傅们可能根本就没有什么组织，也没有倾诉的愿望。拍摄者花时间去取得信任的过程，可能反而是最精彩的。
我觉得太随意就开始，很容易会拍成那种一帮人对着镜头讲述来龙去脉的东西。

作者: 顾耀峰 时间: 2011-6-9 23:32

追着号码去拍可能太二了。。。。当事人固然多，但找到因缘相契合，能够完成交谈的也不是易事。
以我目前的经验，我现在对这件事的想法是，应该找个一个类似中间人的角色，他负责联络客户和专业造假者，他以此为业， ...
孙浩然发表于 2011-6-9 23:00

走个偏锋。你拍一个想去做办假证的人，他要有设备得去找设备、要去刻章、要去见到真迹（各个大学的毕业证、学位证书、校长签名、包括校长的职年份）、然后还要找好隐蔽的场所、要去营销（贴小广告），然后有客户找上来，怎么接待，怎么防范是不是警察，收钱的安全性。。。。等等等等，中间也会有很多意思。。。。

作者: 孙浩然 时间: 2011-6-9 23:36
37# 顾耀峰
天，我上哪变这么个人去。。。。只能找人演了。。。。。

作者: 顾耀峰 时间: 2011-6-9 23:42

37# 顾耀峰
天，我上哪变这么个人去。。。。只能找人演了。。。。。
孙浩然发表于 2011-6-9 23:36

你贴个小广告：教授人专业做假证。。。。

作者: 孙浩然 时间: 2011-6-9 23:45

你贴个小广告：教授人专业做假证。。。。
顾耀峰发表于 2011-6-9 23:42

那是另一个东西了，我好奇的还是真正靠办假证生活那些人，没人给他们的技术凭文化遗产，他们做的事情也不会得到肯定。但作为一个全国性的行业，肯定有很专业的师傅，甚至是宗师级的

作者: 顾耀峰 时间: 2011-6-9 23:48

那是另一个东西了，我好奇的还是真正靠办假证生活那些人，没人给他们的技术凭文化遗产，他们做的事情也不会得到肯定。但作为一个全国性的行业，肯定有很专业的师傅，甚至是宗师级的
孙浩然发表于 2011-6-9 23:45

我跟他们中的部分接触过。。。感觉没你想的那么顶级啊。。。当然也许是因为我接触的层次比较低的缘故。。。

作者: 路滨逊 时间: 2011-6-9 23:51
我觉得是可行的。潘绥铭都能和性工作者交朋友，你也行的。
不排除办假证的人里有愤世嫉俗，拿办假证当作摧毁虚伪世界手段的人。或许还有文艺青年什么的。你得走近他们，试着多交一些朋友。当你成为他们的朋友的时候，他们就让你拍了，你也知道该拍些什么了。

作者: 孙浩然 时间: 2011-6-9 23:55

我觉得是可行的。潘绥铭都能和性工作者交朋友，你也行的。
不排除办假证的人里有愤世嫉俗，拿办假证当作摧毁虚伪世界手段的人。或许还有文艺青年什么的。你得走近他们，试着多交一些朋友。当你成为他们的朋友的时候 ...
路滨逊发表于 2011-6-9 23:51

是，这个意思就对了。
但是谈何容易啊。性工作者人家是有组织的，甚至有ngo帮忙正名。办假证的注定没这个命了。
我计划有生之年，可以花个几年忙忙这事。

作者: 孙浩然 时间: 2011-6-10 00:01

我跟他们中的部分接触过。。。感觉没你想的那么顶级啊。。。当然也许是因为我接触的层次比较低的缘故。。。
顾耀峰发表于 2011-6-9 23:48

我们班有个路子很野的北京人，就捣鼓过这事，好像就是交钱给照片然后拿证。我觉得这种完全没有触及办假证的核心。这些人拿到的证件，都已经是半成品。他们只需要找到客户，掌握需求，然后把买卖做成就行了。我觉得那些会搞条形码会造防伪技术（也许还有管理者）才是核心人物。比如毕业证，那些保证能在网上也查不出假的，就不是一般的难了。没有一定的信任，怎么可能接触到这些人。就好像很多人想拍传销，但是拍来拍去都跟新闻没两样，因为他们能忽悠的，总是一些涉水不深的人，从未接触到那些故意躲着他们的人。

作者: 孙浩然 时间: 2011-6-10 00:07

你贴个小广告：教授人专业做假证。。。。
顾耀峰发表于 2011-6-9 23:42

这不是造假吗！

作者: xiaowu 时间: 2011-6-10 10:23
搞假证的话：
大三时为了向老板保证上班时间，骗老板说自己毕业了，跟学姐借了毕业证换名字和照片就上班去了。跟朋友炫耀后又帮复印了几分假毕业证。。。。换现在说，要是有人拿假毕业证上班，能力相当也没什么。
还是要打探他男女喷油在哪里这个才重要。
做假证感觉要猥琐点，想特多。为了不受这个罪，很少会再有办假证的想法。

作者: 匿名 时间: 2011-6-10 13:23
43# 孙浩然
行工作者一点儿都不容易啊。那些NGO也是她们自己人站出来办的，步履艰辛。

作者: 孙浩然 时间: 2011-6-10 13:28

43# 孙浩然
行工作者一点儿都不容易啊。那些NGO也是她们自己人站出来办的，步履艰辛。
Guest from 219.x.x.x 发表于 2011-6-10 13:23

我同意你的话，因为我并不是在比较谁的工作更轻松。。。
至于NGO是谁办的，我想都不是问题的关键，关键是他们可以公开正名。办假证的会自己办一个维权NGO吗？起码现在还没听说过。

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