黑蓝论坛

标题: 重要的不是顾德新 [打印本页]

作者: 比多 时间: 2012-4-16 23:21
标题: 重要的不是顾德新
本帖最后由比多于 2012-4-16 23:27 编辑

周末慕名去看了顾德新的展览：《重要的不是肉》。

顾德新是“85美术思潮”的重要代表，1989年参加巴黎蓬皮杜艺术中心举办的展览，那是中国当代艺术第一次出现在国际舞台上。2009年5月，顾德新在其艺术生涯最成功时宣布退出艺术圈。被称为“当代艺术隐士”。栗宪庭说他是“前卫艺术家中最前卫的一位”，策展人费大卫则认为他是中国最好的艺术家。

整个展览看下来，我觉得顾德新被高估了。

展览的开篇词是顾德新的话：“现在我的作品同大家在一起，每个人都在用自己的方式理解、感受着它们，这也正是我的希望。”据说顾德新在作艺术家时也极少接受采访，这一拒绝态度在我这种小心眼的人看来，大致可以有两种解释：一种是不屑于解释，这么明显你自己猜：另一种是根本就没什么好解释的，你胡乱猜好了。鉴于他是“厌倦了艺术世界和人”，所以暂且理解为第一种。

在开篇词旁边就有一件作品，都是塑料或者硅胶制品，像一坨坨的排泄物。这大概正扣到他的开篇词上，对作品（或世界）的各式各样的理解产生了各式各样的排泄物（或思想）。

我尊重他的绘画作品，虽然那些油画明显被西方各种流派强奸过（立体派、表现派、野兽派、超现实……）。但是像策展人说的，那时候颜料很差，亚麻布、帆布也很差。他一个未经过美术培训的人，能自觉到这个程度，在当时难能可贵。

最欣赏的是那些精致的小画，这些小画里还有他对艺术一点残存的尊敬。有他童话般的梦呓和田园牧歌。可惜即使是童话，即使是田园牧歌也没法避开中国人的软肋：性。

请允许我特别势利的说：他的装置作品太过时了。我知道他想表现的就是“过时”，过时到腐烂。给作品，肉体一个时限，它就会腐败，溃烂，消亡。展架上那些布娃娃原先是电动的，所有的都会动。但是距现在太遥远了。她们都生锈了。她们也在腐败过程中。看这个展览是需要时间的，他想让你看见展厅里那些苹果的腐烂。我去的时候，那些苹果大部分还新鲜，青色的。红色的。浮躁的我实在没耐心等到这个作品完成。

他还很“尖锐”的说出：“我们杀过人我们杀过男人我们杀过女人我们杀过老人我们杀过孩子我们吃过人我们吃过人心我们吃过人脑我们打过人我们打瞎过人眼我们打烂过人脸”。其实这也不过是一种姿态。从来没有一首诗阻挡过一辆坦克，在今天，艺术家应该慎重的使用这样“尖锐”的语句。以避免它们被淹没在信息时代的大潮里。

我觉得所有这些作品都不能触动我。包括他的隐退。这些作品实在不足以到达可以称“隐退”的高度。

你退了就是退了，是因为骄傲也罢厌恶也罢。但是别拿“退”说事儿。作品还没烂透，我还能看见，你就不是传说。

作者: 比多 时间: 2012-4-16 23:21
日记里有图片几张：http://www.douban.com/note/210095502/

作者: 朴九九 时间: 2012-4-19 08:52
装置确实没有画作那么有看头

不过我不太清楚为什么“性”变成了中国人的软肋
然后我更加不清楚为什么他不能尖锐的说那句话

作者: 比多 时间: 2012-4-19 19:49

朴九九发表于 2012-4-19 08:52
装置确实没有画作那么有看头

不过我不太清楚为什么“性”变成了中国人的软肋

私以为，中国人谈到性的时候总是不太自然，要么压抑遮遮掩掩，要么宣泄得像个暴露狂。

对于“我们杀过……”这类话，我不是说他不能说，我是说应该慎重，因为现在信息爆炸，随便什么人都能在微博或推特上说出一些深刻警醒的话。而当这类话语充斥视听的时候，他就失去了他的分量。没有那么震撼了。

作者: 比多 时间: 2012-4-19 19:51
“奥斯维辛之后，写诗是野蛮的。”我说他对尖锐的话要慎重，大体就是这个意思。

作者: 朴九九 时间: 2012-4-20 07:22
这两点都取决于看客的心态。

作者: 比多 时间: 2012-4-20 07:49
怎么讲

作者: 李牧 时间: 2012-4-22 10:11
我同意朴九九的说法“这两点都取决于看客的心态”。
对于谈性，无论是羞羞答答还是宣泄的像个暴露狂，这两者都不是顾德新，他谈的从容，没有羞羞答答；他呈现的很自然，也不是那种以暴露性器官来取悦观众的暴露狂。他是我行我素，忠实于他自己的心态和感受。
对于那些深刻的句子，能否记得住，那是别人的事，他只是说出来而已。
其实我不是顾德新的粉丝，我只是觉得他身上的一种独立的精神状态在当今的艺术系统中很难得。他退出艺术圈，不参与艺术的事情。是别人拿来说事，和他无关。

作者: 李牧 时间: 2012-4-22 10:14
另外，艺术没有“过时”之说，形式没有新旧，材料没有好坏，只有是否恰当。

作者: 杨洛 时间: 2012-4-22 13:01
艺术圈之所以乱可能是文人相轻这个习俗一直改不掉。附加在艺术本质之外的东西太多，其实我是觉得这些都不重要啦~至于过不过时，看者都有表达态度的权力。但除了艺术之外的东西，就没必要去追究了，王菲能重返娱乐圈也没有人说她不好，要是说她唱的不如从前，倒是还值得讨论。

作者: 比多 时间: 2012-4-24 08:10
我所谓的“过时”，是说表现手法陈旧。

当然，他有表达的权利，他做的不好。还有人捧为“最好的”，混淆视听，是我所不愿见。

作者: 王雨田 时间: 2012-4-24 18:03
有时候只是一个说法而已，喜欢吃白菜难道不让我吃土豆吗

作者: 陈卫 时间: 2012-4-26 21:32
尽管我对顾德新也和很多观众一样，有整体性的、笼统的敬重，但也（甚至更）支持比多的批评和质疑。在众口一词、普遍共同的态度面前，我们需要反思和质疑精神，只要这种质疑不是胡闹。

作者: 陈卫 时间: 2012-4-26 21:45
但是说到“胡闹”，那我有点小质疑：
据说顾德新在作艺术家时也极少接受采访，这一拒绝态度在我这种小心眼的人看来，大致可以有两种解释：一种是不屑于解释，这么明显你自己猜：另一种是根本就没什么好解释的，你胡乱猜好了。鉴于他是“厌倦了艺术世界和人”，所以暂且理解为第一种。
我觉得这里至少就有点简单粗暴。一个做作品的人，拒绝接受采访的原因有很多很多，有的可以是普遍理解的原因，有的也可以非常私人化。本身做完作品确实就不必再解释什么。这本是天经地义的。需要解释、接受采访，本就是现代传媒机制对艺术和艺术产业链的侵蚀。
不是很想多说，相信说一点就都了解了。

作者: 陈卫 时间: 2012-4-26 23:05
标题: RE: 也转一篇有点“质疑”味道的文章
本帖最后由陈卫于 2012-4-26 23:09 编辑

顾德新：重要的是什么

作者/高斯洋

顾德新作品

重要的是什么——我看《重要的不是肉》顾德新回顾展有感

顾德新作为老一代的先锋艺术家，在中国现在艺术发芽时，完全凭着一股子投身反叛传统艺术的亚文化朋克精神，追求懵懂的新艺术探索，做出了一批作品，自此之后不断登上国际艺术舞台。

现在看来，当初应该会有这种可能：世界希望看到中国的新艺术启蒙是什么样子，在开放的同时艺术家都是如何创作的，作品是什么，为什么会有如此想法与冲动？这大概是一种可能的邀请展出的思想轮廓。

方振宁先生说的“他对中国当代艺术的贡献巨大，今天展出的许多鲜为人知的作品是中国艺术的宝藏，当我们发现他的价值时他巳经退出了。”恐怕我辈难以认同，顾的价值在于中国艺术在各种思潮影响中的一种意识形变之后的可能，他作品提供的思考是万种探寻终极价值道路中的一条。价值在上世纪便已经被发现，被邀海外展览便是信号认定。

数年后，当顾德新在国内以不在场的姿态做一场个人回顾展，这让我也想起了中国文人数百年来的一条性格线索，有评论家说这与时间无关，恐怕连评论家自己都不信。这个线索是：数年前有一群因未考取功名，学场失利，又不甘于一辈子窝囊，为得功名都故意隐居在终南山，等着盼着进朝廷。当然并非说明顾先生对艺术创作的退出有何关联，其实，在当下的现实生活，作为艺术的称谓退不退出又有什么关系呢？对中国人来说，好活着，活的好，也算挺艺术了。

重要的不是肉，不是艺术，到底是什么？我也不大清楚。

我知道我问的问题一般都无解，因为解释不清，艺术本身就有种“不可说不可说一说即是错”的属性。可我还是要说：

“现在我评论顾德新作品展览的文字同大家在一起，每个人都在用自己的方式理解，感受着它们，这也正是我的希望。谢谢。”

作者: 陈卫 时间: 2012-4-26 23:34

李牧发表于 2012-4-22 10:14
另外，艺术没有“过时”之说，形式没有新旧，材料没有好坏，只有是否恰当。

他有些“民俗”手法或审美的作品，确实容易给人陈旧或过时的感觉。

作者: 李牧 时间: 2012-4-27 00:45
要谈论顾德新，我觉得很难。如果去追究某件作品的好坏，形式的新旧，可能只会在一个很窄的空间里看问题。
一个艺术家的作品，艺术家本人以及他所处的社会环境和艺术环境，如果能从这几个方面来谈论一个艺术家，可能会相对客观一些。
我之所以喜欢他，更多的是基于他处在这样一个环境中的独立的态度。这在中国是很独特并且重要的。

作者: 李牧 时间: 2012-4-27 00:47
我看到这些所谓的批评，都觉得要么狭隘，要么为批评而批评，没有一个能让我觉得切中要害。当然，那些媒体所做的商业上的吹捧，是没有必要在意的。

作者: 比多 时间: 2012-4-28 12:25
本帖最后由比多于 2012-4-28 13:23 编辑

李牧发表于 2012-4-27 00:45
要谈论顾德新，我觉得很难。如果去追究某件作品的好坏，形式的新旧，可能只会在一个很窄的空间里看问题。
...

讨论艺术家的优劣毫无疑问要从具体作品的好坏开始。而具体作品的好坏，无疑会涉及到作品形式的新旧（衡量他是否平庸）。当然这不是唯一衡量标准，但绝对是绕不开的一个。

顾德新创作的巅峰期在八九十年代。中国进入改革中期，在经历开放初期的喜悦之后，不总结历史带来的后果正逐步显现和积累下来，中国接着又要进入一个“不争论”的场。1987——1989年的中国正在经历什么？而顾德新以这样的作品在“1989年参加巴黎蓬皮杜艺术中心举办的展览”，从这个意义上讲，顾德新在当时都不是最好的。

何况在今天，中国这么巨大的发生现场，顾德新的作品，绝对绝对称不起最好的。也许那些第一次展出时有电能唱歌，现在已经没电生锈了的红色洋娃娃暗合了某些重要的能指。但即使这样他也不足以顶住时代的哪怕一个侧面。

我一直以为，中国现在已经走到了西方前面。只不过某些艺术家和评论家还在努力进入西方体系。去看一看那个老外策展人的简单解说你就知道，虽然他的汉语很流利，但他对中国发生的事件的理解远远不够。仍然是西方视角。

最最重要的，所谓“艺术隐士”真的是个可笑的称谓。当然这不是顾德新自诩，而是评论家们的噱头。但这可以清晰的看出，在当下如此紧迫和激烈的关头，这个艺术家是不在场的。拿出上世纪八九十年代的先锋作品来比量，即使贴合了当下，我也完全可以说其“过时”。

独立态度是艺术家基本的素质，如果因为环境的原因，将这种态度作为一种可标榜的品质，我只能说这是中国的悲哀，中国当代艺术的悲哀。

作者: 比多 时间: 2012-4-28 12:40
本帖最后由比多于 2012-4-30 09:11 编辑

陈卫发表于 2012-4-26 21:45
但是说到“胡闹”，那我有点小质疑：
据说顾德新在作艺术家时也极少接受采访，这一拒绝态度在我这种小心眼 ...

谢谢陈卫支持我的质疑。

关于你提出的这一点，我承认，我那么说有些草率和轻佻。

我明白“艺术本身就有种‘不可说不可说一说即是错’的属性。”，所以他拒绝的姿态有情可原。但话说回来，这可以是艺术家的原因，但绝不能是艺术家的结果。我的意思是，不能因了事物的微妙，模糊，不可界定，那艺术家也就做出冷漠的姿态。“道可道非常道，玄而又玄，众妙之门。”这类少数精英的说法真的阻碍了中国人智慧与艺术甚至政治与经济的发展。何况老子是穷尽道理之后发出的感叹。我们不能在少许努力之后就做出回避与放弃的姿态。这是一种妥协。知其不可为而为之，才是正道。诚然“误读”本身是具有魅力的。也是作品不可缺少的一部分。但我们真的不能因为这两点（不可言说性和误读的必然性）就放弃对言说的探寻。如果连艺术家本人都放弃，取而代之一种作态，那么观众怎么办？

这是我一己之陋见，不敢自己存着，掏出来供大家批评。

作者: 陈卫 时间: 2012-4-29 14:35
你说得很好。一些点确有敏感、重新思考的必要。
“我一直以为，中国现在已经走到了西方前面。”这句能不能多说一点？

作者: 比多 时间: 2012-4-30 09:03
本帖最后由比多于 2012-4-30 09:08 编辑

陈卫发表于 2012-4-29 14:35
你说得很好。一些点确有敏感、重新思考的必要。
“我一直以为，中国现在已经走到了西方前面。”这句能不能 ...

嗯。这不是说政治、经济、军事。
主要是说文化与文化自信。

前些年王蒙做文化部长的时候去欧美考察一圈回来，结论是：对文化我们大可不必抱着土包子的心态。

自1840年起，我们被坚船利炮一巴掌打懵了。立刻对西方的科学文化民主迷恋的不行。三千年来一直是自豪自信，即使宋朝那样惨败的我们也仍然对文化保有自信，却突然在枪炮自鸣钟的面前崩塌。五四自己革了自己的命。这是非常可惜的。到今天近100年，其实很多人已经“回过神儿来了”。“在文化上我们不必抱着土包子的心态”

我现在还找不出更多的证据。但我感觉很快就会有。因为这么长时间，一直是我们在充分理解西方，而西方对东方，只是一种装饰性的边边角角的理解。比如文革在法国青年心中的样子。比如唐诗在庞德心中的样子。比如高行健的获奖。刘XB的获奖。完全是西方视角。

两个小例子，可能不足以说明问题，供讨论：
当年张大千跑到毕加索那里要求交流学习，毕加索很奇怪，他说你们中国有伟大的齐白石啊，为什么来找我？这大概不是毕加索谦虚。

说起绘画，其实国际上很多人也承认，刘小东从技法到内容都已经强过英国的弗洛依德（已故）。

我的能力和见识不足以系统论证今天东方文化强过西方文化，也没这个必要。我说“一直走在前面”主要是有感于艺术领域特别是现代、后现代艺术，我们跟随西方跟的太紧了。其实放松下来，我们会比他们走得更好。

作者: 陈卫 时间: 2012-4-30 16:25

比多发表于 2012-4-30 09:03
嗯。这不是说政治、经济、军事。
主要是说文化与文化自信。

说得太好了，跟我的一些想法不谋而合。
我这两年想得最多的，就是中国文化“新传统”的建立或者说发现。这个命题听起来大而空，但活到一定程度，确实就会骚扰自己。中国当代的问题一方面是你说的自信心、被西方文化压制、以西方视角为荣的问题，另一方面也有我们自身如何关心以及重新发现中国文化中真正美而正的部分，以便形成一种新的中国文化审美氛围——只可能是氛围，而不可能提到前面作为标准。
现在还只都是一些随想。以后需要写本书整理。和你交流很愉快，盼能经常看到你的评论。

作者: 比多 时间: 2012-4-30 19:32
谢谢。确实先要有一种正常的氛围，文化不再是死硬的与戏谑的。

期待你的书。握手~

欢迎光临黑蓝论坛 (http://www.heilan.com/forum/)