黑蓝论坛

标题: 每次看到“子龙”都禁不住悲从中来 [打印本页]

作者: 陈卫 时间: 2013-1-27 23:19
标题: 每次看到“子龙”都禁不住悲从中来
演员选得太好了。重看仍旧觉得好。
手机不便打字，空了来详细说《新三国》的选角。

作者: 陈卫 时间: 2013-1-27 23:33
你看周瑜，选得多好，眉宇嘴角，英才和狭胸全都暗含了。
曹仁吕蒙，虽为配角，既有武将共性，又有各自个性。
就连幼年孙权以及曹冲这两个小儿，都选得极其精准，能找准大智慧而非小聪明的孩子，不容易。
甚至董卓袁绍，都找得太好也演得太好了。
刘备也是第一次这么天衣无缝。
高希希在这个戏里真是一个选择男演员的天才。
但是女演员。。。。实在不明白一个能把几乎每个男演员都能选得这么好的人，为什么会把貂蝉乃至大乔小乔选成那副德性。。。不能理解。难道他不喜欢女人吗。

作者: 井井回 时间: 2013-1-28 00:04
本帖最后由井井回于 2013-1-28 00:21 编辑

周瑜选得最好，完全就是“既生瑜何生亮”的气质。
一直吐槽吕布选得太娘了。。
还有司马懿给人的印象很深啊。。

作者: X 时间: 2013-1-28 00:29
曹丕是不是选得有点挫？像小说中写的那样吗？
总觉得孙权老是面含暧昧的微笑……

作者: 井井回 时间: 2013-1-28 00:41

X 发表于 2013-1-28 00:29
曹丕是不是选得有点挫？像小说中写的那样吗？
总觉得孙权老是面含暧昧的微笑……

小说里孙权是红胡子蓝眼睛，《新三国》的主创心想罗贯中能信马由缰我们为何不可，于是就有了美男子版的孙权。。

作者: 陈卫 时间: 2013-1-28 02:08

井井回发表于 2013-1-28 00:04
周瑜选得最好，完全就是“既生瑜何生亮”的气质。
一直吐槽吕布选得太娘了。。
还有司马懿给人的印象很深 ...

演司马懿的人跟陈建斌老搭档，也许因为外貌丑怪，专以个性表演出众，凡他演过的角色，观者都很难忘。去年一部院线公映的小成本制作＜＜边境风云＞＞里他出演的"父亲＂一角也是让人印象深刻。
其他角色如此，陈建斌的曹操更是在某个意义上发挥到了极致。尽管可能很多人对陈建斌颇有微词，但曹操一角，你听听他经常忍不住的笑声，你就会相信：绝了。
所谓的四大名著拍电视，迄今为止，三国终于可以到了无需再拍的地步了。其他三部，估计再拍几十年也拍不好。
这个版本的好，还因为台词写得好。文白恰当，立意深邃。想以前我偶尔看到老三国，台词动不动突然直接引用小说原文，真是既土又突兀而且拗口，可能摄制组还以为是独门高招。
牢牢抓住重头戏和重要角色，三顾茅庐，仙境般的山水，孔明出场前的多个山野仙人，直至风雪交加再次扑空，情景起伏感人至深。山景拍得美。

作者: 陶北 时间: 2013-1-28 09:00

陈卫发表于 2013-1-28 02:08
演司马懿的人跟陈建斌老搭档，也许因为外貌丑怪，专以个性表演出众，凡他演过的角色，观者都很难忘。去年 ...

评价这么高，抽空看看。

作者: 陈卫 时间: 2013-1-31 00:20
一直忘了说，写这个主题帖其实是想说：这个子龙长得非常像lexiaozhu。但一直忘了说。

作者: 陈卫 时间: 2013-2-1 00:03
有「红学」，有没有「三国学」？这三国比红楼梦重要得多啊，可研究的东西也多啊。「三」是大自然命运指数最高的数字，只要数量达到三以上，政治和命运的力量就形成了。

作者: shep 时间: 2013-2-1 20:36
红学，是清末失意士大夫捧起来的

作者: X 时间: 2013-2-1 21:04
还没看完整部，看来看去，赵云确实是最让人喜爱的角色，至今好像只有他没有犯过“错误”，也不意气用事，自己该做的事也做得漂亮。
诸葛亮没有什么人味，事事都在预料之中，无敌……

作者: 井井回 时间: 2013-2-3 20:47
蜀汉是以仁义为宣传口号，所以就要有赵云这样的完美将军来诠释仁义的力量。曹魏的特点是强人政治，所以魏国的将军个个面目可憎，夏侯惇一只眼睛，许褚、典韦都是半兽人，还有阴毒的司马懿。。。

作者: X 时间: 2013-2-3 20:50

井井回发表于 2013-2-3 20:47
蜀汉是以仁义为宣传口号，所以就要有赵云这样的完美将军来诠释仁义的力量。曹魏的特点是强人政治，所以魏国 ...

有道理！

作者: 井井回 时间: 2013-2-3 21:43

X 发表于 2013-2-3 20:50
有道理！

曹操手下其实也有个赵云式的人物：郭嘉，可惜新三国里郭嘉和夏侯惇都是打酱油的角色，曹操三哭郭嘉的情节也自然没有，郭嘉的一些事迹也被转移到了荀彧身上。
郭嘉谋略可匹敌诸葛亮，曹操官渡之战打败袁绍平定了北方，郭嘉是大功臣，郭嘉对曹操忠心耿耿，曹操对郭嘉也无比厚待，可惜郭嘉英年早逝啊，从此曹操再没有比他自己还聪明的军师了。
罗贯中让郭嘉这样一个完美军师早早死了，应该是对曹操强人政治的抒情式批判。。

作者: 生铁 时间: 2013-2-4 09:41
本帖最后由生铁于 2013-2-4 10:14 编辑

虽然多次听陈卫说到这个电视剧。但是，作为一个20年的三国迷，已经对三国人物有固有的印象与“洁癖”，对新三国还是看不下去。

我想了想，问题在于这个。假设有一天有个电视剧拍黑蓝的众人。如果我不认识你们，可能看得津津有味热情澎湃。剧情、逻辑、前后关联，电视剧都拍得自成体系，没太大漏洞。但如果我认识你们，我一看这个电视剧，会觉得受不了。无论扮演陈卫的是陆毅还是孙红雷还是姜文，我都会说，这根本不是陈卫。

对新三国，我就有这样一道过不去的坎。

但，究竟哪里不适应。我想了半天，觉得问题不在主要人物。刘备、曹操（虽然我不喜欢陈建斌）、袁绍、袁术、甚至孙坚（这个选角也谈不上喜欢，潜伏里的马队长，穿越感），这些人物，平心而论，都过得去。尤其刘备，甚好！

主要可能还是情节的出新。例如连环计的几集，王允、貂蝉一干人等的心理流程，感觉婆婆妈妈，像个家庭伦理剧，而少了点宫廷密斗的严酷和冷峻。王允更阴沉一点，完全无损于他的形象。深情也多过了好色。色诱的感觉没出来（想想《色·戒》！）。

另外，公允地说，这个剧，非三国迷拍肯定比三国迷拍得要好，放开手脚，有想法而不至于拘泥。但作为老三国迷，对一些相对次要的人物，感觉此剧还是表现不够。这一点我有把握认为是编剧和导演对三国历史的无爱。
三国的吸引人，不仅仅在于刘关张、曹操、吕布貂蝉等几个标志人物事件的精彩，更在于一大批谋士和武将的极其精彩。

我认为所谓好的谋士，有“职业素养”的谋士，就是不分立场，没有自己的政治倾向，只给自己的主子进好主意。如果有了自己的立场，会模糊和左右自己的谋划判断。你看贾诩这样的角色，都是千古绝唱。他跟了多少个主子，没有一次主意是错的。
跟着李傕时，李傕听说董卓死了，要逃，是听了他的话，才杀回长安，也导致王允的死。
跟着张绣时，献计，把曹操的长子、侄子和贴身大将都弄死了。完了轮到曹操得到他之后，仍然对他言听计从。
到了曹操的儿子曹丕的继位，又是他出了大功劳。在这样的乱世里，能如此保全自己，又能为不同的主子重用，真的本身就是极精彩、惊险的故事！
但新三国里，可惜地舍弃了。

同样的还有郭嘉。郭嘉是什么样的人物？完全堪比张良陈平甚至有过之的大谋士！他的谋划都不在于出点子解决问题，而都是在于关乎生死存亡的大抉择处，给出决定性的正确意见！而且，大事小事，没有一次是预言错的。太厉害了。
如果郭嘉活得长，真的很可能就没有赤壁之败。

还有关羽。很多人把他后世成神作为一种偶然，或者统治阶级的意图。但事实没有那么简单，老百姓也不都是傻子。他在史书里记述不多，但却是极其有血肉。最早刘备投奔曹操时，和汉献帝一起射猎，周围没人时，关羽确实提醒刘备，不如动手杀了曹操。后来不得已被降，曹操确实是对他好。为报答曹操，他也确实亲手在万军之中杀了颜良，割了首级回来——像这样的大将亲取敌首的，历史上确实也不多。最后他打听到刘备的下落后，也确实挂印封金，真的又回到刘备身边。——你看这一系列命运，本身就很有起伏和波折，是好故事。
刘备占领四川时，能把荆州这么大个地方让他管理，确实是对他足够的信任——就等于说，兄弟，哥哥我现在去拿四川，你帮我守着河南南部加上湖北省再加上一点湖南省，这些你都帮我守着！【这里歪个楼，你再联想到刘备临死对诸葛亮说的话，如果儿子扶不起来，你可以取代之。很多人庸俗地认为，这是他临死还在耍心眼。不是的，这确实是出于最大的公心，也是这么多人能跟着刘备干一辈子（前面一大半时光都是跟着他受苦）的原因。刘备做人太有魅力了！而且他看人太准了！多次在为人、用人上劝诫关羽、张飞、诸葛亮、刘禅，最后都被他言中。成大事与不成事，都在于用人上。曹操那些最关键的谋士，都是袁绍手下干过，毫不得重用的。诸葛亮在刘表那里也不是真的山野村夫，刘表可算是他妻子的姨夫！可刘表却没有重用诸葛亮。】
我觉得新三国对关羽等这样的角色，塑造还是有些脸谱化了。你如果真的深入体会刘备的人格魅力以及由此带来的前前后后的感人的君臣情谊和坎坷而百折不回的人生经历，那么桃园结义（或者类似的情节），就不会采取现在这样的一带而过——它是个重要的起点和引子，带出的是一代枭雄的起笔。刘备也不该因为出身低，就是个土包子的服装造型，他是极其喜欢穿漂亮衣服，爱新潮，喜欢玩狗养马的主儿。

话又说回来，老版三国也不是就塑造得都好。而且，一部剧里的主要人物塑造很重要，肯定也要有取舍，不能面面俱到。我说的这些，也不过是我自己希望能表现得更好的地方，至于适不适合电视，倒也未必。
而且，新三国能让陈卫以及其他无数人，因此而喜欢上三国，也算是有功德吧。

前段时间，大家都嘲笑吴宇森的电影《赤壁》。但是，其实我要说，这个电影的改编，包括很多人认为雷人的细节，其实没有脱出历史的原貌！关羽、诸葛亮、孙权甚至赵云的性格走向的塑造，我个人认为都是符合史书所记叙的。
另外，《赤壁》的服装是诸多三国剧中，最为写实和考究的——这个完全是我个人的历史洁癖了。

作者: 司屠 时间: 2013-2-4 11:16
本帖最后由司屠于 2013-2-4 11:16 编辑

生铁发表于 2013-2-4 09:41
虽然多次听陈卫说到这个电视剧。但是，作为一个20年的三国迷，已经对三国人物有固有的印象与“洁癖”，对新 ...

生铁写的好看.赤壁也好看.以前唐国强演的诸葛亮,很有风度,老了像我祖父,所以很喜欢.

作者: 柏仙妮 时间: 2013-2-4 12:00

生铁发表于 2013-2-4 09:41
虽然多次听陈卫说到这个电视剧。但是，作为一个20年的三国迷，已经对三国人物有固有的印象与“洁癖”，对新 ...

生铁兄写得好！

其实书与电视剧我都没怎么看。但我专挑了吕布和貂蝉的戏来看，一看就感觉像言情剧，这也就算了，把刘备与孙权的妹妹也演的有些像谈恋爱，这个让我觉得难受，听说史书写，刘备看到这位夫人经常吓出大汗！

我挺喜欢林心如的，但是由她演让刘备吓出冷汗的英气勃勃的美女，总有些怪。我心思不好，就冲着几个美女去看的。

作者: 顾耀峰 时间: 2013-2-4 12:36

生铁发表于 2013-2-4 09:41
虽然多次听陈卫说到这个电视剧。但是，作为一个20年的三国迷，已经对三国人物有固有的印象与“洁癖”，对新 ...

高希希拍的新三国，也就看过一眼，不多。
我记得有一个桥段是鲁肃快死时问吕蒙：如果曹操强大，你会怎么办？吕蒙回答：联刘抗曹。鲁肃又问：如果刘备强大，你怎么办？吕蒙答：北拒曹，西扛刘。鲁肃说：不对，应该是联曹抗刘。鲁肃又说：东吴的生存之道就是在曹刘之间，谁强，就抗谁，谁弱，就联谁。
不知道这个桥段是不是高版新三国的，不过，这个桥段是符合《三国演义》中对鲁肃“政治上观大略”的定位的。
生铁提到了贾诩，此人是三国中最牛的“职业经理人”，但是很多导演都没在他身上着笔墨。他们更会关心郭嘉的遗计定辽东、程昱施计诓徐庶、以及荀家父子等等，这确实很可惜的。
刘备的二号谋臣法正，也是经常会被导演忽略的。其实，在当刘备尽起蜀兵打东吴时，诸葛亮一句话说：若法孝直在，定可阻止主公伐吴。仅这句话，就非常有戏。背后有很多故事：刘备为什么会在那时已经很防诸葛亮？法正何以可劝阻伐吴？法正在性格、治国上与诸葛亮的互补在哪里。。。

对三国演义的改编，很多人也都是落笔在前三国（即魏蜀吴称帝前），但是在后三国时期，其实可供导演发挥的余地很大，罗贯中的原著里后三国也没那么精彩，人物的脸谱化是很严重的。蜀之所以很快就被灭，不仅仅在于刘禅的无能和黄皓的弄权（相似的事在魏和吴中都在发生）。。。高希希如果是把后三国拍出味来，那是牛B的。
高的另外一个古装大剧《楚汉传奇》我看得比较多，在剧情上太为找新意而找新意了，但演员个个都牛。如此看来，不是他拍得好，而是别人拍得太差了，以致他现在已经成了大陆古装历史剧第一人。

作者: 井井回 时间: 2013-2-4 22:43
本帖最后由井井回于 2013-2-4 22:50 编辑

shep 三国志，你最喜欢的是哪代？

哈哈，陷入了回忆，我好像是从三国志7开始玩起，同时期还有个三国群英传2，当时碟片买了好几张，就怕安装不上，为了统一大业玩到饭都不要吃，前几年我又玩了三国志12，现在的电脑里还装着三国群英传7。。。
三国游戏我都爱玩，，非常地没出息，现在新浪微博里有个网页游戏叫“微三国”，，我一直在玩，我的三国情节体现在了游戏上。。

作者: X 时间: 2013-2-6 18:16
刚看了许褚和马超打战，热血沸腾。
很奇怪古代人打战，这些上将们对打，后面的人怎么都在看热闹，不一起帮着k死对方。

作者: 井井回 时间: 2013-2-6 19:35

X 发表于 2013-2-6 18:16
刚看了许褚和马超打战，热血沸腾。
很奇怪古代人打战，这些上将们对打，后面的人怎么都在看热闹，不一起帮 ...

真实战争肯定不是这样，大将应该穿着厚厚的盔甲躲起来指挥战斗。。。

作者: 生铁 时间: 2013-2-6 20:31

X 发表于 2013-2-6 18:16
刚看了许褚和马超打战，热血沸腾。
很奇怪古代人打战，这些上将们对打，后面的人怎么都在看热闹，不一起帮 ...

前几天中午吃饭，看了新三国里孙策用玉玺向袁术借兵的一段，好看。袁术演得真好。比老版的好。

孙策好，不过习惯了周瑜是小白脸，他是楚霸王那样的红脸大汉。这次反过来了，有点别扭。

作者: X 时间: 2013-2-6 20:46
周瑜跑去追随孙策那一段看得我感动死了（后来讨老婆还帮周瑜一起讨了一个）。周瑜跟孙策的感情，看起来比刘关张三人的感情还打动我。没看过书，只断断续续看这部新版的，最喜欢孙策这个人。

欢迎光临黑蓝论坛 (http://www.heilan.com/forum/)