黑蓝论坛

标题: 回你的邀请码之地 [打印本页]

作者: 布克    时间: 2013-4-23 23:20
标题: 回你的邀请码之地
其实我本不想说这事儿,因为下午跟论坛的也也夕(名字好像记错了,怪我记忆力不太好)聊到这事儿,我作了一个简短评价,两个当事人,一个心胸有些狭隘,一个有些执着认真有些装逼(当然目前他装逼装到自己已经没感觉自己是在装逼,可能会觉得也有些怀才生怕别人看不到的意味儿。)
不管怎么说,黑蓝这件事最后发展到版主动用手中的权利叫嚣封id这步,我觉得对黑蓝的声誉会有一定影响。事情不大,一个喜欢炫耀自己的学识的人多说了几句,略带轻蔑,另一个人看了怒火中烧,转而动用国家机器抓了那个人。这没有解决问题的本质,反而开了一个非常恶劣的头。这不是文学与文学的事儿,这是黑天才把自己的主观情绪强加给大家,至少我看了林伽的文章跟发言,最多就觉得他有点装逼嘛,装逼是种罪,但我以为黑蓝论坛应该容得下这样的人。大家都不是傻逼啊,黑天才说了太多气话,公道自在人心。
哈哈,我这样说是不是有点黑 黑天才了?其实我只是有点失望。其实这事儿跟我没多大关系,大家看了不舒服也好,但这是我的心里话。我的态度是中立的,我的评论也只是就事论事。黑天才跟林伽这两个人都比较有才华,没必要搞成这样。建议你们两个反省下,该道歉的地方道个歉。这事儿不大。
再次希望你们能够认认真真看过我这样一个旁观者说的话后认认真真扪心自问一下,我是不是做的不对?当然如果你们看了之后还想发火喷的话,恕我不奉陪。
作者: 卫康    时间: 2013-4-23 23:22
转生活版去,人气更高嘻唰唰
作者: 也也夕    时间: 2013-4-23 23:28
我靠这都哪跟哪啊?你确定是跟我聊的?我下午去还人钱刚上来。。。
作者: 镇州大萝卜    时间: 2013-4-23 23:30
我坚决不打圆场。这事没什么好圆的。

也轮不到我封谁,我也不想封谁,我也不怂恿谁封谁。

但是这事也没什么好急的,非得响应D中央号召搞“和谐”?非得立马都装着笑脸说:这是误会……

又不是过了今天没明天了,日子一长,什么事自然明白。

好吧,我才是真的二货。因为知道自己二,所以平时提醒自己不犯二。
作者: 也也夕    时间: 2013-4-23 23:32
一看这么多回帖就知道肯定是吵架了
作者: 镇州大萝卜    时间: 2013-4-23 23:34
热闹着呢,不过谈不上吵架。真没什么好吵的,无趣得很……
作者: 林伽    时间: 2013-4-23 23:46
是无趣,我打住,对不起诸位。
作者: 林伽    时间: 2013-4-23 23:49
谢谢,听您的,因为很中肯,不要误会我在结党。我会反省的
作者: 黑天才    时间: 2013-4-23 23:49
先转生活版。这帖子丢这儿太冷清了。
作者: 林伽    时间: 2013-4-23 23:50
卫康 发表于 2013-4-23 23:22
转生活版去,人气更高嘻唰唰

嘻唰唰...
作者: 镇州大萝卜    时间: 2013-4-24 00:12
布克,你来的时候叫过我一声朋友,我也当你是朋友。

但是这事跟你那误解不同。你是个诚实的人,也算大度。我那样对你,也因为你写了很久,你无所谓别的,你就是要写。——就这一条,我就会愿意尊重你。至于作品成就,我自己写得也不好,那是没办法的事。

但是装腔作势是另外一回事。

有诚意觉得自己错,还用这会来一箩筐。当时就说不出那些话来。

余地归余地,事实归事实,承认事实不让谁没尊严。掩盖事实才是。

我也不想多说,以后日子长,大家自己都知道就好。我看不惯的不过是不实事求是。——当然,我还是说,我看不惯是我自己的事,看不下去最多我自己走人。不关别人事。人家想干嘛干嘛,反正今天我是说了。
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 00:37
劝你改个名字,“决裂”俩字儿不合适目前这个局面。我和他谈不上决裂,没在一条道上,裂什么?
心胸狭隘是一定的。睚眦必报几乎是我的座右铭呢。

你的心态我非常了解,甚至在我发帖之前我第一个要考虑的就是这种心态:我需要为谁担心。
我的反应是,我不需要为任何人担心。我只是比你多操了点心,估摸了一下我做这件事,会比较乐意看到这件事发生的人会有哪些。我算了下,估计至少无所谓的的不少,这个“无所谓”是我占据强势做暴力事件时还能保持“无所谓”的心态的人。

我的目的,在诸多帖子里都说得非常干净。不系统,但说得很干净。不多阐述。在这方面,有关黑蓝的诸多事情上面,我考虑的范围肯定比你广得多。我曾经考虑黑蓝的事情,比很多人加在一起都要考虑得多,即便是现在,我为它思考的时间也比很多人要多。所以,你所说的对黑蓝的声誉产生影响这种说法,我不同意。别说不同意了,甚至我觉得你根本不清楚是什么在破坏黑蓝的声誉,不好意思,有关黑蓝,你知道和了解的太少。

你对着某个人盖以定论的时候,一定要考虑对方的角色。你会比我更在乎黑蓝?我靠,不会吧?
当然,你也不需要考虑我的角色就下这个判断。那么我告诉你,你的判断是不准确的。黑蓝从未因对方作品问题而封一个人的号。这根本不是我封他号的原因,你的意见建立的太表面,你发这么一个帖子,你至少要看完双方的各种言论。你必须这么做,因为你认为这个事情会破坏黑蓝的声誉,而你,作为一个中立者,就更应该以中立的态度了解整件事情。今天这个帖子,我说了好几次,根本不是这个帖子本身产生的问题,而是这个帖子是一个爆点,它是长久积压导致的一种结果。

这个事情大不大?这么做了对黑蓝的声誉有什么坏影响?
这个事情非常小,小到什么程度呢?小到他表演开始,我就没感觉。这个过程非常之漫长。其中还曾经有过一个爆点,但我自己压制了。因为我觉得这个事情非常小。黑蓝应该由很多方的人士共同营造氛围。万一是个毕加索+马尔克斯+列侬呢?
但这个过程非常漫长。同时,表演愈发多样化,不知轻重。这种不知轻重已经开始有人反感。你多找找帖子,他的版也好,我的版的今天说的话也好,反感者话虽然不重,但已有痕迹。对于在黑蓝这么多年的人来说,这种反感一旦长久,就会形成印象。这才是对黑蓝声誉有破坏的一种。
但这个声誉破坏大吗?
不大。
有别的办法制止吗?大概有。比如点拨一二。这个事我做了,但他不太看得懂。我感觉不止我这么做过,但他仍然是不懂的。
我今天在他的小说帖的头几个回复,是想看看他到底有多少分量。如果和我吵起来,他的状态和表现是怎样的。不在黑蓝看吵架也好,自己吵架也好,学习表达方式也好。手法是很多的,我可以爆,也可以冷静,比如我和你现在这样聊。
很遗憾,他交了一份非常令人不满意的答卷。我都没花太大力气。他的回复你再看不懂,这事儿你就别参合下去了。
这份答卷给我的答案是,这个人不懂。他既不懂什么是聪明的做法,也不懂什么是最不好的做法。那么,如果我或者别人去和他聊,聊的无非是收敛点,那些虚的东西丢这儿不好,或者什么,就显得毫无意义毫无追求。他内心的看法都在帖子里。我还得去请问问邱大力知不知道香港俩做音乐的以此来获得他有多牛的信息。
一般的高手,学过如来神掌是一定不会告诉你的。他打得你疼就是道理。
关于他的作品,在封锁的帖子里,我一笔带过了。我觉得没必要夸奖,这种好,每个人都具备。但玩意识形态,玩概念,玩观念这些东西,缺乏能力。投机取巧的人才这么干。他不仅投机取巧,而且觉得有理,觉得自己牛逼。
现在他说不好意思,是他自己有问题,反省云云----当然不是对着我说的啊。也都很虚,包括他所说的

“没关系的,还是那句话,久长唯有品格。他黑总扬言要封号撤版,我想起认识的好多人,小阳,Lostboy,夕夕夂,5月8月,蓝风,木棉,也也夕,萝卜,季稻,陶北,...个个都不舍,还有给陈卫做的配乐,后面很多没来得及做的事...就想留个珍重给大家。这如果也算阴谋的话,那我无话可说。”

这种意识形态就不让我喜欢。我也懒得再从另一个角度解析了,我的回复。
“煽情别煽到脚上去了。我是逼你离开互联网吗?你开个群把你舍不得这些人加进去,见天在里面丢自己作品不完了?这也来煽个情?照你的意思,离开黑蓝了,你列举的这帮朋友就全丢了?这他妈是什么鸟理论?你说话有点儿方寸好吗?再说难听点的话,如果真给你交了这么多朋友并且还有带坏的可能,我都觉得今天的事发生的太晚了”

久长唯有品格,这句话是什么意思?当一个强权者这么强势的说再见请离开。你的反应是什么?“久长唯有品格”,这句话很能体现。告诉你我的做法,当下离开。不删帖,不留恋,不再见。为什么?因为这世界很小,你百度一下“狗屎”都可能搜索到“黑天才”,还有什么不可能的?
我不能以我要求众人,对吧。我又觉得这是基本定律。
以上说的,意思是他还不懂。

离开黑蓝,是件很大的事情吗?回到我转他的那个回复上,以及我自己的回复。你只是离开了这个论坛,欣赏你的人却不会离开。从古至今都是如此。从书里讲的关羽曹操,不管是不是史实,你也看得出这其中的联系。这种造势方式我也不太喜欢。你干脆的走,必然使人动摇。
这是废话。说重点。
离开黑蓝,其实不是件很大的事情。一是世界很小。更为重要的是,如果你能思考的清楚呢?
再说个实话吧,这个事我这么处理,不管怎么说,理他都要占一大半。因为不符合版规,按照论坛这么多年的规矩,这个人没道理这么封ID啊。那么他势必走的很悲壮,我心胸狭隘其实要承受的压力比他大得多。因为他只不过损失一个我的支持,换回众多理解支持他的人。你觉得难道不是这样的吗?你作为中立者你告诉我,受益者是谁?我认为他大过我。而不是我大过他。我正在使用国家机器迫使一个人离开,你的解读非常正确,他是受益者,他会因为这种逼迫从而获得朋友们的尊重。而我正在成为一个反面教材。这种事儿还要我继续阐释?不需要吧。
而在这么简单的道理之下,我还愿意这么干,又否认掉了这并非影响黑蓝声誉的一件事。那么对他而言,甚至有可能在不远的未来,他能回归黑蓝呢?
我觉得我比你不仅关心黑蓝,也关心黑蓝的会员,当然,主要是女会员。以前比现在更关心。
我认为,林,离开黑蓝,不会影响他隐身关注黑蓝,也并不影响本来就欣赏他的人继续欣赏。甚至,因为这个事件,更多的人会关注他。而我认为,一个人在不在黑蓝玩,并不影响他的能力,他一定会释放自己的能力,获取更多尊重,如果心胸狭隘者,可以伺机羞辱我。比如,“看,黑蓝那个傻逼黑天才,把这位大神赶走了,人家现在一个作品8000万。”
这个事情从里到外,我都认为他胜面大过我。
有些话没讲太清楚,因为时间不早了。
作者: 啊呜    时间: 2013-4-24 01:01
黑天才话糙理不糙,我刚看完小说版那个所谓辩论帖,觉得黑天才言辞里很多经验之谈。林兄弟不妨剔除了他言辞表象,看看里面的理儿,未必真的不中你意。

有才华的人得懂得珍惜自己的才华。
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 01:06
这帖子今天我就不跟了。还得去拉个屎。也算了。刷了20分钟你也没回复。
重复一下,这个事件他的赢面胜面比我大,你再中立也分得清。况且你主题帖也讲明白了,我是在用国家机器。甚至我在制造一个孤单的英雄呢?关于这件事,我的心态和大家一定是不会相同的,不是因为我找个性,而是解决这件事的方式,是那一刻我的必然结果。但他的回复其实才是关键。你必须清楚,我中间有个很长的回复。这个很长的回复,之前被电脑吞过一次。吞后我直接出去吃饭,回来继续把吞的帖子写回来,期间他回复了很多,我都不知道。他的这些回复起到了非常关键的作用。作用一,我觉得我没有必要和他继续争执,因为我获得了我所需要肯定的答案,我猜他确实就是这么去回复。作用二,在没有必要以比较清醒的思路去回复之后,最好的解决办法就是暴力。这个方式,在我回他这个帖子的第一个回复时就思考过。如果如何,就如何。至于理由,我的诸多帖子,包括刚才的这个长帖里,或多或少都有表述。
我思路应该比较清晰的,结尾的话说得少了,但意思都在。如果没必要回明儿我就随便针对你的问题打几个字。或者回复你:这个点没必要回。之类的话了。

作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 01:12
啊呜 发表于 2013-4-24 01:01
黑天才话糙理不糙,我刚看完小说版那个所谓辩论帖,觉得黑天才言辞里很多经验之谈。林兄弟不妨剔除了他言辞 ...

我的经验之谈:有类人,你和他谈,他能掰的理论都和你不在一根弦上。会直接达到与虎谋皮的境地。那样谈,得凌丁大师上才行,他性子好,有耐心,能力也超过我,还有几位,都好。我一看人胡掰就要火冒三丈(操,中国成语打出来吓死你,完全是卡通表现),认为说服对方既然要花那么大功夫,不如来硬的吧。因为来硬的对方的回复也很见功力。粗糙如他这般的,最好治。难治的,继续来硬的,非逼着一起先疯一把再说。再说一个,难治的,我也不去治了,难治的都聪明。聪明人你治他做什么。去治和要治的,都是不聪明的。
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 01:13
真拉屎去了。

谈到刷帖子,我也绝对一流。
作者: 镇州大萝卜    时间: 2013-4-24 01:23
我本来以为我耐心够好的。但是……被逐步升级的称呼给吓没了。
作者: 镇州大萝卜    时间: 2013-4-24 01:37
最开始我就是去劝架的,我觉得黑天才不必那么伤他颜面。

志不同,道不合,可以不相为谋。说得不对的话,不同意的意见,可以讨论、纠正。

吵到后来,一直到晚上,我才知道我确实比较“天真”——可能我以后还会保持天真,我总觉得应该给人留余地,给人进步的机会。总觉得没必要预测他人——这倒也真不用预测,如果黑天才说他猜到了,我是没猜过的,我是什么都没猜,一直到我看到。

说半天,根本就白说。再来一群劝架的,好象这事还真是两个人或者三个人在无端吵架了。我觉得我要再劝架,我就特虚伪了。
作者: 林伽    时间: 2013-4-24 01:40
[quote]榛戝ぉ鎵
作者: 林伽    时间: 2013-4-24 02:34
本帖最后由 林伽 于 2013-4-24 02:41 编辑

不知道为什么,我现在的一长串回复变成了上面的一串字符,麻烦X君解决一下网站编码问题。
现在已是半夜了,我想心平气和地与黑天才先生谈谈。
我有个臭毛病,就是较真,而且较真直到战死。这是我从托洛茨基和南京师范大学的一位教授郭泉先生身上学来的。(郭泉先生曾经试图组建一个新的政党,南师的领导劝他主动辞职,因为如果要开除他,南师大今年就评不了先进了。郭泉先生说,“我只接受组织将我开除,绝不会主动辞职,因为这是我的工作和信仰。”2011年,郭泉先生被抓,至今被关押。我旁听了他的审判会,休庭后我们被禁止入内。他的妻子和一部分支持他的学生至今在通过正常司法程序申诉,包括我。)
并非我拉大旗抱粗腿,实际上,各行各业,说到底都是门手艺。比方说做硬件噪音,也称作Harsh Noise,需要相当高的器材和设备要求,以及控制力,才能产生想要达到的效果和噪音“枯寂的美感”。每个插座出来的电流,其电势,纯净度和波峰都是不同的。有时为了获得一股纯净的电流,不得不动用四五个单块模拟降噪效果器和电阻器,噪声阀,才能尽量减弱削峰和阻尼产生的杂音,这当然需要基础电路学知识,而不仅是插一个插头那么简单。至于弹吉他,请黑天才先生看看我的北京即兴实验现场《著物能染》,用的是高把位变调的Em,A,D,G,其中那段solo,不过加了延迟效果和噪音,有点不大听得出来而已。
下面说说写作。我写了很多,小说,诗歌,随笔和关于当代艺术的评论,学习永远是无穷无尽的,说写得好的还有说写的不好的,喜欢和不喜欢的人都有,价值必须在于公允,并非您和我二人说了算。一休宗纯和尚的故事,网络上就那么几句,剩下整个故事的细节,情节,场景都是我模拟的,而且在他的思考之后,我加入了我个人的感悟“镜子在虚空中被一声霹雳炸得粉碎,只剩下原原本本,反反复复……”这是我个人所得,是您从任何一个百科上也无法搜到的,这就属于我个人理解后,对文本的再创造。
哲学,社会学,乃至历史,我在学,一边学一边用,但从今天的对谈看来,您确实对有些知识存在盲点,我说过,“谁都不是一颗恒星,也不必知道全部的事。”所以请您以后在看到我们这类讨论的时候,您如果不知道不熟悉,就请您不要参与。
至于当代艺术,这是我目前的职业,与我合作的机构是香港城市大学和南京艺术学院,以及全国几个当代美术馆。说我沽名钓誉也好,故弄玄虚也罢,每个作品我都有详尽的文论,阐述和模型,这可不是玩票性质,而这些美术馆,当代艺术机构为什么要邀请我呢?说明他们能从我的作品当中看到价值,而非黑天才先生您说的故弄玄虚,天底下的聪明人不只您一位,一个大学的存在,绝不可能是由一群傻逼建造的。
“一个从不更改节目单的马戏团,最终的结局就是沦为一群街头小丑。”这是我对您,对所有不肯认真努力,不学习,而光喷射态度和恶语者的忠告。
最后来说说我的专版。我的版之所以存在,自有其存在的理由,是经过和黑蓝及其管理者讨论,商榷后做出的决定,自有其存在的价值和意义。我的目的,是在于让大家在我的版块里接触到更多更广阔领域里的知识和信息,美学的,当代的,或者个人创作。然而我秉性顽皮,喜欢装自恋或者裸露,这都是和大家开的善意的玩笑,当我学会了一个新软件,并联想到星座排列时,我想用这个软件为每个朋友作一首属于他们自己的星座之歌,我的作品DEMO就是用DALLOWAY同学的星盘利用软件做出来的音乐,希望这种东西让大家对新事物,新媒体艺术保持关注并好奇。
最后我希望责任还是在我身上吧,我不愿因为我们两人之间的争执让黑蓝失去任何一位会员。在此我以最愧疚的心情向大家(但不是黑天才先生您)致以歉意,请大家原谅今天发生的事情。而黑天才先生您,日后若有佳作,我仍然会由衷地为您感到赞赏。
时间不早,月亮都已经西斜,今日事今日毕。明日大家各自但行好事,莫问前程。
祝愿每位朋友晚安:)
作者: 林伽    时间: 2013-4-24 02:37
啊呜 发表于 2013-4-24 01:01
黑天才话糙理不糙,我刚看完小说版那个所谓辩论帖,觉得黑天才言辞里很多经验之谈。林兄弟不妨剔除了他言辞 ...

您说得对,我的确是过分了。
作者: 布克    时间: 2013-4-24 02:48
论坛这个地方就是一广场,每个人都有说话以及辩驳的权利。不能你上去给别人贴一胶布然后拉到监狱去。虽然裹挟着为了黑蓝好为了啥啥啥这样一种论调,最后站在道德制高点上审判别人,杀,这个人该杀,连陪审团都这么说。那最后法官就真给判枪决了。

但问题的本质是,这个被枪决的人仅仅因为自己目中无人,或许不学无术,或许投机取巧,或许江湖骗子(恍惚记得原文你说过骗子之类的,原谅我作为重度抑郁症患者来讲记忆力基本可以忽略),总之在发言的时候,或许自己的轻蔑与自大触怒了众人,那么大家心里开始不舒服了,然后这个时候就站出来一个人,这个人是自我意识中的英雄,当然,也许周围的人之前可能一直反感那个自大的男人,但碍于情面敢怒不敢言,总算有个英雄站了出来,那么好,英雄跳出来说,啊,这个人罪该万死,人品极差,还自高自大目中无人,他自己怕是不知道,但是我是知道的,我也知道大家都不喜欢他,早已经有很多人能够看出来非常不喜欢他了。我站出来,也是能够代表民意的,虽然民意可能仅仅体现在大家心里顶多有种不喜欢那个自大的男人的想法,但最后英雄因为自己讨厌那个自大的男人,同时也不想再在这个广场上看见那个男人带着同样的面孔踏进来一步,所以决定抓起来枪毙。但这样的程序合法吗?

这样的事情我在现实生活中每天都见到无数次,我们的政府每天都在重复这样的事情。正因为程序的不合法,而权利又处在政府的手上,所以政府可以按照自己的意愿或者说代表了民众来审判。

这个事情我说不复杂,你也不用给我说让我看看林伽之前的言论,因为我也认认真真看过一部分以前的帖子。之所以我在这个回复里面现在的语言重点是偏向在批评黑天才,是因为看过林伽之前的作品或言论的我,已经知道他是哪一类人,这类人不少啊,生活中处处都有,奇怪吗,不奇怪。但我可以看见一个就杀掉一个吗,不行啊。要坐牢的。而且对我有什么实际的影响吗?对他人有什么实际威胁吗?没有吧,既然没有,那我是不是非要把别人弄死?而且是作为一个版主的身份。(虽然我很不情愿提你版主的身份,因为我觉得黑蓝这样选择那是因为相信你必定具备这个能力)。我所说的对黑蓝声誉上有些影响,可能声誉这个词语有些重,但至少形象的影响是有的,必定是黑蓝选出来的版主,黑蓝的版主因为一些个人矛盾想封就封另一个人的ID,这事儿程序合法吗?

谁能告诉我,黑蓝论坛的版规里面有这样一条 :凡是装逼自大或被黑蓝所有成员集体认为看不顺眼者,那么黑蓝有权剔除。

如果有的话,或者大概意思差不多的话,我也便不继续说下去了,因为我觉得黑蓝就是个鸡巴论坛啊,连所谓最起码的包容都做不到,还谈文学?



而到了这个时候,黑天才作为一个小说版主,我的评价是心胸狭隘,不负责任。我觉得在我看来比较中肯的。(再次提及:林伽的问题我之所以省略不谈,是因为我觉得林伽的问题是骨子里的,是做人方面的。这个东西我没法谈,因为他是人啊,他有他存在的权利。)我之前也做过文学论坛,也做过管理员,我知道一个优秀的版主应该扮演什么样的身份,能够活跃版块,能够中肯的对所有人的作品做出评价,能够团结论坛里的人(百分之八十的论坛都做不到团结论坛里的人,特别是文人相轻比较严重的文艺界)。而以上几点是我认为的一个优秀的版主应该具备的几点。

但黑天才是不负责任的版主,也是心胸不太敞亮的。虽然你有道义上的理由,但我认为的真正道义反而是在厌恶论坛里一个人的情况下能够遵守论坛版规而最终选择包容所有人。只要他本人没有涉黄涉暴反人类反体制或者恶意发广告,我觉得其余理由都不能作为封掉另一个人说话权利的理由。这才是真正有品格魅力,有真性情的汉子。

啊,我的解释已经很通透了。道义跟原则不能混淆一谈,这才是黑天才犯的错误。但你一直在强调你道义的正义性,所以如果还是继续这样觉得你对,那便不再讨论了。啊,真的不再讨论了呀。我又说了这么多废话,我是一个言而无信的人。
作者: 林伽    时间: 2013-4-24 03:16
本帖最后由 林伽 于 2013-4-24 03:16 编辑
布克 发表于 2013-4-24 02:48
论坛这个地方就是一广场,每个人都有说话以及辩驳的权利。不能你上去给别人贴一胶布然后拉到监狱去。虽然裹 ...

我骨子里的问题就是贪婪和执著,妄想太重,企图干一场法西斯式的人类进化,而获得崇拜这是必然的后果,我也欢喜做,甘愿受。但不能说我写东西做音乐做艺术不真诚,不真诚的东西是没人肯买账的,然而有人买了。
作者: 布克    时间: 2013-4-24 03:44
你的逻辑错误就是错误在你把买你东西的人都等同于因为你的东西真诚。所以你的反思以及醒悟里仍然无法根除掉你骨子里的那种道德优越感。这便是我想说的骨子里的东西改不了,所以我也并不期望你能够真正反省出自己的缺点,因为事实上你一边在反省一边在自我安慰,这就是典型的分裂性人格。所以我觉得你这种人也是极其可怜的。自卑敏感懦弱同时又虚妄着期待强大,崇尚冷暴力 。你的这种人格,让我想起了一个人,他并不是什么艺术大师,而是纳粹头子,希特勒。也许你心里还会崇拜他吧
作者: 林伽    时间: 2013-4-24 05:17
林伽 发表于 2013-4-24 03:16
我骨子里的问题就是贪婪和执著,妄想太重,企图干一场法西斯式的人类进化,而获得崇拜这是必然的后果,我 ...

点,因为事实上你一边在反省一边在自我安慰,这就是典型的分裂性人格。所以我觉得你这种人也是极其可怜的。自卑敏感懦弱同时又虚妄着期待强大崇尚冷暴力.

谢谢布克,能看到这一点,我已能读出您心中的公正和慈悲心,感谢您这样的人给我警醒。我会努力分辨什么是幻象,什么是真诚。再次感谢。
作者: 镇州大萝卜    时间: 2013-4-24 08:03
布克,你也不用给他扣帽子,也不用往远里引申,也不用指责他的人格——这一类吵架方式都是我不习惯的。

我越到跟谁吵架,我越不会往他头上泼脏水。

但是恰好是昨天我看到了有人泼脏水。——架也吵完了。多说无趣。

即使是这会,一是一二是二的说,他那些事,我之前是什么态度,我现在还是那态度。他的私事,不与我相干,轮不到我指责。

他喜欢搞噱头,那也不犯法。

反正我是洁癖犯了,我自己弹开。

我也不是傻姑娘,我是偏执老太太。
作者: 啊呜    时间: 2013-4-24 08:16
黑天才说的真诚,恐怕比较偏向于指一个人对某一个研究领域专精一心的态度,而不是怀疑你的真心。这点上我也觉得,至少是当今这个时代,要出一名集大成者,几乎是不可能的,或者说,要出一名达到相当高度的集大成者是不可能的。林伽兄弟什么都玩,恐怕只会浪费很多时间,而耽误了自己。艺术之间固然可以触类旁通,但隔行如隔山的现实也存在,现在世界上第一流的大诗人里面是否有第一流的小说家?他是否又同时是第一流的音乐家?我与其努力成为一名各种游戏中都达到80级的中等高手,还不如在一个游戏中成为一名达到160级的绝顶高手。你说我其它游戏都太弱,我觉得那并不重要,术业有专攻,人的精力毕竟是有限的。

所以,我更愿意将黑天才的话看作是棒喝。至于封ID什么的气话根本不必较真。

抱歉,我不懂什么哲学,数学尤其弱,我只谈文艺青年长成的问题。

最近心里情绪比较多,于是话多,但请相信,我也有足够的真诚。
作者: 啊呜    时间: 2013-4-24 08:26
镇州大萝卜 发表于 2013-4-24 08:03
布克,你也不用给他扣帽子,也不用往远里引申,也不用指责他的人格——这一类吵架方式都是我不习惯的。

...

萝卜,搅混水未必就会弄脏自己。以前看《陆小凤》里面有个和尚说:人能脏水,水却不能脏人。如果现在两个人的争论已经演变为众人的探讨,也未必不是一件好事。

再说,言辞终究是无用的。心里是什么,你就是什么。
作者: 林伽    时间: 2013-4-24 08:27
啊呜 发表于 2013-4-24 08:16
黑天才说的真诚,恐怕比较偏向于指一个人对某一个研究领域专精一心的态度,而不是怀疑你的真心。这点上我也 ...

相信你:)因为我出生在西北,我发现一个特别好玩的事情,地广人稀的地方生长出来的人,心中只有山川草木,大地河流,所以西北民歌大多都是咏唱自然。但西北人对人生,人与人之间的感情,由于人口稠密度和生活环境问题,他们对此的思考就显得薄弱。而南方人,特别是闽南和客家人,整个家族都住在一座土楼里,对人生,人性这些东西思考的就特别细腻感人。者正是我所缺乏的,所以我特别热爱闽南和客家人文化,包括语言,民歌,等等,常常听到泪流不止。最近听到一首,是罗大佑与ok男女合唱团的专辑《再会吧,素兰!》中的一首,叫宝贝心肝,感动到我浑身汗毛倒竖,手心发酸。一会发我版里,附歌词,诚请啊呜君聆听。
作者: 啊呜    时间: 2013-4-24 08:38
林伽 发表于 2013-4-24 08:27
相信你:)因为我出生在西北,我发现一个特别好玩的事情,地广人稀的地方生长出来的人,心中只有山川草木 ...

你不用担心自己会缺读者,或缺听众。功到自然成。

另外你的痛苦经历建议不要再摆出来了(我看了你豆瓣几个日记),很多隐秘的痛苦,不正是你创作的源泉么?没有哪个作家会暴露自己的泉眼任人观看,我觉得那是一种任人抚摸或践踏的耻辱(这个词可能过了,但我从不喜欢让人看自己的伤口)。
作者: 白垩    时间: 2013-4-24 08:46
强烈支持黑天才!
作者: 林伽    时间: 2013-4-24 08:50
本帖最后由 林伽 于 2013-4-24 08:51 编辑
啊呜 发表于 2013-4-24 08:38
你不用担心自己会缺读者,或缺听众。功到自然成。

另外你的痛苦经历建议不要再摆出来了(我看了你豆瓣 ...

也是。但这样我会觉得更坦然一些,我总觉得日记这个可以加密,但是加密以后呢,就是隐瞒,隐瞒有时候就是欺骗。我宁愿让人知道我所有的事,愿意被人掀开所有陈年旧账,只要是我做的,我都不会抵赖,而看到的人怎么想,可能会有人恶意地暗忖,我在博取同情,但也有人会感同身受吧,文字描述时必定是带情绪的,这股情绪真诚与否,没有人看不出来,所以我觉得没必要再把它们掩盖起来,感谢您的好意:)
作者: 啊呜    时间: 2013-4-24 08:59
为人处世的方式和创作的发酵是两回事。

我多说几句就会倦,打住了。谢谢你推荐的音乐,很好听。
作者: 卫康    时间: 2013-4-24 09:25
本帖最后由 卫康 于 2013-4-26 23:51 编辑
布克 发表于 2013-4-24 02:48
论坛这个地方就是一广场,每个人都有说话以及辩驳的权利。不能你上去给别人贴一胶布然后拉到监狱去。虽然裹 ...

唉,本来架也吵尽了,没什么好看的,你又偏偏开这样一水贴,后面还自个长篇回复,我早上起来牙都没刷,就刷了几个新帖看看,真是水的可以,没什么内容,尽摆姿态唱高调了,什么政治宗教都出来了,真是没劲。

且看你这长篇回复前三段,和觉得和文学有什么关系吗?且不说有没有关系,对吗?立论就立不住,下面还引申出这么多,且越引申越远。看上去慷慨激昂,充满正义感,实际上不挨着我觉得,且说第一句,“论坛这个地方就是一广场,每个人都有说话以及辩驳的权利。”是这样吗?我看不是,至少黑蓝论坛不是,它是一个俱乐部,不是什么所谓的广场,更不是潜意识下的公共厕所。不是任何人都可以爱怎么说都怎么说,说完拍拍屁股走就行。打个比方,就像你家里来了一个人,胡言乱语唱歌跳舞随地大小便,你当然会把他请出去,而不是高喊着天赋人权,因为这样你作为主人的权利就丧失了。所以,黑蓝论坛不是广场,只有特定的人才有说话和辩驳的权力。你还拿去和政府强权比,这哪哪比不上,政府应该保障人民的基本权利,归根究底是因为政府和人民的契约,在这种契约论的基础上实行权利义务的对等,而且越到文明后期这种社会契约越是不可选择的。所以才会强调民主和自由。但是黑蓝的契约论在哪?除了黑蓝不能让你一人到其他地方去了吗?不是这样。

或许我说在黑蓝,只有特定的人才有说话和辩驳的权利,这句话让人觉得特不顺耳。让人感觉我特奴性,特一脑门子封建思想。但事实如此,非这么说不可。之所以这句话看起来会这么拧巴的原因就在于在文学上扯上任何政治问题都是最最没劲的行为。因为在文学和艺术问题上,就是低的服高的,人再多嗓门再大都是没用的。这个问题,我昨天在另个帖子里有说了自己的看法,引一下:


在艺术上,需要民主吗?实际上我觉得与其说不需要而显得牵强还不如说这个命题本来就不怀好意,钻进这个套子里将会离艺术本身越来越远。所以说要拒绝政治干涉艺术,除去实际操作,在这样的意识形态领域上也应当将政治驱逐出去。

如果伟大的艺术作品的“伟大”是全民票选确定的,那么选出来的基本都是一堆垃圾。因为这关乎艺术本身的性质,它就是针对少数人的。这是一种客观存在,不涉及什么歧视问题。所谓创造人民群众喜闻乐见的艺术作品只是一帮政治流氓臆想出来的说辞,鼓噪民众来砸毁他们本不了解的东西。民众所认识到的一些真假参半的经典,都是在接受义务教育阶段课本强加给他们的,民主吗?艺术本不涉及民主问题。一万个民众的肯定就能推翻一个大师的否决吗?不行,再多也不行。在艺术领域,就是低的服高的,人多嗓门大一点用没有,还显得虚弱。

所以在一切关于艺术的讨论中,加上任何政治词汇,比如民主、自由、权力、派系、党争这些东西,都是极其无聊的。说明自己的认识就不深刻,要么就是把问题扯向其他无用的地方,总之和艺术无关。到底是有心还是无意,那就得具体问题具体分析了。

                                    ”
所以我认为,如果一个人在某些人创办的文学论坛有不恰当的行为,甚至只是管理员不喜欢它的作风,管理员都有权力把他请出去。这是管理员的权力。这和合不合法根本不挨着,这里边就没有一个法的问题。虽然我可能会在观点上不认同,但是我承认管理员具有这种权利。另外,别看我顶着版主的头衔,实际上版主和管理员根本不是一回事,黑蓝的版主过去、现在、以后都有很多,核心团队就那么几个人,我不是管理员,我只是版主,我对黑蓝的认同感,为黑蓝操的心都是比不上管理员的万分之一的,因为我随时可以拍拍屁股走人,但管理员不行,这事业就是他们经营的。所以我只是作为一个普通会员说说自己见解罢了。要是有一天我发现黑蓝的理念我反感了,我也会骂一声,操,真是傻逼,然后拍拍屁股走人,这都是很正常的。你也不用说自己以前是什么文学论坛版主,这显得虚。政治局常委也不好使,来一个新的地方也得了解情况,你表态表的太快太猛了。

再说说宽容问题。宽容不是纵容,特别是对于一个文学论坛/团体来说,它必须有自己旗帜鲜明或不鲜明的艺术观点或准则,否则就是敷衍了事,油头混子。它不是中国供苍党,不需要吸纳上亿的会员来证明自己代表最广大人民的根本利益。因为文学艺术它从不代表最广大人民,它只代表一小撮人,甚至可以不代表任何人。但是就是这么一小撮人,因为有东西,有原则,它能够立得住。所以不要把政治上的宽容和文学艺术上的宽容混为一谈,这根本是两回事。如果说宽容,也只是对作品宽容,只要你能拿出好作品,那即便你是个杂碎,我们也尊重,但是如果没有好作品,再多头衔、社会评价都不顶事。不过话说回来,能写出好作品的人,还会是杂碎吗?

从古到今,文学流派多了去了,打得头破血流的也不在少数。你怎么不让A文学流派去宽容B文学流派,大家一起乐和?因为这就叫钻营,就是滑头,就是不真诚。艺术上的原则问题丁是丁卯是卯,只有寸土不让才能有真知灼见,否则就是混饭。艺术上不苟且,政治上不讨伐,也就宽容了。比如A文学流派的人不会因为意见分歧在肉体上消灭了B文学流派的人吧,有这样的事那也是刑事案件。但是你一定得叫这一派的人规规矩矩地听着另一派的人鼓吹自己的艺术观,还得拍掌叫好,喜不自胜,说这才是宽容。这有病吧,这才是道德绑架和违背良心。当然,这次无聊的吵架还远远达不到艺术观点分歧的阶段,但是理是这么个理。

上面都是就事件说的一些个人观点。从大环境上来说,现在能写作的人都不容易,文学这么寥落冷清,愿意读愿意写都挺不容易的,理应不要相互为难。但是不能因为现在环境差就放低标准,也不能因为自己比不上李白杜甫就把自己往泥地里糟践。大家都是投入了一些精力和热心的人,如果真的在意文学本身,真的对文学真诚,就不会在这样的问题上纠缠不清。曹雪芹写《红楼梦》的时候谁给他当读者了,但别人知道自己手上有货,即便撒手人寰手稿流出去也能流芳百世,这才是自信。现在网络这么发达,只要有功夫,有玩意,吸引来多少读者都行,黑蓝才多少人呢?真的观念上有冲突,歇一歇,静一静,离开一段时间再看也未尝不可。纠结在这种和文学无关的低幼问题上真是大可不必。成仙的赶紧成仙去,成佛的赶紧成佛去,各有都有光辉前程。

ps.黑天才,我建议在论坛上置顶一个帖子叫“黑蓝不是什么”,说说一些基本问题,不然这样纠缠在一些初级问题的情况都没完没了了都,也导致我的收集贴质量严重下降。

作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 09:39
回复林伽的话,看到了。我还担心你说点儿能把我糊住的话呢,你的话从第二段开始我就放心了。看完了。


回复布克的话:我挑我需要说的说。
“黑蓝的版主因为一些个人矛盾想封就封另一个人的ID,这事儿程序合法吗? ”

我和他一定没有背后的个人矛盾。QQ交流几乎可算没有,按流量算。圈子毫无重叠可能。站内短信没有交流。没有电话交流。见过两三次面,吃过一次饭。没有任何个人矛盾。
再来谈程序。我从来不知道黑蓝有什么版规,但论坛这么多年,自然有些章法,既你所说的“涉黄涉暴反人类反体制或者恶意发广告”,这不是黑蓝版规,这个是整个BBS的版规,或又是动网版规。在这句约定俗成的话之内,是可以堂而皇之动手删帖封ID。黑蓝,没有所谓版规,有的是BBS的约定俗成。
我打个简单的比方,比方说你先别把我看作版主,你把我看作一个作者。我对这个人的表达方式已经到了难以容忍的地步以至于我必须动手喷此人。但喷这种事情,往往只说表达,难以达成效果,尤其是对方根本不会在意。那么,喷完会导致一个尴尬的局面。到时候的我,一定觉得这地方还能玩什么?你不愿意和傻逼呆在一起。要不他撤,要不你撤。你作为版主,你的处理方法是什么?继续执行版规?“涉黄涉暴反人类反体制或者恶意发广告”

再来谈另一个局面。其他假设不变,但不互喷。甲对林伽依然厌烦,但这种厌烦因为版规关系无法处理。
一是视而不见。“视而不见”这种东西没那么轻松,它迟早会限制你玩的乐趣。
二是渐行渐远。这个更多了。我所认为所有论坛上人的离开,都是人的关系。
个人的人,他的控制在“涉黄涉暴反人类反体制或者恶意发广告”之外的行为,远远比这条版规里所说的要麻烦。昨天我的动作之所以要直接跃出这个约定俗成,就是必须先考虑到对方对于这个条款的把握。
仿佛说,一个人,只要不“涉黄涉暴反人类反体制或者恶意发广告”,版主乃至管理员就一定不能强行删除其ID、删帖。否则这个论坛就是渣滓,否则干这个人的事就是渣滓。
这种约定俗成我不认为它很坏。只是说,你的指责显得太规矩,你拿的这种约定俗成去中国一半论坛,大概都没什么用。要删你要封你分分钟的,我多的不说,你去郭德纲吧发个帖子看看?或者闰土的贴吧?你别和我谈贴吧和黑蓝论坛的性质不同,只要品质保证,又有大的人流量,黑蓝贴吧火了又如何呢?还有很多我所知道的论坛,封封你删删你几乎就是一种绝对的排外,所谓的强权。理由是什么呢?很简单,性质不同。我今天这么来来回回的回复,并且如今没将他禁言,已经非常礼貌了。
但!黑蓝基本上没用过这种强权。不过,即便是封人号,也不是在“涉黄涉暴反人类反体制或者恶意发广告”这么可笑的范围之内的。黑蓝封过的人的号,根本不在这个条款里。黑蓝未来的大事纪里肯定会告诉你这一点的,而如果黑蓝以后有所谓的大事纪,我肯定是主要书写者。
“涉黄涉暴反人类反体制或者恶意发广告”的封ID者,基本上都是发小广告的。你的意思是作为版主也好管理者也好,就干这个?
你错了,好的版主,应该是能分辨出一种可能潜在的危险,从而以各种方式剔除这种危险。
这还只是和你谈了谈真正的论坛的起步罢了。一层把黑蓝网刊发早草榴,丢了草榴的地址,你的意思是我把一层给封了?我有那么愣吗?那条破规矩让它去死去吧。

以上是我对版规的理解,对版主的责任,对管理的责任。

再谈谈目前发生这件事所导致的东西。
我一再说了,这件事是小事。封他都是小事。重要的是我一再说了的。这不是以儆效尤。而是非常特殊的一件事。你所说的这种人在世界上很多,我也非常清楚,谈阅历和人生经验,我也能讲一大堆。但黑蓝不需要出现这样的人。
我所担心的,就是他这类自认为跨界无敌的人一旦在一个地方时间长了,成为原住民的时候,所面临的局面。他现在都已经敢说“我在黑蓝多年”了,他这种不自知的人,你不击打几下,他如何成长?彼此握手言和?我和他没个人矛盾,言什么和。
我和你说个狠的,你把你自己当版主,就你标题上俩人有了裂痕,现在我和你说,这种傻逼我没办法和他呆在同一个论坛,他不走,我走。你作为版主,你该怎么破?别跟我扯你现在不是版主。你当过版主和管理员,我想问问你怎么破。
再谈一句论坛规矩,这个还真没有。不信你去几个好玩的有个性的地方看看?草榴还不让注册呢。你有什么鸟道理。


作者: 林伽    时间: 2013-4-24 09:41
卫康 发表于 2013-4-24 09:25
唉,本来架也吵尽了,没什么好看的,你又偏偏开这样一水贴,后面还自个长篇回复,我早上起来牙都没刷,就 ...

“在艺术上,需要民主吗?实际上我觉得与其说不需要而显得牵强还不如说这个命题本来就不怀好意,钻进这个套子里将会离艺术本身越来越远。所以说要拒绝政治干涉艺术,除去实际操作,在这样的意识形态领域上也应当将政治驱逐出去。

如果伟大的艺术作品的“伟大”是全民票选确定的,那么选出来的基本都是一堆垃圾。因为这关乎艺术本身的性质,它就是针对少数人的。这是一种客观存在,不涉及什么歧视问题。所谓创造人民群众喜闻乐见的艺术作品只是一帮政治流氓臆想出来的说辞,鼓噪民众来砸毁他们本不了解的东西。民众所认识到的一些真假参半的经典,都是在接受义务教育阶段课本强加给他们的,民主吗?艺术本不涉及民主问题。一万个民众的肯定就能推翻一个大师的否决吗?不行,再多也不行。在艺术领域,就是低的服高的,人多嗓门大一点用没有,还显得虚弱。

所以在一切关于艺术的讨论中,加上任何政治词汇,比如民主、自由、权力、派系、党争这些东西,都是极其无聊的。说明自己的认识就不深刻,要么就是把问题扯向其他无用的地方,总之和艺术无关。到底是有心还是无意,那就得具体问题具体分析了。”
这个我赞同,各个努力吧。多谢卫康这么早来关注这些帖子,写作上我会更加精进的,但愿大家都能看到:)
                                    
作者: 林伽    时间: 2013-4-24 09:46
白垩 发表于 2013-4-24 08:46
强烈支持黑天才!

白垩君,您是我去年回到黑蓝发表第一篇短篇《出门人》,第一个回帖表示赞赏的人,这个无论如何我不会忘记,虽然仅仅是一句“不错”,但我我仍然非常感谢您。
至于您的选择,我无权干涉。
再次对您对一个初学者的鼓励表示感激。
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 09:58
卫康 发表于 2013-4-24 09:25
唉,本来架也吵尽了,没什么好看的,你又偏偏开这样一水贴,后面还自个长篇回复,我早上起来牙都没刷,就 ...

嗯,你的关于论坛的感受和我相似,包括作为会员的感受也差不多的。

我不是没干过条款之类的,不过方式比较粗暴,随笔版我有个什么黑名单的帖子,后来也是大吵一架。好像。

主要是条款规定一旦形成,就有漏洞和控制。有规矩就限制多了。

维系人与人的是彼此的尊重和对作品的理解。除了极端的,俩人其中要走一个怎么破之外,更多的还是觉得这么二还没人清理而贱贱的消失。

布克所说的版规,什么发黄帖子反人类的规矩,恰好是林伽在我喷他之后的两个相隔10分钟回复中的态度。

“既然玩不到一块去,您老还是自己弹开吧,别打扰我们游戏。
有种的,就把我帖删了。我倒想看看,您怎么填删帖理由。”

最后一行。即“只要他本人没有涉黄涉暴反人类反体制或者恶意发广告”而来的,这恰恰就是因为这条规矩的存在。他非常清楚这个条款的作用力,尤其是对着管理者发问的时候。
但这一条,只针对小广告。


作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 10:00
林伽 发表于 2013-4-24 09:46
白垩君,您是我去年回到黑蓝发表第一篇短篇《出门人》,第一个回帖表示赞赏的人,这个无论如何我不会忘记 ...


白垩君,您是我去年回到黑蓝发表第一篇短篇《出门人》,第一个回帖表示赞赏的人,这个无论如何我不会忘记,虽然仅仅是一句“不错”,但我我仍然非常感谢您。
至于您的选择,我无权干涉。
再次对您对一个初学者的鼓励表示感激。


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我非常不喜欢这样打友情牌。这种虚伪的泛滥在我看来,都是非尊重的。他做出他的选择,你去打什么友情牌?
还要我继续教你?你这个时候的沉默比任何力量都强大。而你真的是不懂啊。出去懂一懂吧。

这个事情,越往后对我越不利。你唯一的不利是离开黑蓝,这个,是一定的时候。
作者: 柏仙妮    时间: 2013-4-24 10:02
本帖最后由 柏仙妮 于 2013-4-24 10:45 编辑

我本人比较赞成撤掉林咖的版,但不太赞成封号。

说说原因:

林咖的版为自己做宣传、广告的东西太多,真正交流艺术的东西太少了。每回他一发贴,我就想过去学习点什么,比如说说如何创作音乐,或创作心得什么的,我也长点见识,但总是失望,因为他好像都在发宣传自己作品的东西,宣传自己。我好几次忍着不问,其实我很想问:你这算不算广告宣传啊,个人版好像不应该朝这个方向发展。

这个可以作为撤版的理由(我认为,我支持)。

至于他艺术态度真不真诚的问题,可能这有些私了。作为个体,他真不真诚不关我的事。所以我不太赞成封号。

但这个不太赞成封号,我其实也有私心。或者这样说吧,我怕这个先例一开,以后凡观点与黑蓝不同的人都可能被封号,这让我很担心。我觉得许多人反对的理由也可能是出自这个原因。


所以也不要说,因观点不同,我想封就封。

事实不是这样的!

至于幕后的事我也不知道,我只知道我眼中看到的,我感觉到的是这样。
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 10:11
这个是唯一特例的。一旦他封号。但怎么封,什么时候封,以什么理由封,去发现就好了。

这种暴力也不可能说开了先例就一往无前了。没这个可能。我自己是不好意思再干一回。而黑蓝其他版主们,都很好,脾气都比我好得多,即便是脾气比我坏,为了不自降格调,也不会出手干预的。

这些年我干的坏事儿太多了,但没有重复干同一种坏事的勇气。
与黑蓝观点不同的人现在也在黑蓝发作品。我的最好的几个兄弟里也有和黑蓝观点不同的人。这基本上是不冲突的。他不是和黑蓝观点不同(黑蓝什么观点。。。?),而是我实在不太喜欢他自己塑造的存在方式。

我一直说暴力暴力,事先张扬,真正的暴力是不给他辩解的机会和时间。现在我什么都给他了,我没看到什么可以期待的结果。这让我我微微有点失望。盼望他换了新的环境,能思考一二,否则,局面会相似的。

作者: 林伽    时间: 2013-4-24 10:12
本帖最后由 林伽 于 2013-4-24 10:13 编辑
黑天才 发表于 2013-4-24 09:39
回复林伽的话,看到了。我还担心你说点儿能把我糊住的话呢,你的话从第二段开始我就放心了。看完了。

我自03年注册,虽然没怎么发帖积攒金钱值,但不代表我在这整整十年中没有关注黑蓝,我甚至可以给你列个黑蓝大事年表出来。你还真把金钱值当回事啊。
既然你意见那么大,你又视自己为黑蓝捍卫者,我又何尝不是呢。公家的办法,你让陈卫授予你一个超超级管理员,把我的罪行一一列举,我看了之后属实的,我盖章签字,让他来个电话或是消息枪毙我,从此我在黑蓝消失。
但如果你擅自封号,不仅不合理,引发众怒这是你自己爱闯祸。这个事情我还是要和陈卫交涉交涉的,因为很多事情是他和我共同的策划方案,不是你一个小小的管理员说了算的。
至于私事,这件事上从吵架开始我就没动粗,一直在解释,在讲道理,在向大家赔不是。
你倒是闹了不小动静,找同党,翻旧帖,在自己版里骂……要不是有几个公道人劝着,你是不是想去月亮组爆我料啊?这种恶劣的人品刺激到了我。我向来温和,不惹事,但是事情来了我不怕事,而且我们西北人是有血性的,而且特别爱铲除恶人,所谓塞外游侠儿,凉州砍头军,都不是浪得虚名,不像你娘娘腔一个,除了喷别人,张口骂一个小时不敢动人一根汗毛。
所以,可以说从此刻起,我跟你洪洋有了私人恩怨。
趁五一期间,我要来上海和你理论理论,说严重点,是来教训你,后果呢,看当时的心情。到时候你可别后悔你妈把你生出来。
手机不要关机,我已经告诉你我的地址了,是个汉子的就来应战。

作者: 镇州大萝卜    时间: 2013-4-24 10:14
本帖最后由 镇州大萝卜 于 2013-4-24 10:18 编辑

你们都是黑蓝捍卫者,我不是。

我只管谁人品让我敬重,我就敬重他。谁作品好看,我就多看两遍。
不过我还真看到了有些人的识时务,大家表示不喜欢什么,其实他就可以立即转变。——有时候一想,我不是“俊杰”,也还真理解不了“俊杰”。

我也看到了某些人从开头说过的话,就不收回。


作者: 卫康    时间: 2013-4-24 10:20
林伽 发表于 2013-4-24 10:12
我自03年注册,虽然没怎么发帖积攒金钱值,但不代表我在这整整十年中没有关注黑蓝,我甚至可以给你列个黑 ...

真无趣,装黑社会啊?越往下说越没格调,别顺着大家的客气往上爬了,你自己看看你说的什么话。
作者: 卫康    时间: 2013-4-24 10:23
本帖最后由 卫康 于 2013-4-24 13:00 编辑
黑天才 发表于 2013-4-24 09:58
嗯,你的关于论坛的感受和我相似,包括作为会员的感受也差不多的。

我不是没干过条款之类的,不过方式 ...

那个黑名单帖子我看了,我是想说你们写一个Q&A类型的置顶贴,阐述一下怎么玩,让那些来找乐子的人觉得没趣。一出现类似苗头,就把这个链接甩给他,让他自个学习去。可以省很多精力。
作者: 林伽    时间: 2013-4-24 10:28
卫康 发表于 2013-4-24 10:20
真无趣,装黑社会啊?越往下说越没格调,别顺着大家的客气往上爬了,你自己看看你说的什么话。

他隐瞒了很多事情,这点,我可以在必要时时候拿出证据来澄清,尽管这很麻烦,而且人情债最难还。但洪洋这个人做了令我容不得的事情,一是人身攻击,二是不讲道理滥用权力,三是歪曲事实。
这是我不能容忍的。我想有必要先通过公家的程序走一套了。
至于私事,除非他再继续这样做下去,伤害到我,或者因为此事伤害到任何一位黑蓝的会员。反正每次你们说我是小孩子,小孩子自有小孩子的游戏规则,那就跟公家无关咯。
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 10:34
卫康 发表于 2013-4-24 10:23
那个黑名单帖子我看了,我是想说你们写一个Q&A类型的置顶贴,阐述一下怎么玩,让那些来找乐子的人觉得没趣 ...

打架本身就是件好玩的事情,所以不知道也好的。再说,规矩定多了也没意思的。其实99.9999%的人都OK的,不OK的非常非常个别,两年里能有一次吵架、封ID事件已经非常了不得了。
当个热闹看。

我是在思考,目前这个局,是继续玩下去,还是已经搜集到足够多的理由了。
我感觉是还可以继续下去的,但我又为对方担心了。
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 10:37
林伽 发表于 2013-4-24 10:12
我自03年注册,虽然没怎么发帖积攒金钱值,但不代表我在这整整十年中没有关注黑蓝,我甚至可以给你列个黑 ...

约架的事儿我特别开了个帖子,你到那儿去应吧,两头搞不太好。约架是件特别独特的事情,我对付约架这种东西有特别东西兴趣。移驾!移驾!
作者: 林伽    时间: 2013-4-24 10:37
黑天才 发表于 2013-4-24 10:34
打架本身就是件好玩的事情,所以不知道也好的。再说,规矩定多了也没意思的。其实99.9999%的人都OK的,不 ...

别担心,“带种就玩到底”,看谁躺下,OK?
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 10:40
http://www.heilan.com/forum/foru ... &extra=page%3D1

到这儿回
作者: 布克    时间: 2013-4-24 10:41
镇州大萝卜 发表于 2013-4-24 10:14
你们都是黑蓝捍卫者,我不是。

我只管谁人品让我敬重,我就敬重他。谁作品好看,我就多看两遍。

我在果皮网发过这么一个帖子。
帖子标题是:黑蓝论坛与果皮论坛的差距
内容是:
黑蓝论坛是严肃里透着弱智
果皮论坛是可爱里透着认真

对于我来说,本不该再说了,我也确实不愿意说了,刚才打了很多字回复黑天才跟那个卫康?()后面又删了。
觉得我说了之后,肯定一会又是一个大长篇出来,我文化程度低,难得看,也不愿再回复了。
水贴也好,或者我是个水货也好,哈哈哈,意义不大。我的本意是希望当事者双方都自我反省一下,认识到自己有做错的地方,但目前为止,好像跟我的初衷背道而驰。
好像黑蓝跟果皮对比起来,就是差的这么一点人情味。这点人情味才是能够打动人性,让人敬重的一个要点。这点人情味不是不去批评,而是批评的有理有据有礼有节。但大多数果皮村里的人是非常懒的,懒的去批评谁。啊,这有什么关系啊,我只是希望世界和平而已。哈哈哈哈,所以你们如果要继续下去,约架什么的选好地方开始吧。
作者: 林伽    时间: 2013-4-24 10:42
黑天才 发表于 2013-4-24 10:40
http://www.heilan.com/forum/forum.php?mod=viewthread&tid=58374&extra=page%3D1

到这儿回

来了!
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 10:45
果皮。。。
你先深入内部再说吧。这个不多聊。
作者: 卫康    时间: 2013-4-24 10:50
布克 发表于 2013-4-24 10:41
我在果皮网发过这么一个帖子。
帖子标题是:黑蓝论坛与果皮论坛的差距
内容是:

本来就没你什么事,以为你想挑事攻击黑蓝那点小九九大家看不出来?一个大男人墨墨唧唧一点不敞亮,有话敞开了说,别本不想说又不想说的来一大套,要说就说,废什么话。跟你客气是给你脸,你以为你那酸样大家看着不恶心,什么叫那个卫康?(),卫康是我的id,不用这么阴阳怪气。说不出干货来就别说后面又删了,装模作样的有意思么。要态度就给态度,有观点说观点,要么装正义斗士,要么打太极,自己看不出来这水准多低端?要说话就敞开了说,喜欢自己的果皮论坛就回去捧吧。
作者: 卫康    时间: 2013-4-24 10:58
布克 发表于 2013-4-24 10:41
我在果皮网发过这么一个帖子。
帖子标题是:黑蓝论坛与果皮论坛的差距
内容是:

马勒格巴子的,果皮网里的内容还看不见,帖子有料就贴上来给我们开开眼,等着呢
作者: 猪皮    时间: 2013-4-24 11:01
果皮网不是卖东西的吗?化妆品,护肤品什么的。
作者: 布克    时间: 2013-4-24 11:11
卫康 发表于 2013-4-24 10:58
马勒格巴子的,果皮网里的内容还看不见,帖子有料就贴上来给我们开开眼,等着呢

这就是我刚才写了又删的一个话题。
关于广场与俱乐部的一个标准定义,从黑蓝目前的情况看,显然是广场。而果皮是俱乐部
但黑蓝与果皮从属性上看,没有高低之分,只有兴趣所向。
作者: 布克    时间: 2013-4-24 11:22
卫康 发表于 2013-4-24 10:50
本来就没你什么事,以为你想挑事攻击黑蓝那点小九九大家看不出来?一个大男人墨墨唧唧一点不敞亮,有话敞 ...

1.我是高中毕业,文化程度确实不高。
2.谢谢卫康代表大家赏我脸,但从你跟黑天才反复裹挟着大家一词对另一人进行批评来看,我觉得这事儿有些欠妥。
3.叫那个卫康?() ,是因为我记忆力不好,又记得你好像叫嵇康,所以不确定,这个没恶意。
4.我对黑蓝感情不深,基本没感情,所以进来之后看见你们吵架,我觉得就事论事,黑天才心胸狭隘,林伽性格有些装逼,直到现在,不管用何种辩证方法来解释来驳倒,我觉得仍然不能改变我对他两这一看法的事实。注:从一开始,我就注明是个人的看法,而不是说我觉得大家也这么看,大家也这样觉得。如果你跟大萝卜都觉得这事儿是我在找黑蓝的茬,心存恶念,心怀小九九攻击黑蓝,哦,那就算是吧。
5.从你们的理论以及作品中,你们把自己看的太高端了。
6.卫康你太容易激动了,平静一下吧。
作者: 布克    时间: 2013-4-24 11:27
本帖最后由 布克 于 2013-4-24 11:27 编辑

koopee.org
果皮论坛地址
但游客无法浏览
作者: 镇州大萝卜    时间: 2013-4-24 11:27
本帖最后由 镇州大萝卜 于 2013-4-24 11:29 编辑

打算开始新一场?
也好。
还有多少有想法以前没说的,都说出来我听一回,不然我确实觉得自己很蠢。

作者: 镇州大萝卜    时间: 2013-4-24 11:30
解释一下,我说我不捍卫黑蓝,我也没打算破坏黑蓝。

谈中立,我中立。我只讲道理。
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 11:40
这个还是犯不着争吵。布克甭管哪儿来的,我毫不关心,爱玩哪儿玩那。这个都是个人决定。两个论坛也可以对比。大家心里都自有评价,也自有各自了解。
就事论事的讲,布克我也盼望你接着聊下去,如果你觉得聊得多毫无意义,不跟那个话题,你也别继续跟这个话题了。对吧,明月与沟渠,我认真对待你的认真,你突然觉得没意思了。那就继续没意思下去。
我的意见表达的非常清楚,我也觉得我特别心胸不宽广,关于论坛是如何管理的,我们大家自有定论,我的话你没跟,就当我定论在等你好了。
作者: 布克    时间: 2013-4-24 11:50
黑天才 发表于 2013-4-24 11:40
这个还是犯不着争吵。布克甭管哪儿来的,我毫不关心,爱玩哪儿玩那。这个都是个人决定。两个论坛也可以对比 ...

嗯,黑天才想跟我聊下去,聊下去就能够试试我的水平了。
这个欲望是很好的,但是我没水平啊,我就高中毕业。所以我们也不继续关于那些问题争论了。因为我也确实说不出几个干货来。
建议你们可以找乌青乌村长要几个邀请码,去果皮注册一气,多多感受其它地方的味道嘛,也何尝不可。老是呆在这里,可能对某些问题的看法有点偏执。
作者: 镇州大萝卜    时间: 2013-4-24 11:52
本帖最后由 镇州大萝卜 于 2013-4-24 11:52 编辑

人家偏执人家的,你的好意我谢过。

比如我就爱呆在黑蓝,没去过果皮。
偏执是我的自由,碍着谁了。

作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 11:54
果皮早去看过了。快别聊这些东西了,啊,乖,既然是高中毕业,就做个高中毕业的样子。
你没事儿老想接什么梁子。就这么着吧。
作者: 卫康    时间: 2013-4-24 11:56
布克 发表于 2013-4-24 11:50
嗯,黑天才想跟我聊下去,聊下去就能够试试我的水平了。
这个欲望是很好的,但是我没水平啊,我就高中毕 ...

别用那种酸话回了,好好说话很难吗?回复我的两个贴,没一点重点,你说黑蓝是广场,果皮是俱乐部,理由呢?细节呢?不能光听个结论吧。叫你把你的帖子贴上来看看也不贴,就整点什么学历啊、态度啊、激动啊这些四三不靠的东西,和话题本身没关系。大家也不是第一年上网了,不用在这些入门问题上纠缠了吧。我不激动,前后态度的变化来源于对对象认识的变化。跟人说人话,跟鬼说鬼话,不能和任何人都一刀切吧。你的回复确实乏味,不是攻击,只是陈述一下,喜欢玩太极一人玩去,我不跟了,吃饭去。
作者: 水鬼    时间: 2013-4-24 12:11
布克 发表于 2013-4-24 11:50
嗯,黑天才想跟我聊下去,聊下去就能够试试我的水平了。
这个欲望是很好的,但是我没水平啊,我就高中毕 ...

你是说果皮吗,之前跟乌青要了个号,感觉太冷清了,跟今天论坛什么的差别不大。
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 12:15
说个简单的事。
郭德纲吧里曾经非常爱吵架,传统相声那帮人经常这么进去干,老和的人一直很爆。后来觉得意思不大了,吵来吵去也就那么回事,最后还是爱谁谁。这是我大概了解的。
后来郭德纲吧的处理办法是什么呢,这些东西谁提删谁。为什么?你爱去哪儿玩你去就是了,你一旦惹起了什么鸟战争,不是你来撑局面,而是各自的人在维护各自。你小小的举动,往往要很多人花很多心思去维护。甚至到了什么地步呢,你在郭德纲吧说于谦风头被老郭压了都会被封号,而且一般说这个的人都是心比较黑的,总想着挑拨一下,找点事儿出来。所以一概封号或删帖。这个看情节。

2个论坛,两个网站,各自有各自的坚持,文学这块地儿够他妈小的了,你来不来介绍,你觉得这坛子里的人会不知道果皮吗?这网络世界这么小,是吧。两个都喜欢,OK,只喜欢果皮,OK,只玩黑蓝,OK。你吆喝一下,我也没把你怎么着,但必须告诉你一个道理,别想着闹点儿什么出来。我觉得你也没这个心,大概也是诚心介绍吧。但这个东西分局面,你小说版丢帖子的时候,就应该在黑蓝生活发个宣传帖才对呀。没人会删。

我的例子已经举了,但没有说果皮是传统相声,这边意会郭德纲,您千万别又会错了意思。我担心这个。意思我表达清楚了,盼望你理解。玩或者看黑蓝的人,据我所知,有所谓果皮邀请码的也有几个。实在是轮不着您吆喝,真轮不上,你高中毕业的话,多努力,多看看。

草榴邀请码有人发我一个吗?
作者: 比多    时间: 2013-4-24 12:20
布克 发表于 2013-4-24 10:41
我在果皮网发过这么一个帖子。
帖子标题是:黑蓝论坛与果皮论坛的差距
内容是:

黑蓝严肃里透着弱智?
果皮可爱里透着认真?
还与果皮论坛的差距?——我6个去!这还说黑蓝自视甚高?

果皮因为其“俱乐部”性质,天然屏蔽掉一些“不合群”的人,注意,是“不合群”的人,而不是“不同的声音”。“可爱”?不知道你对果皮怎么了解的,就敢出来鼓与呼。我以前ID烟鬼,独裁者烟鬼。在果皮玩过,后来不喜欢离开了。

其实有什么大是大非?都是个人喜好罢了。那时候我不喜欢果皮,就悄悄离开了,跟任何人也没打招呼,再没去过。后来反过来,我做网站,拾柴论坛。我极不喜欢某人,就直接跟他说,我们不欢迎你。希望你不要来这个网站。中间有些人想和稀泥,问我有什么大不了的,说开算了。我说不。没什么大不了,就是不喜欢而已。

居然闹到约架的地步,也够丢人的了。韩信当年要是这么有血性,估计汉朝就没了。可能他知道自己该捍卫什么吧。

封就封,哪那么多废话。说不在乎,其实还是有点怯,还想找懂行儿的人帮忙灭他。唉,还是在意人家的经历。我特喜欢颜磊那些作品《去卡塞尔文献展有你吗?》《我能看看你的作品吗?》。世界范围内,现当代艺术有几个成材的?都是些趋炎附势之辈。幸好丫还没获过什么奖,要是获过奖,地球都搁不开丫。

走就走,哪那么多废话,再见来再见去的,谁爱再见你。20年前我十几岁还上初中的时候,就已经在鄙视“艺术家”和他们那套勾当了。到今天还有人以此为业,以此为荣。真第一了。艺术从来也不在那些艺术家那里。今天的情况是:艺术在的时候,艺术家不在,艺术家在的时候,艺术不在。

如此无聊的事,我也说两句。是因为我也没羽毛,也不懂爱惜。

作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 12:22
我必须借您这个机会再把事儿说一说。

你谈到我心胸狭窄。我非常承认,你要说我宽广,我倒是不知道怎么办了,必须先反驳你说我其实心胸狭窄,这样有些事才好办。

你抬出来的版规,我执行了没有?你抬出来的时候,我没有执行。我依旧尊重着你所说的版规,不是吗?他的专版、版主、个人发言自由,一律没有解除。这叫做事实,无论我说了什么,我的职能写着的是版主。版主是没有权限进行禁言的。无论我如何叫嚣,我没有管理权限进行对他禁言或其他各种方式。你可以说我狡猾。谢谢。
事实就是他有一切自由。

但有一点,我(们?)相信,肯定可以按照您所提出的版规方式进行管理。为什么?这个是对人性的肯定。我已经数次说了,他应该沉默,沉默才会给他更有力的力量。他越早沉默,越安全。这个道理他也不会懂。他今天的越架的行为够不够管理?按您管理论坛的经验看呢?我觉得够了。
就算是我把他带到沟里去,他也得愿意去。
现在的禁言处理的理由,您觉得满意吗?


作者: 布克    时间: 2013-4-24 12:25
卫康 发表于 2013-4-24 11:56
别用那种酸话回了,好好说话很难吗?回复我的两个贴,没一点重点,你说黑蓝是广场,果皮是俱乐部,理由呢 ...

黑蓝是个大广场,任何人想来就来,想走就走,想拉屎就拉屎,想干嘛就干嘛。当然你们作为管理者你可以禁止这种人下次进入。但,无法改变的事实是,在行为发生之前,你们是没有门槛来限制的。所以这里不是一个俱乐部,不是一个家。
而是一个广场。因为广场上人来人往,随随便便想怎么都行,只要他不做出有违广场规定的事情来。
果皮是俱乐部,因为管理员可以在游客或者人们进入之前就筛选下,谁谁谁不顺眼,可以拒绝加入。
这个问题理解起来很困难吗?卫康版主?或者你说的广场俱乐部是狭义上的理解?
啊。别用那种酸话了,我就是这样的语言风格,我用不用管你鸟事啊!难道我四川口音你听着不舒服你害得让我改一种发音技巧吗?你问的问题不要这么傻逼好吗?
我的帖子怎么没有贴啊,你是个睁眼瞎吗?我已经说了我在果皮论坛上发了一个贴,题目是:黑蓝论坛跟果皮论坛的差距
内容是:
黑蓝论坛严肃中透着弱智
果皮论坛可爱中透着认真

你是睁眼瞎嘛卫康先森?我说的这么明明白白,这就是我的原帖啊,你还让我贴个几把出来啊。
你说话的时候麻烦你把舌头打直说些人话好吗,我就不明白了,你要什么我就给你什么,差点就把鸡巴杵你嘴里了,你还说不够,没有接触到问题的本质,不行,我们讨论的还不够深入,你能力不行啊,水平低端啊。对不起,我真不好那一口,说你们狭隘还不愿意接受,说黑蓝没有包容性还觉得老子就是天下第一,这就是态度,这就是立场,这就是原则,总之说什么出来你们也能够辩证出个一二三,然后裹挟着人民群众的意思大言不惭,啊,这都是大家这么觉得的呀,大家都这么看,我只是胆子比较大说出来而已。请问这个帖子里除了我卫康黑天才大萝卜还有多少人,你作为一个广场的管理者根本就不配谈大家都这么看,这个论坛每天有多少游客来来往往,你能够代表大家吗?啊,我一说到这里,你们又要反驳道,啊,这傻逼辩论没水平,我们谈文学,他就扯政治。文学不是政治的婊子吗?好像文学贴上了政治就真成了什么恶俗不堪的什么东西。但是这玩意儿也配谈到政治那里去?我说黑天才心胸狭隘,容不得别人,你们就扯老子就是要流氓痞子一回,老子就是要站出来败坏人品。然后我说那既然这样,也只能证明黑蓝确实是一个比较狭隘的地儿了,这样有错吗?
要约架你们去约啊!别整那些虚的,黑天才,告诉你个小怂逼吧,有种把地址给放出来呀,说这么些扯些虚的,虚张声势,哎哟一会怕把别人打残,一会怕怎么的。我给你说,黑社会也不这么张狂啊。
哎。拉屎之后再喷。
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 12:27
再聊几句。如果他沉默,他会被禁言吗?
不会。
沉默本身就是禁言。
专版是一定会拿掉的。不可能再给他装下去的个人空间。这个我相信你也同意。我不用问你。
但沉默虽然等同于禁言,但在后台操作上却不会发生。那性质就会完全不同。
那时候,对于他的处理,有各种走向性。但短时间,不会欢迎他。但一定会保留他一定的自由度。因为毕竟沉默就是禁言,而不是当下局面。

无论我在这期间做过什么,他必须自己选择是不是掉沟里去。他现在顺利掉进去了。禁言了。然后豆瓣各种信息,一如之前的自辩帖,这个都可以想见的。

你要问我我们的处理方法,以上就是。句句都是事实,没有什么所谓的马后炮。
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 12:38
你要一进来别装着特别中立就对了,直接进来就来这样不就完了吗?对于你更简单。真的。
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 12:38
看你看下权利?
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 12:40
知道管理是什么意思吗?就是针对你这种挑事儿的。
作者: 卫康    时间: 2013-4-24 12:46
布克 发表于 2013-4-24 12:25
黑蓝是个大广场,任何人想来就来,想走就走,想拉屎就拉屎,想干嘛就干嘛。当然你们作为管理者你可以禁止 ...

早这样就结了呗,早点把自己的心里话说出来,让大家看看你到底怎么想的,事情就清楚了,不然云山雾罩的想说又不想说的不知道要搞到什么时间结束。虽然你一说真话带出了很多脏话和人身攻击,但那是管理员要管的了。

难道有东西圈起来就是家了?没有东西限制就是大家可以随便拉屎拉尿了?我们谈对一个论坛的感觉,当然是基于精神上的,黑蓝确实没有限制注册,但是他的内核一直很清楚,要求也不降低,这你多了解,一时半会说不清楚。(我的“意识流”版里有一个帖子叫“黑蓝作者写作心理研究资料”,里面就是编得这些东西)。照你说法,中国作协入会也有资格审查,会员人数还是世界最多,那应该是世界文学的中心了,是吗?

你的酸话是指你这贴之前的回帖,不下场来辨,藏着掖着。这贴很好,虽然语言很脏,但是不酸。

原来你的帖子只有那两句结论,除此之外什么都没有。那确实是我搞错了,也让我对你有了新的认识。

大家指的就是参与这个帖子的人,如果你不习惯这种表述,我只代表我自己。

“文学不是政治的婊子吗?好像文学贴上了政治就真成了什么恶俗不堪的什么东西。”如果你的观点是这样,那我们的差异就不仅仅是观念之争了,是根本的分歧,多说也无益。

还有什么未尽观点,可以再用这种态度来阐述,至少比之前真诚多了。但是不要说脏话了,说多了是要禁言的。
作者: 卫康    时间: 2013-4-24 12:50
比多 发表于 2013-4-24 12:20
黑蓝严肃里透着弱智?
果皮可爱里透着认真?
还与果皮论坛的差距?——我6个去!这还说黑蓝自视甚高?
...

我去,20年前我十几岁还上初中的时候!不能够呀!你有30了?看凤凰传的照片不像呀
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 12:51
现在禁言解除,但把你丢进验证组里面。甭想着换一马甲上来,南充的是吧,IP封了就没意思了。留个地方让你当乐子瞧好不好?高中生?
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 13:15
鞭个尸。谈下约架这种事。这么多年确实没有盼望着要走一条约架之路,所以如来神掌没有好好练。而且约架这种东西,真的要讲求一个等级。我一个哥哥是练拳击的,是鄂州拳击协会会长。他找你约架,直播,你接吗?你肯定有诸多借口,比如说,我为什么要和你打,我要和洪洋打。这就很扯了,我要是说,布克,你个小怂逼,你接呀。就没趣了。为什么?我不是为约架而活的。这不是怂,这是处事之道。但凡约架之人,也要讲一个身份和等级。靠血性,无非是谁先跳出来,就先占点儿便宜。

我们湖北那边的人不这么干。前段时间我表弟的堂姐给我表弟的兄弟打了一耳光。表弟的堂姐喊了富二代我表弟的侄子,带了两车人一点儿枪什么的,要冲对方的村子。对方村里面200多个人等着他们。最后和解了。中间没有说谁出一个人去单挑解决。单挑,上将潘凤可以,我等有别的手法。

比如说,我不报我的地址,真是为他好。他要是来了,我铁定几个人揍揍他。这有什么好说的。但我的地址不是秘密,一个人要找到我的地址,绝对可以找得到。比如你南充的,我有IP,我就有你地址。你也可以通过非常多的途径找到我的地址。首先你去要我一个手机,这个好办到的。假装快递问我地址,这个好办到的。然后过来,到我这儿,喊,要和我单挑。我说不干,我们互揍一顿。
又或者,你喊一帮人,杀到杭州来揍我一顿,或者直接是杭州这边的人来揍我一顿,打得我都不知道谁干的。也是一种方法。这种方法,我也可以这么对你干一干。这都是方法。这才是江湖的方法。
你说要我和他单挑,我哥哥说想和你单挑。我觉得我还有赢面儿呢。再他妈说点无耻的,你以为单挑他赢了就能顺利走了?我会抹着嘴角的鲜血说,让他走?
或者为了悲壮一点儿我还真会这么干。但我可以告诉你,马上就有人和他单挑。这他妈才麻烦啊。单挑也有单挑的后续。你觉得有意思吗?
我认为,聪明的做法,是他自己找我地址,拿刀子拿拳头随便他,过来找个机会爆揍我一顿。这个最靠谱。真的。别说的那么血性,假弥三道的。问问你们家杨黎吧,别说当时找他约架了,让他多喝几口酒都他妈“怂”了。之所以他怂得不喝,是因为认为我等等级不够。你说当时我们几个找他约架,他会接吗?他那么胖,我不好打,老春去打,你觉得他应吗?你去问问他?你一个小果皮粉鸡鸡歪歪的。
作者: 一层    时间: 2013-4-24 13:30
黑天才 发表于 2013-4-24 12:15
说个简单的事。
郭德纲吧里曾经非常爱吵架,传统相声那帮人经常这么进去干,老和的人一直很爆。后来觉得意 ...

不好意思小黑老师,我来晚了。
我在草榴银行里的存款已经够买好几个邀请码了,你若真需要的话,我可以择日赠你一枚。但新人注册一定要熟读版规噢~
草榴社区的版规是很严的,除了不能发广告、违禁内容(比如幼交、兽交以及宗教民族及地域歧视的内容)之外,涉及到会员之间互动的有这么两条:
2)理性评论、独立思考,禁止使用不文明的语言暴力回复,恶意回复,1024限制的刷屏行为。

3)对于有争议性的帖子,禁止变相使用谐音等侮辱语言,不得煽动、恶意闹事和乱起哄,如有犯者将禁言处理。

技术区每月会置顶一个“违规举报帖”,大家互相监督,随时揭发。虽然我个人很不喜欢这种文革一样的作风,但对于一个论坛的管理来说,这样的形式无疑是非常有效和直接的。当然,草榴技术区的版主行事风格也非常强硬,前段时间查出有人倒卖邀请码的,株连九族地把一连串相关人员都永久禁了言;上个月因为银行重整,给各个会员回算金钱的时候没有算上当月利息,有人在技术区发牢骚挑事端,版主进行了必要的解释后,也对当事人立即进行了禁言处理。不满的声音肯定存在,但我想大部分摆脱1024限制的会员们都已慢慢习惯这种特别的环境。
当然,我说这些并不影射昨天开始论坛里发生的各种情况。作为一个即将摆脱1024的草榴会员,我是在对一个潜在的新会员进行版规知识普及,仅此而已。
PS:我在草榴发的资源帖里嵌入黑蓝网刊的链接其实是有一定风险的,我想版主也早就看出我发那个系列贴的目的所在,但他没有封禁我,反倒给我加分鼓励的原因,大概是因为我多多少少还是为技术区的朋友送出了点儿福利的。人就是这样,将心比心嘛。只要人人都献出一点爱,世界将变成美好的人间。。。。。。
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 13:33
算了。。。我做游客去弄弄种子就好了。精力真不够。。。。但非常非常谢谢你!!!要不是没精力,这邀请码我真的想要一个的。担心暴殄天物了。你问问顾老师要不要。
作者: 卫康    时间: 2013-4-24 13:35
我有账号,但存款还不够,其实游客也ok的,没大差别

作者: 一层    时间: 2013-4-24 13:36
黑天才 发表于 2013-4-24 13:33
算了。。。我做游客去弄弄种子就好了。精力真不够。。。。但非常非常谢谢你!!!要不是没精力,这邀请码我 ...

顾老师曾在微博上跟我吹牛说他谙熟五百女优的详细资料,结果他连我的女神朱音都没听说过。我才不给他!
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 13:41
500女优和500作家的熟悉程度差不多,一般说这个都是吹吹罢了。有个邀请码应该还是很有面子的,尤其是湖北的呆货那儿,炫个邀请码估计很酷,你别送我,但我就当我有邀请码好了。回家看他们懂不懂。
作者: 一层    时间: 2013-4-24 13:54
黑天才 发表于 2013-4-24 13:41
500女优和500作家的熟悉程度差不多,一般说这个都是吹吹罢了。有个邀请码应该还是很有面子的,尤其是湖北的 ...

那我送你个谷歌的自定义搜索链接,有了它会员的一半功能游客就也能拥有了。
http://www.google.com/cse/home?c ... 45392%3Adkjghmsmjoq
你也可以让你的兄弟们来试试,亲测可用噢~
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 14:06
草,手贱点进去了。要晚一两分钟去尿尿了。
作者: 孙浩然    时间: 2013-4-24 14:49
久没上论坛,昨天黑天才问林是否在群里,我就感觉可能掐起来了,这俩人性格天南海北,不掐几乎不可能。
老黑维护的论坛秩序,大概是理想中的一个文学论坛该有的样子,大家都谦逊平和,谈论书籍和写作,嬉笑怒骂也知道进退。
管理的事情,拿出来讨论,是老黑性格,其实没必要,另方面也是文学论坛人少,要是像天涯豆瓣之类,删了就删了,还管你高不高兴呢。
林的那种“当代范”,在当代圈子里也不是常见的。当然,很多搞当代的以对抗秩序为己任,上到国家口号下到父子关系,这都常见的,谁也不用教育谁。我想起之前看到李牧专版那些平易近人的作品感言,出国看展时零散的几句游记,几乎全都能让我感动。你能说李牧的东西就不当代?又想起生铁去北欧拍的那些日常照片,酒童唱的歌,谁能说这不是俱乐部而是广场呢。为这点名词争成这样,我反正不觉得你能有什么成就感。
说事情:
第一次看到林把黑蓝的LOGO印在名片上(背面还印着大概十五六个很牛逼的头衔),我是蛮惊讶的,毕竟认识好几年了(不是在黑蓝),怕说多了会引起他烦恼纠缠,唯有牛逼二字相赠。如果去见客户碰到一个老板,名片上印着十几个头衔,我不会想告诉这老板,你真装逼。毕竟大部分别人觉得你可怜要比你可怜别人多吧。

我想说的是,如果你试图叫醒一个喝醉的人,却没有叫醒,该怎么办,他还会告诉你,我没醉,是你喝的太少了。你不理智我不洒脱,这场面挺尴尬的不是么。我自己选择了逃避,老黑选择了喷出来。如果老黑是一个新会员,看到这乌烟瘴气大概会主动离开了,但老黑正好不是。人要成长不能只吃奶油冰淇淋,吃点闭门羹没坏处,不认同的离开就是了,毕竟世上门多。
对老黑说两句,大家只说你们俩人恩怨,但应该记得,当初是黑蓝设专版给了他这个“抖范”的平台,不是你也不是他自己整的。本来是陈力就列的事情搞的好像始乱终弃一样,变成你们个人恩怨了,要从论坛来说,其实是不利的吧。
对打架这事补一句,实在是幼稚无聊,方舟子还是金三胖啊。
另外顺便求也个草榴。
作者: 孙浩然    时间: 2013-4-24 15:03
一层  浩然兄,我多么想用一个邀请码换一个李逼跨年演出电子票的购买名额啊!   

现在怎么不能回复点评了?

一层兄,今年我自己都没有赠票啊,要赠票的人太多改成发纪念品了。如果明年我有赠票,可以送你。如果没有,可以事后送你碟,如何。
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 15:16
本来是不拿出来讨论的,但一般都会有人提及,又不是仇家,只好一个个回复。这么多年在这方面养成了有问必答的习惯。快意一点或许好得多,可能习惯了,尤其是这种小打闹性质的,就当图个热闹。我是向来手欠。其他的就不多讲了,刚才出去了,我这个回复回出去的时候不知道你们有没有进行交换了。
作者: 孙浩然    时间: 2013-4-24 15:27
黑天才  自己不能点评自己好像是。一层要的是购买名额啊。我问一句,这个购买名额也这么紧俏?

我不是负责票务的,但以我的观察,李志跨年的票务绝对不存在水分。
他自己说,除了罗大佑和老崔,其他观众都按规矩买票,丝毫无后门。工作人员前几年有赠票,现在也没了,只有部分嘉宾有赠票。
所以,如果我能帮上你这个忙,我早就倒票发财啦。
作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 15:32
嗯,规矩买票是对的。那如果这个已经执行,那估计一层只能自己抢票去了。
作者: 孙浩然    时间: 2013-4-24 15:38
黑天才 发表于 2013-4-24 15:32
嗯,规矩买票是对的。那如果这个已经执行,那估计一层只能自己抢票去了。

主要还是没有什么合适的场地,要他像五月天那样包体育馆肯定不现实,他的歌迷哪能承受这个票价呢。小场地放个几百人就满了,容量跟平常演出差不多。
作者: 一层    时间: 2013-4-24 15:39
孙浩然 发表于 2013-4-24 15:27
黑天才  自己不能点评自己好像是。一层要的是购买名额啊。我问一句,这个购买名额也这么紧俏?

我不是负 ...

购买名额就好,其他的我可以自己买。但好像电子票淘宝一旦上架就是任人哄抢了。
黑老师,去年李逼跨年演出的门票在淘宝上架9秒钟直接被抢光,这些残暴的脑残粉啊~~~
邀请码如果要的人多的话,我准备到虎版开个帖子公开销售,大家谈谈自己能接受的威望价格,哈哈。
PS:草榴一天只允许买两个邀请码,所以如果今天开帖的话,只能卖给浩然和猪皮了。有意者可排队抢购,不用谢

作者: 黑天才    时间: 2013-4-24 15:50
我建议你去卖,卖卖威望是好事的。你不如就开在生活版好了。

那我大概了解了,小场子(我认为这个比体育馆要好)的票那是挺难弄的。但小场地打个人情买票多塞一个进去应该没什么问题吧
作者: 一层    时间: 2013-4-24 16:04
黑天才 发表于 2013-4-24 15:50
我建议你去卖,卖卖威望是好事的。你不如就开在生活版好了。

那我大概了解了,小场子(我认为这个比体育 ...

放在生活版显得好明目张胆。而且我比较喜欢单对单交易,这样比较有感觉,所以最好是约好时间专门开贴专门购买,以防不明真相的群众花了钱点进去却毫无收获。

李逼的演出力求做到正规严肃认真,我跟浩然只是表达一下意愿,几年后可能情况会有所改观吧,总不能一直让想看演出的人买不到票。当然,我还有一个办法,就是买一万块一张的禽兽票,这种客户享受的是全方位服务,我准备从今年开始攒钱,直到我有能力买一张禽兽票了,我就花一万块请自己大吃一顿。。。。。。哈哈
作者: 一层    时间: 2013-4-24 16:19
孙浩然  我要有赠票一定给你,一言为定~ 这是没准的事,前几年我的赠票都没人要,随便就送人了,结果人家看一半出来了说太吵。。。

谢谢。其实很后悔11年底没有去跨年,那年结束的时候吴旋拉小提琴,全场哭的一逼,我要去肯定也哭,要趁那个大家一起哭的机会好好释放一下。
晚上在群里约个时间开帖买码吧,我们学李逼,自由定价购买好了。到时候你出个价,我卖给你。
作者: 一层    时间: 2013-4-24 16:24
黑天才  场子还是稍微做大点儿好。几百张票太容易卖了,李B几千张也容易卖。买禽兽票不如期待场子大点儿。抢票也是途径,一层你抢抢票还是有办法的吧。

今年年底我试试,喊几个朋友一起来抢应该把握更大些。。。
作者: 西城四月    时间: 2013-4-24 16:25
一层 发表于 2013-4-24 13:54
那我送你个谷歌的自定义搜索链接,有了它会员的一半功能游客就也能拥有了。
http://www.google.com/cse/ ...

一层!看在同一个板块工作的份上请PM我一个邀请码!
作者: 一层    时间: 2013-4-24 16:31
西城四月 发表于 2013-4-24 16:25
一层!看在同一个板块工作的份上请PM我一个邀请码!

我擦。。。你都是会员了,要码送给哪位姑娘???
作者: 一层    时间: 2013-4-24 17:14
已成功邀请孙浩然和猪皮成为草榴会员。
剩下的钱只够买两次码了,大家请把持住自己,尽量不要一哄而上。
现在的经济实力,攒三四个月钱差不多够买两个码,之后的速度会越来越快。如果朋友们不急的话,可以等三个月以后再来找我邀请。不卖码不要紧,一卖码真是感觉元气大伤啊。我先缓缓。。。




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