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标题: 大家来谈谈啊!!!! [打印本页]

作者: 苏文祥 时间: 2007-8-4 13:02
标题: 大家来谈谈啊!!!!
1.在你们心目中占有一席地位的艺术家有哪些?数量不限,古今中外当代现代皆可

2.你们对当代艺术中的行为艺术怎么看的?

一个人说了,其他人可继续回答这两个问题,也可针对其中的一个或多个回答提出不同意见.
可轻松可活泼可调侃可操蛋,只要你讲的有理!!!就怕你不敢来!!!

作者: 二十月 时间: 2007-8-4 13:02
很长时间不看画了。有点生疏了：
凡高
塞尚
戈雅
伦伯郎
米开朗琪罗
杜尚
沃霍尔
玛丽弗兰克
贾科梅蒂
还有，但想不起来了：（（

[此贴子已经被作者于2003-10-28 18:02:00编辑过]

作者: 苏文祥 时间: 2007-8-4 13:02
是不是还有莫兰迪?

))
贾科梅蒂和莫兰迪都曾经是我十分喜欢的艺术家.
甚至对莫兰迪的技法都是心摹手追过``````````

沃霍尔,我只喜欢他的摄影作品```

作者: 二十月 时间: 2007-8-4 13:02
嘿嘿，对。
对了，还有德拉克洛瓦。非常棒！！

作者: 赵松 时间: 2007-8-4 13:02
1、塞尚，马蒂斯，米罗，克利，莫兰迪，克里斯托，塔比埃斯。

2、行为艺术做的好的不多。但做的人似乎越来越多，这至少说明它比绘画更易引起注意。

作者: 苏文祥 时间: 2007-8-4 13:02
是啊，老赵说的对
当代艺术的“竞赛”机制使得艺术家不得不在“抓眼球”上狠命的下功夫，由在的展览方式和机制上慢慢积养的弊病，现在的人们没有时间在一个作品面前停留更多的时间，也许只有几分钟，所以在这么短的时间内，艺术家的作品要发生所谓的“效用”就是要在观众经过艺术家作品的那刹那征服观众。（邱志杰有篇文章说是“搞定观众”）所以“如何在最短的时间里搞定观众”成了他们最大课题。所以搞行为的也就越来越多，当然还有其他的原因，但肯定是有问题的！！
因此这我们思考！！

大家接着谈啊

作者: 二十月 时间: 2007-8-4 13:02
但愿我的猜测是错的：行为艺术中的很多人是功利心非常强的家伙，这势必助长了过激的表现形式。所以我宁可去看莫兰迪，也不愿看现在的什么行为艺术。装置的看的倒多一些，而且有很多不错的，甚至称的上绝妙，让人窒息的绝妙。

我不再对那些事物感兴趣，因为我根本没有再去想了解它然后去批评它的意念了。
不在乎发言权其实是对的。

[此贴子已经被作者于2003-10-28 17:59:05编辑过]

作者: 二十月 时间: 2007-8-4 13:02
对了，还有一个非常伟大的画家，差点儿忘了：意大利——契里柯。

赵无极的也还不错。喜欢他早期的抽象表现。
实际上大学的时候特迷培根的画，现在不是很喜欢了。

[此贴子已经被作者于2003-10-28 18:07:04编辑过]

作者: 狗肾 时间: 2007-8-4 13:02
我喜欢吕凤子、陈之拂，是不是太土了？

作者: 水仓E 时间: 2007-8-4 13:02
1。极喜欢毕加索和布拉克以及他们前期的友谊
2。达利和米兰昆德拉，变换和短促题材的集大成者

作者: 羊 时间: 2007-8-4 13:02
达利！~达利！~

作者: 羊 时间: 2007-8-4 13:02
还喜欢苏轼！~~~

作者: 张筝 时间: 2007-8-4 13:02
契里柯，凡高，斯塔西斯，马格里特

作者: 林美迩 时间: 2007-8-4 13:02
马蒂斯凡高达利沃霍贾科梅蒂德拉克洛瓦

珂勒惠支

张萱唐寅

作者: 一头芒果 时间: 2007-8-4 13:02
后印象的画家都热爱~~~~~~~!!@@!!热爱珂勒惠支的版画!!!喜欢佛洛伊德!!!!!!!
喜欢安东尼奥尼~~~单单一部80高龄的轮椅之作<<云上的日子>>就足够让人顶礼膜拜~~~

中国的行为艺术是舶来品拉~~还在生长的~~架下的发展的是必然的，大家给它一个宽松的空间吧~~~~国外的行为艺术肯定能够把你眼泪看出来的 ~~~比如~~<内部卷轴>啊~~还有自己上手术台解剖自己的,最后死在手术台上,最后只有一部机器记录下整个过程~~这需要勇气的啊~~~~~~~~~

作者: 一头芒果 时间: 2007-8-4 13:02
"抓眼球"也就是说滴展厅效果咯~~~~也就是画面效果咯~~是绘画作品重要部分包括构图,色调~~这个应该是没争议滴,但是问题是画画滴人是把这个看成终极目标还是表现手段~~~绘画界不乏单纯追求视觉冲击滴作品,象前阵广州那边兴起的艳俗艺术~~过了之后,也没有后劲了~~我个人更倾向深度挖掘滴作品拉~
这个就象练剑,气宗~~剑宗~~看你是以气运剑还是以剑运气~~~艺术很博大~`提供各种各样滴表达方式,最后还是择其适合自己滴方式来表达自己了~~~
画画嘛~最终滴目标还是要表达自己滴~~~

作者: 朽瓣 时间: 2007-8-4 13:02
安逸~
你说得挺好!

作者: 陈卫 时间: 2007-8-4 13:02
喜欢苏东坡的书法。
吴昌硕的篆刻。
还有启功的书法。

作者: 一头芒果 时间: 2007-8-4 13:02
陈卫对书法很有研究？？觉得毛爷爷的书法怎样？？````

作者: 陈卫 时间: 2007-8-4 13:02
绝对牛！~喜欢他的书法！刚才忘了说！！！

作者: 一头芒果 时间: 2007-8-4 13:02
我其实还有点喜欢黄庭坚的书法~~`霍霍`~`不知道你觉得他怎样？？

作者: 苏文祥 时间: 2007-8-4 13:02
标题: 一头芒果同志

以下是引用一头芒果在2003-10-31 5:07:50的发言：
我个人更倾向深度挖掘滴作品拉~
这个就象练剑,气宗~~剑宗~~看你是以气运剑还是以剑运气~~~

一头芒果你能介绍一些“深度挖掘的作品”给大家吗？期待中~~~~~~~~~~~~~~~~

好象你对武侠小说有所眼究哦[em13]这让我想起另一个人也在用武侠小说中的世界比拟艺术现实[em20][em20]

作者: 陈卫 时间: 2007-8-4 13:02

以下是引用一头芒果在2003-11-7 1:20:07的发言：
我其实还有点喜欢黄庭坚的书法~~`霍霍`~`不知道你觉得他怎样？？

黄庭坚，文人气重了一点点！

作者: 一头芒果 时间: 2007-8-4 13:02
苏同志~~恩~~~我对武侠没什么研究噢`~霍霍~~~我很喜欢贾科梅蒂的素描，虽然他是一个雕塑大师~《前面有人提到他的，不知道是喜欢的他的雕塑还是其他》~~~他的素描总是介于虚无与存在之间~~总是处于修改，完善，毁弃，重做的循环过程中~看他的画。。站在油画角度讲就好象是间接画法~他总是画了擦，擦了画~~每次都留下痕迹，痕迹叠痕迹~~线条丰富~~但最终形体消失在“空”中~~距离很远的样子~~

作者: 一头芒果 时间: 2007-8-4 13:02

以下是引用陈卫在2003-11-7 12:54:13的发言：

黄庭坚，文人气重了一点点！
[/quote]

我觉得他的书法很含蓄~~不张扬～～～和毛爷爷的气质大不一样滴～～～霍霍～～~~至于文人气嘛～～这个这个～～[em03][em03].....

作者: 朽瓣 时间: 2007-8-4 13:02
你说得挺好~

作者: 宁大冰蝶 时间: 2007-8-4 13:02
怎么说呢
很少有让我喜欢的艺术家
我最不喜欢是大卫安格尔等等一些人
也不是说画的不好或者缺少内容吧
有达芬奇和拉裴尔存在了再有安格尔或者荷尔8因真是多余的
这帮子人没屁的
说他们是艺术家还不如说是油漆匠的好
塞尚同学还是很不错的，画面本身有份量而且稳定
最主要的是他有自已的观点有自已的理解
和塞尚一样伟大是莫奈，他画的形比我还不准，但是“看起来很漂亮“这就是了。印象派是一个奇迹的出现，告诉世人画画还有另一种方式，美的不仅仅是造型，色彩或者更加本质。
塞尚的后继者是毕加索和勃拉格，他们甚至比塞尚伟大，明白的说是塞尚脱下了处女的裤子让人们去欣赏，而他们俩代表全人类完成了一次高潮的到来。将思维和观念甚至是人的幸福带到了另一种高度。
相比校而言莫奈的后来修拉简直是个白痴，莫奈存在的意义是解释了光和色，而修拉这个人脑子有问题，就像把米饭嚼粹了就可以咽下去了，而这个脑子有问题的家伙却嚼的更碎然后吐出来让别人看看米饭渣和唾沫混在一起是多少恶心。

艺术之所以伟大是因为原创性，从这个角度上来讲唐宋以后那帮哥么没一个让我喜欢的。
最让人想吐的徐悲鸿这个玻璃，性变态。
竟然说艺术首先是政治的，
这个人我都不想多说了，妈的。

走到现在，发现视觉艺术事实和文字一样，只是表达或者倾诉而已。

所谓艺术，也许就是这样——用心去创造一种形式。

作者: 苏文祥 时间: 2007-8-4 13:02
你说得挺好~比喻的挺特别
但太过武断了点，徐悲鸿还不至于是你所说的那样吧，我觉得他对中国现代美术，美术教育的发展还是起了很大作用的。在当时的新文化运动中，他也是冲在前列的，或者说他那时候也是很实验，很先锋的，如果你要是学美术专业的，你应该知道他的《中国画改良论》。虽然我也不是非常喜欢他的画，但客观的说，从美术史的角度来看，他还是算一个比较出色的画家。

艺术首先不是为政治服务的，但是它的演进及推行（生效）方式和政治的那一套规则是一摸一样，而且在它的某个隐秘的私处暗含着暴力，在我看来。它经常会沦为政治的工具或被利用。不知道徐的原话是什么？或者找个专门研究美学与政治的哥们来侃侃？或者愿意加入这个话题的人继续？或者，，，，

这个我都不想多说了，妈的。：）：）

作者: 宁大冰蝶 时间: 2007-8-4 13:03
就徐老头而言我们可以有个人来比较一下
——林凤眠
为什么林凤眠的知名度会远远比不上徐老头

”艺术首先不是为政治服务的，但是它的演进及推行（生效）方式和政治的那一套规则是一摸一样，“
好像有点学术的意味，
艺术是人本身内在创造的冲动，是个体的东西，不存在推行的问题。就像一个哲学家只会阐述他的观点，而不会强制性的去让人去接受//
和哲学一样，艺术最终的定论是由时间和社会决定的。
但是徐老头呵——至少造成了现代艺术的变态的强制性。
“在当时的新文化运动中，他也是冲在前列的，或者说他那时候也是很实验，很先锋的，”
这个我就不知道怎么说好了，从这个意义上来说郭沫若也是一样伟大的。
但是——据说中国只有两个诗人，北岛和海子/尽管这个看法有点过头，但也事实上说明了姓郭的在新中国的诗界根本就没有地位。
从这个理论推导，徐老头也是一样的。

作者: 狗肾 时间: 2007-8-4 13:03
和哲学一样，艺术最终的定论是由时间和社会决定的

——————————————————————————————————

咦~~~~这句话我看不懂！既然是由时间和社会决定的，那好象好象你已经在上面决定很多东西了吗！你牛

作者: 宁大冰蝶 时间: 2007-8-4 13:03
呵
一家之言而已
个人意见罢了

事实上现在最大的一个因素还在于更多的人是人云亦云
这是最可怕的
在中国谁都知道八大山人很强，但是很少有人真的去看过他们的作品。
在人民群众中间，几乎所有的人敬佩那些被人们所认识的人，却不是他们的艺术造诣。因为在他们心中根本就没有评定的标准。
但是，在以后我想会好的。
只有充满了争论和非议，艺术才可能会百舸争流，也因此其中必定会有真的精华留下来。

我所期待的是每个人都会用自已的观点来看待。

艺术终究是个人的，对与不对自然大家都有自已的想法，但是“自已的想法”千百万的不要没落了。

作者: 苏文祥 时间: 2007-8-4 13:03
谈的蛮好。对于艺术我们是要有怀疑精神的，特别是我们未做较深入的了解之前。一般我们对所谓的大师的东西还是很少怀疑的，为什么？咨询就这么少，你了解也了解不了多少，大部分都是从照片和文字来的，这是现实，但我们至少要有怀疑精神的。没有不证自明的史实，传下来的东西应该是经过时间和历史的验证的，我们总是善意的相信了。我总是怀疑信息经过N次传到我们这里之后也许就会变成“讹传”。当然如果对所有的东西都怀疑的话，那我们就要对人类的整个文明史置疑了，因为我们相当多的所谓的知识、经验皆来自于文字。其实即便是认同，说的可怕点你仅仅是认同了你眼前的那本书里的文字而已，或者说你认同了这本书。其实这些都不重要。
我觉得我们做艺术可以这样，我们完全可以凭自己的经验和兴趣来选择接受这些史实再创造，有些于自己是没用的，那么你别理睬，有用就信，这个标准可以自己给自己定。当然我觉得怀疑这个东西是学习和进步的方法之一，一定要有的，我也是这样想和做。

作者: 一头芒果 时间: 2007-8-4 13:03
楼上滴说的不错~~ 一直以来，我都是否定自己的过去，很偏激~`我认同的东西随着各种各样的情况发生着稀奇古怪的变化，即便是否定了的过去，但发觉有些东西依旧在重复，发觉，人就是一个螺旋式的上升，~~~
你说到的认同，我个人感觉就好像是个人的标准设定，符合自己的标准了，就算是了。。。。这世界上没有标准，谁的道行深，谁就暂时充当一下标准的用途好了~~ 呼呼

作者: 一头芒果 时间: 2007-8-4 13:03

以下是引用宁大冰蝶在2003-11-23 18:08:57的发言：
呵
一家之言而已
个人意见罢了

事实上现在最大的一个因素还在于更多的人是人云亦云
这是最可怕的
在中国谁都知道八大山人很强，但是很少有人真的去看过他们的作品。
在人民群众中间，几乎所有的人敬佩那些被人们所认识的人，却不是他们的艺术造诣。因为在他们心中根本就没有评定的标准。
但是，在以后我想会好的。
只有充满了争论和非议，艺术才可能会百舸争流，也因此其中必定会有真的精华留下来。

我所期待的是每个人都会用自已的观点来看待。

艺术终究是个人的，对与不对自然大家都有自已的想法，但是“自已的想法”千百万的不要没落了。

想知道你对培根的画的看法~~~ 三克油哦~~~~[em49][em49]

作者: 宁大冰蝶 时间: 2007-8-4 13:03
回芒果：非常的不好意，对于培根我了解的很少，大体知道他是一个名人或者教育方面的一个名人而已，所以无法做出评价，对不起。

回苏文祥：
很高兴有些东西我们之间有了共同的想法。
我一直都想以我所能去理解艺术，理解文字和绘画。
但是说真的，现在遇到一个问题，实在无法解释，能不能够给我一点指点。

艺术肯定是个人的东西，这是无用置疑的，如果是用来媚俗的东西根本就不可能被称为艺术。
但是个人的东西到底是怎样定义的呢？
我们不可能完全排除外来的因素而纯粹的去寻求自已的内心动态，甚至可以说内心的一切没有东西不是来自外界的影射。
那么，关于自我的创造，我们又如何去定位。我们自已的思想，又到底在哪里？
主观之于客观，
到底是怎样的一种概念？

作者: 一头芒果 时间: 2007-8-4 13:03

以下是引用宁大冰蝶在2003-11-23 22:23:08的发言：
回芒果：非常的不好意，对于培根我了解的很少，大体知道他是一个名人或者教育方面的一个名人而已，所以无法做出评价，对不起。

回苏文祥：
很高兴有些东西我们之间有了共同的想法。
我一直都想以我所能去理解艺术，理解文字和绘画。
但是说真的，现在遇到一个问题，实在无法解释，能不能够给我一点指点。

艺术肯定是个人的东西，这是无用置疑的，如果是用来媚俗的东西根本就不可能被称为艺术。
但是个人的东西到底是怎样定义的呢？
我们不可能完全排除外来的因素而纯粹的去寻求自已的内心动态，甚至可以说内心的一切没有东西不是来自外界的影射。
那么，关于自我的创造，我们又如何去定位。我们自已的思想，又到底在哪里？
主观之于客观，
到底是怎样的一种概念？

恩？？？你搞错了吧``~我说滴是那个画家～～～～[em03][em03]

作者: 宁大冰蝶 时间: 2007-8-4 13:03
不认识

作者: 苏文祥 时间: 2007-8-4 13:03
好吧宁大冰蝶，我就说说我粗浅的理解。

媚俗的东西如果采用了艺术的形态，它也可能被称为艺术的，只不过叫“媚俗的艺术”，比如中国城市里的大部分城雕。

艺术不是主观的建构，从内容、形式、题材、素材都不是主观的，也不是完全客观的。既然“我们不可能完全排除外来的因素而纯粹的去寻求```”，那我们就在一个不完全排除外来的因素的境况下去做什么吧！为什么要纯粹呢？为什么人们总想着纯粹呢？没有任何羁绊的去做一个事情真的就那么理想和美好吗？

“内心的一切没有东西不是来自外界的影射”，由于个体的知识结构、经验的不同，当所有来自外界的影射和这个个体的特殊的知识、经验、思考相互能动，完成一种再造过程①并经过个体再次投射之后，它便是创造了，当然这个过程自有它的一套方法论。

关于“主观之于客观，到底是怎样的一种概念？”，你可以去问你的哲学老师，或者去辨析版讨教，你应该会得到答案的：）

①“艺术是幻象，艺术通过将现实虚幻化使主体从现实世界的逻辑和感性经验的领域中解放出来，获得了批判和艺术自我表达的自由和空间，从而能对习以为常的事物进行新的阐释来对抗流行的需要。”—阿多诺

作者: 朽瓣 时间: 2007-8-4 13:03
都说得很精彩嘛~呵呵,我还是比较同意小苏的,芒果说没有标准我也很赞同~~~忽忽

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