黑蓝论坛

标题: 魁拔暑期上映在即 [打印本页]

作者: 西城四月 时间: 2011-6-2 10:54
标题: 魁拔暑期上映在即
http://share.vrs.sohu.com/260859/v.swf

值此之际，转则去年的旧闻。看片花的确达到了剧场版应有的水准，看了下剧情设定，虽然俗气但还不算弱智。这部动画我是一定要去影院看的。

作者: 西城四月 时间: 2011-6-2 10:56
拔亮相金鸡百花电影节片花曝光2010年10月15日11:53腾讯动漫我要评论(41)
字号：T|T

10月12日，即将于2011年全球公映的动画电影《魁拔》亮相第19届金鸡百花电影节，曝光了首款技术片花。下面赶紧一睹究竟——

此款片花将动画幕后流程分解成画面，呈现在国内观众面前，把动画制作从草稿绘制到软件特效的每一个视觉效果都直观表现出来。配合音效对气氛的引导，使观众在两分钟内知晓动画制作的全部过程，感受到动画特技所带来的全新视觉体验，亲自体会动画人的“活力”。炫目的画面处理、动感的音乐表现令现场嘉宾震撼不已。小编看完这段超“燃”视频亦觉热血沸腾，
《魁拔》导演王川表示，完整专业的全套流程是国际水平作品的基本标准，敢于在技术片花中将每一个细节呈现给观众的作品，才有取得观众信任的权利。

导演王川回应“片花过于精美，成片能否一如既往”质疑

一谈到动画技术，就会拿来与美、日相比较，导演王川透露，从创制作方法、管理方法和工艺技术方面看，《魁拔》只能说与美、日先进国家的中等水平大致相当，并不能说有多先进。但是，在很长的一段时间内，除了日本为数不多的几个团队以外，世界上没有任何一家公司能做出如《魁拔》这样高绘画强度的2D动画片。这都源于精确地工艺流程控制，分工越细，就越专业，当然管理难度也越大，这才正是整体实力的体现。

面对“片花过于精美，成片能否一如既往”的质疑，《魁拔》片方表示，画面质量、人物设定等已经在预告片中体现，其成片质量会比预告片更要出色。这也是青青树产品一贯的特点。18年来，青青树推出的各种产品，成片质量均高于片花。原因有两个：一是片花并非特别制作，所有镜头都是从已经制出的成片镜头中剪出来的，而且保留了更多精彩镜头留给观众将来在电影院里观看；二是预告片里毕竟看不到完整的故事，无法切身体会开心与感人，将来通过成片看到完整的故事，会体验到更多的东西。“所有这一切，目的只有一个，让观众在最好的效果面前去体味最好的故事。”

“先把画面做准确” 《魁拔》尊重国际市场标准

发布会上，播放了一部《魁拔》片方特意制作的短片，清晰讲述了中国动画发展历程。从《大闹天宫》、《草原英雄小姐妹》到《宝莲灯》，再到《喜洋洋与灰太狼》，中国动画经历了50年，其风格也在不断变化。然而中国原创动画电影至今还没有像美、日动画产品那样进入主流电影市场，在美国、日本电影市场上，动画电影的票房总是稳居排行榜前几名，中国的动画电影始终没有达到这样的水平。
据王川导演分析，造成目前中国动画电影现状的重要原因是创作者对主流电影市场的需求一直没有真正地重视起来，没有认真研究过中国动漫产品如何面向市场这样一个课题。动漫产品的市场标准只有一个，那就是国际市场标准。即：在达到硬性的电影工业指标的基础上满足观众的审美需求。他表示，《魁拔》就是北京青青树动漫团队在这个课题上拿出的答卷，力求使之成为能够走进国际主流市场的中国原创动漫产品。
据悉，青青树公司“先把画面做准确”，以国际主流市场产品质量标准为先导走向国际市场的思路越来越得到市场法则的支持。《魁拔》在戛纳、日本亮相即得到国际同行的充分肯定和初步的商业进展；《地藏》在台湾入围金马奖创投会议，其市场潜力被充分看好；《神猎》一直有欧美片商在密切探讨合作方案，还有其他与动漫相关的国际合作等等。可见，对国际质量标准的尊重，才是中国动画产品走向世界的最可行的出路。

为感动而战吧！魁拔！

作者: 孙浩然 时间: 2011-6-2 11:21
王川导演是谁啊

作者: 西城四月 时间: 2011-6-5 19:35
制作公司青青树的boss。
我隐隐感觉今后两年会是国产动画电影的一个井喷期。

作者: X 时间: 2011-6-5 19:40
好像那个伊苏游戏。

作者: 西城四月 时间: 2011-6-5 19:47
伊苏我玩过好几代，人物更美型吧。
应该说魁拔整个儿是日式的，现在观众买账的基本也就是日式和美式画风。我现在特别希望这影片能大卖，好歹也要捞回本，青青树接下来还有几步大的动作，第一步要是摔跤了，后面的几部制作都会受影响。

作者: oo柒 时间: 2011-6-6 14:35
看片花，感觉质量技术应该比较好，这预告片花，更像花絮罢了。。

作者: 西城四月 时间: 2011-6-9 11:35
动画片《魁拔》即将进军日本市场
2011年06月08日11:30京报网

本报讯（记者牛春梅）昨天，国产动画片《魁拔》制片方宣布，该片日文版配音声优（指日本配音演员）已确定，并开始进行配音工作。据了解，该片将有望成为首部进军日本主流市场的中国动画。
《魁拔》片方是与日本知名声优事务所81produce公司签订的日文版制作协议。81produce声优事务所的社长南泽道义介绍，配音进展非常顺利，预计将于6月中旬结束。日本一线声优明星竹内顺子、关俊彦、樱井孝宏、柿原彻也、山口惠美等人都加入到该片的日文版配音中。这也是日本声优团队首次制作中国原创动画，中国动画的进步让他们非常感动。
曾经在日本长篇动画《火影忍者》中为主角漩涡鸣人献声的竹内顺子，在《魁拔》中将担任主角蛮吉的配音。蛮吉和漩涡鸣人同样属于热血小少年的动漫形象。竹内顺子称，相比漩涡鸣人，蛮吉年纪小一些，更加可爱。在为蛮吉配音过程中，竹内称自己被蛮吉身上那种纯朴、勇敢、善良的特性深深感动。

作者: 不电 时间: 2011-6-9 13:24
有个朋友是这个团队的，希望能大卖

作者: 孙浩然 时间: 2011-6-9 13:36
片花很棒，各种细节都想起圣斗士啊

作者: 生铁 时间: 2011-6-15 10:13
一看画面就是中国的。人物不鲜明，没个性。从小让老师管得都没想像力了。

作者: 匿名 时间: 2011-6-15 18:53
动画片在中国火不起来的原因是既不能用动画片来制作《建党伟业》那样的主旋律片，也不能用来制作《英雄》那样的动作古装意淫大片，所以就只能做做《喜洋洋和灰太狼》这样的骗小孩片了，可即便是骗小孩片，也实在是做得太山寨了

作者: 匿名 时间: 2011-6-15 18:55
补充一个：也不能用动画片来制作《集结号》那样的现代战争意淫大片

作者: 匿名 时间: 2011-6-15 19:09
最根本的是，我觉得当前中国的主流思潮是反天真思维的，而天真化的思维正是动画片的精髓，在一切都被主流思潮控制着的中国，动画片无法出头其实有致命的原因，即便是像《让子弹飞》那样看起来长了反骨的电影，其内在的意识形态其实也是和主流思潮一脉相承的，因此也不能用动画片来表达，因而动画片的唯一用武之地就是骗小孩片。《魁拔》这个片子，也许能成功吧，不过这成功也不能从根本上改变动画片在中国的处境。

作者: 西城四月 时间: 2011-6-23 11:51
《魁拔》7月8日全国上映有钱有闲有兴趣的请务必支持一下我义务当回五毛
http://kuiba.ent.sina.com.cn/ 《———— ——官网

作者: 学投河 时间: 2011-6-23 14:46
看你这么卖力，我一定伺机下降盗版资源。

作者: 孙浩然 时间: 2011-6-23 16:03
我尽快搞到链接

作者: 学投河 时间: 2011-6-23 16:08
我愿意买

作者: 学投河 时间: 2011-6-23 16:08
买你的链接，我现在对迅雷失望透了

作者: 生铁 时间: 2011-6-24 00:23

最根本的是，我觉得当前中国的主流思潮是反天真思维的，而天真化的思维正是动画片的精髓，Guest from 117.x.x.x 发表于 2011-6-15 19:09

这是谁？这是谁？说得不错。

作者: 孙浩然 时间: 2011-6-24 09:06

买你的链接，我现在对迅雷失望透了
学投河发表于 2011-6-23 16:08

没速度吗亲？换台电脑试试~
不要随意给差评啊，亲，人家都下的好好的，亲~

作者: 学投河 时间: 2011-6-24 15:02
煎蛋胃液顺利下载了，我意思是买你魁拔的链接，迅雷现在老搜不到资源。

作者: 西城四月 时间: 2011-7-1 09:42
我吆喝了这么些天，才发现这边三家影院一家都没有魁拔的放映计划……

作者: 西城四月 时间: 2011-7-9 16:40
本帖最后由西城四月于 2011-7-9 16:42 编辑

今天去看了，脚本并不成熟，结构失衡是致命伤，可能是企划的缘故，第一部属于为后边的魁拔系列动画开路，所以剧情都只开了个头，几个我中意的萌萝莉都只有一两句台词就匆匆谢幕（女一号和男一号根本没碰面）。后半段上船之前的决斗剧情太冗长，感觉可以再压缩一点。
但说句老实话，剧本写得并不差，台词也不僵硬（毋宁说相当有趣），我推荐影评http://movie.douban.com/review/5015885/。当然煽情的地方跟jump系一样狗血（战斗到最后一刻！为了守护最重要的东西！为了不再见到你的眼泪！已经与你约定好了！）。
作画的问题，达到了一般的剧场动画水准，没有崩坏，帧数是真不缺。但称不上有多好，特写镜头太多。不用拉出星海诚和吉卜力，还在热映中的TV新番《花开伊波吕》也能甩它一截，热映中的《日常》虽然作画简单，但真要打起来也能甩它一截。打斗场景是《魁拔》的弱势，可以看出后劲不足，大家都在互放龟波神功，试图以光影音效弥补劣势。虽然的确比较酷，而且也能敷衍得过去。但《魁拔》只是绕过了这些障碍，而不是克服了它。真要仔细追究作画问题的话，看看头发是怎么随风飘的，以及人物说话时的口形，大致就能判断他们有多少功力（虽然能对上口型的动画真的不多见，最常见的是嘴巴的一张一合能跟上音节）。这点我并不满意，感觉青青树还是缺人才，画原画的估计都是刚毕业的毛头小伙。
所以总结如上，假如对国产有期待的话，《魁拔》并不会让你失望，我可以说它是现阶段最靠谱的国产动画电影。但作为一个纯粹的观众来看，《魁拔》是一部有待提高的动画，技术上和脚本上都存在不大不小的问题。我对它庞驳的世界观挺有兴趣，假如不挖坑的话，我还是很想追下去的。
这次国内票房估计是暴死，不过青青树说，不少外国公司已经有购买意向，所以多少能扳回点成本。鉴于《魁拔》在制作之初就有着向海外市场拓展的野心，我可以原谅这次的主角是只猴子并且下次的主角还是只猴子（《神猎》）。

作者: 西城四月 时间: 2011-7-9 16:52
比之前那个《梦回金沙城》是好太多了，喜洋洋我根本不想提。

作者: 西城四月 时间: 2011-7-9 16:56
配音挺成熟的，但女声不行，好在这部里也没她们多少台词。

作者: 西城四月 时间: 2011-7-9 21:20
你们能理解我的寂寞吗！

作者: 学投河 时间: 2011-7-9 21:38
你的寂寞爆出了它这么多缺点，让我在犹豫要不要看。。

作者: 孙浩然 时间: 2011-7-10 10:38
你们还不加入十年不看国产片小组！！！

作者: 西城四月 时间: 2011-7-10 13:57
我需要反省，我发现最近自己看什么东西都先想着挑毛病

作者: 不电 时间: 2011-7-11 23:48
昨天跑了两家才看见这只猴子，我是外行，感觉制作还是粗糙，人物设定还是呆板生硬，片头片尾连个简单的过渡都没有。
世界观一开始就太沉重庞杂，导致到片尾也没完全展开，完全没有代入感，最要命的是它像个电视剧的两集或三集，没电影结构，由于没有代入感，剧作式的煽情就太那个什么了。
基本看魁拔的人都是带着善意的，这个片子太脆弱了，需要鼓励，而且好看的部分显然在第二三部，即使这样还是难掩我的失望，第一部都不做好谈何以后啊。

作者: 西城四月 时间: 2011-7-22 21:03
2011年7月11日，国产动画片《魁拔之十万火急》上映三天，票房仅为135万。影片发行公司“炫动卡通”今年年初发行《喜羊羊与灰太狼3》，头三天票房是5500万。《魁拔》的制作方、北京青青树动漫科技有限公司因此陷入“例外状态”。

此前《魁拔》曾被称为“国产动画的里程碑”——近年来已有多部国产动画电影自称“里程碑”，或至少渴望成为这块碑。

整整一周，“青青树”位于望京的办公室一直空空荡荡，百余台苹果电脑集体黑屏。凌乱的会议室里，一块白板寂寞地伫立，上边写着“魁拔：与命运对决”。口号下方却不是这部动画片的故事板或人物造型设计，而是北京的若干家影院及地址。

一百多号主创人员全都去了影院跟踪票房。他们每天早上分配任务，晚上回来开会集中情况，然后再查影院后一天的排片。“我们都成发行公司了！”“青青树”CEO武寒青解释，“‘与命运对决’既是《魁拔》的提语，也是我们的提语。”

《魁拔》上映首日，全国仅有387家影院愿意上片，当初“喜羊羊3”是1700家。“喜羊羊”进影院前在电视上播出，已经拥有了大量观众，《魁拔》没有；“喜羊羊”针对低龄观众，《魁拔》不是。市场对《魁拔》的判断是“小众”。

某影院值班经理在网上直言，“只有美国好莱坞的，或国产的像‘喜羊羊’这种热门的（动画片）”，才有可能给足排片，而《魁拔》“小众化”、“非3D”、“分量不足”，只能“碌碌无为”。不过在文章结尾，该经理还是点明了惟一的希望：只有上映之后的上座率超出市场预估，影院才会考虑增加场次和延长放映周期。

中央戏剧学院教授史航在微博上盛赞这部电影，说想去看第二遍、第三遍，试试自己是否还会在同一个情节点飙泪；但更多普通观众从《魁拔》这个片名里读不出任何意义，甚至有人半开玩笑：要是带孩子去看电影，却连海报上这两个字该怎么念都吃不准，肯定去看《功夫熊猫》了。

截止到7月17日，《魁拔》的票房是265万元。

有观众抱怨《魁拔》群戏中的人一动不动。制作方说：“如果这几百号人都会动起来的话，那就不是《魁拔》，是《指环王》了。动画片可以无止境地做下去，但毕竟有成本控制和上映日期。” （剧组/供图）

纹耀制度，庶民的胜利

“魁拔”是虚构宇宙“元泱境界”中一个灾难般的存在，每333年一现身，这也是天地两界如临大敌之时。第六代魁拔将苏醒时，天神获得了它的精确位置，对它实施了核武级打击，魁拔居然逃脱。天地两界很快侦测到魁拔的“脉频”，各路勇士开始集结，为彻底消灭魁拔而战。

地处偏远的兽国窝窝乡几个月来饱受两个家伙的骚扰：自称“独行族妖侠”的蛮小满，还带了个跟着他练“脉术”的小猴子蛮吉，每天清早例行挑战老村长，屡败屡战，此外无所事事。九国联盟征召勇士对抗魁拔，乡亲们顿觉这是大好的机会，把这两个瘟神送走……

田博用了两年时间构造《魁拔》的世界。在《魁拔》的演职人员表中，这位2005年毕业的职业编剧拥有一个特殊的头衔：世界观主笔。七十多分钟的《魁拔》只讲了一个故事的开篇，两个主角肩上背的兵器连包装都没有打开过，但“元泱境界”的背后，却有着长达一百万字的“百科全书”，包括天文学卷、社会学卷、武术卷、地理卷和历史卷等，巨细无遗地解释这个虚构世界的运行规则。

“编剧要创造一个新世界的运行法则，甚至细到其中一个动物的生育、求偶、骨骼、运动方式。”田博告诉南方周末记者，“即便有的细节，镜头只是一闪而过，观众不会去注意，也需要好好地设计。不让观众发现瑕疵，正是我们的最高要求。”

对田博而言，《魁拔》起源于他的一次自然科学博物馆之旅，一段关于古代生命的文字令他震惊。“恐龙不是我们这个星球上最早的生物。在恐龙之前，还有五次生物大灭绝，但每次生物大灭绝之后都是一次生物的大爆炸。我当时就想，这个说法似乎和达尔文不一样，原来，我们的世界不是进化出来的。”

这位爱好想象“世界的第一推动力”、“因果之前的因是什么”的编剧，开始勾画《魁拔》真正的血肉。故事的原型并不新奇：“一个本来就是精英的主人公，出于不同的原因落为草根，之后展开追寻自我的旅程。而他打败敌人的最终武器，永远都不是他的力量，而是他的纯真。”

田博最自豪的，是创造了影片里的“纹耀制度”：《魁拔》的世界等级森严，武士须拥有不同的“纹耀”——一种金属材质的挂件，用以显示佩戴者的身份。蛮小满和蛮吉佩戴的却是他们自制的木质“纹耀”，他们自命为“独行族妖侠”，其实是出身卑微功夫潦草，无缘正规武士的等级序列。影片最为煽情的时刻是：所有希望加入联军的“体制外”杂牌武士将“脉气”联合起来形成“谐脉阵”，帮助年幼正直的蛮吉对付阻拦他们的军官——《建党伟业》尚未落画，《魁拔》的这一幕直接令人想到前者中提到的“庶民的胜利”。

“这是最直接的现实折射。高考、户口、买房纳税……我们的世界充斥着各种‘纹耀制度’。”田博说。虽然有一套令人费解、煞有介事的玄幻语汇，例如天界、地界、人族、兽族、妖侠、脉门、脉兽……但“元泱境界”其实就是你我身边现实的“平行世界”。自称“愤青”的田博把对现实世界的理解寄托在《魁拔》上——他做过电影编剧，因为种种限制，很多想法不能实现，这次写动画片让他很兴奋。

“构造这个世界的时候，我有两个标准。”他说，“一是要摆脱低龄化的趋势。另一个则是要摆脱‘农业的世界观’，就是像《小蝌蚪找妈妈》那样田园牧歌式的世界。”

你是工匠，不是艺术家

《魁拔》的导演王川，“六零后”，北大中文系毕业生。在“青青树”创立之前，他是《人民日报》的编辑和记者。1992年，《人民日报》的一次内部调研改变了他的人生轨迹。

1990年代初，日本和美国的产品已几乎完全占据了中国电视里的动画栏目。“每年开人大会议，就会有不少委员对此提出看法。在这个契机下，《人民日报》的记者对上海、杭州、广州和深圳等地的代工动画企业进行了深入调查，发现曾经创作过《大闹天宫》等优秀国产动画片的上海美术电影制片厂人才流失严重，全都去南方做海外代工了。”王川回忆。

调研结果并没有让王川感到悲观。恰恰相反，他第一次听说了“动画产业”这个新鲜词，也意识到仅替海外代工就能养活一批从业者，说明动画产业的潜力巨大。这一年他与武寒青等人成立了“青青树”。

起初，为各地电视台供片和为国外大型动画公司代工，仍是“青青树”长期的生存手段。代工是动画里的简单劳动，“你根本不可能从他们那里学到什么，因为你没有加入到创作中来。”王川说。但代工可以让人学到产业的标准化、规范化。“中国的动漫教育和产业需求完全脱节。大家都以为自己是艺术家，而不是工匠。你说一个画师画错了，他就说你是限制他的自由发挥。但是就动画来说，大部分标准都是可以量化的。”王川认为动画的行业标准很简单，就是“画准了，画对了”。

这种“激进”的动画观一度遭到很多员工的反对。于是王川带他们观赏达·芬奇的画作，让他们了解绘画“技艺”的一面。“比如透视法，有人说透视法是艺术，我说不对，透视是一种算数，是立体几何，是加减乘除，如果考试是可以得满分的。和审美一点关系都没有。”王川说，“中国动画和日本动画的差距到底在哪里？有时候，他们花的精力还不如我们花得多，但为什么人家简简单单一个圈、两个点，看上去就那么舒服呢？因为他们什么都画对了，都在透视的位置上。”

但他承认，《魁拔》并没有达到这个境界。5年时间和3500万元的成本，对这部动画片仍然是局促的，留下不少遗憾。“很多人都抱怨，为什么《魁拔》群戏中的人都是一动不动的？我说，如果这几百号人都会动起来的话，那咱就不是《魁拔》，是《指环王》了！动画片可以无止境地做下去，但毕竟有成本控制和上映日期，目前你看到的，已经尽了最大努力。”

貌似推诿，这却也是“青青树”最后的策略底线。他们认为中国动画“赶美超日”无疑是种不现实的想象。“永远不要和好莱坞拼，拼谁砸的钱多是永远拼不过的。”王川说，“很多人都会为中国动画出主意，说要做哪种风格，引进哪个技术。我说都不对，是要找对那片市场，找到那些人。等你找到了你想找的人，你要什么风格，用什么技术，就自然而然确定了。”

《魁拔》国内票房的低迷让“青青树”蓦然发现，说永远比做容易。正如那位影院经理所说，无论网络上的日漫爱好者群体有多强大，在现实世界里，他们仍然是“非观影主流”。

但王川还是认为，《魁拔》的目标观众比这些群体大得多：“我们天天生活在冷冰冰的空调环境中，天天面对着冷冰冰的数据。《魁拔》给予的‘燃’的感觉，是我们每个现代人都需要的。”

海外只知道《西游记》

令武寒青和王川宽心的是《魁拔》在海外市场销售的收入可观。“光卖海外版权，基本上能把成本收回来，光欧洲就卖了300万欧元。”武寒青说。

一切都经过了严密的计算和实验。“我们先做海外市场调研，看看到底什么类型好卖。有美少女类型、少年热血类型、侦探恐怖类型等。而这几个类型中，80%的欧美市场都由‘少年热血’占据着。”

就作品的内容而言，海外发行商只要和《西游记》相关的东西，“因为他们只知道这个。”武寒青告诉南方周末记者。虽然《魁拔》虚构的“元泱境界”和《西游记》一点关系都没有，但仍能从中感觉到《西游记》的蛛丝马迹：一个形似童年孙悟空的主人公，他使用的武器冲天朔是一根棍子，即便是他的出生，也是从石头里蹦出来的……

这种计算有时旷日持久。“青青树”从2001年起就开始改编“网络第一书”《悟空传》，先是与中影集团合作5年，最终项目搁浅于剧本环节，随后北美、日本的几家动画制片机构都曾倾心于该片的试片设计稿，希望合作，但都却步于数次修改但外方仍然“读不懂”、“过于复杂”的故事。10年过去，这个计划确定将做成三部曲，更名为《神猎》，首部影片计划明年完成。

熟悉日美动漫操作路线的影迷早就在讨论《魁拔》的蹊跷：从没在电视上露面，直接就做成电影奔了影院，劈头扔给观众一堆陌生的背景设定，很多人都不知道这是“五部曲”中的头一部，不熟悉动漫的大众尤其会觉得晦涩；周边产品已是国外商业动画电影更主要的生存手段，《魁拔》却只能守着发行收入。

《魁拔》的窘境也是现今大多数中国动画片的写照，无论是否足够优秀，它们都得面对动漫产业链的缺失。“那些周边产品的代理商，做到后来，我们发现，他们的设计师比我们自己设计师的能力还要低。”王川说，“我把他们的设计方案扔在桌上说，‘你再敢拿这种东西给我们看看？’那些代理商的眼睛都绿了。”

很多人也问武寒青，为什么不先推出TV版，像“喜羊羊”一样建立了口碑再做电影版？“但现在动画TV版在国内根本没有任何收益。国外的TV版都是周播，24集能播半年。在这半年里，他可以做周边产品，这使他有足够的生存空间。可国内呢？做得再好也是一天一集。”她说，“‘喜羊羊’是个特例，因为它成本很低，可以这么做，一直熬到电影版出来。可《魁拔》这样的作品，无论是从时间成本还是制作成本来看，都不可能这么做。”

作者: 阿莲比 时间: 2011-7-22 22:10
白婕也说过国内TV动画很难运作，但是像把一整季的内容制作成一部剧场版的话，至少在中国是种很聪明的做法，收益相对也会大一些

作者: catcher 时间: 2011-7-26 22:21
哈哈，很期待《魁拔》的。