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标题: 昨天重看《色戒》 [打印本页]

作者: 陈卫 时间: 2011-9-22 16:14
标题: 昨天重看《色戒》
因为检查碟片，不小心又从头到尾看了一遍《色戒》。
还是觉得拍得很好，李安温敦又敏感、密实又平和的语言很让人喜欢。
汤唯演得，或者说李安让汤唯演得真不错，如此充分发挥了她的所有一笑一颦所有表情言行的魅力，而且还如此自然。梁朝伟也设置得不错，一些动作表情和台词，设置得好。“人来就好”，“我不喜欢黑的地方。”
汤唯后来演的电影没怎么看，就看了今年的《武侠》，虽然她演得还是足够自然，但是想想，一个演员与一个角色的合拍，还是很难得的，因此要再超过王佳芝，还是蛮难的了。但是，一个人，一辈子，把一个角色弄得这么好，似乎也有点够了，再加上她天生丽质，苛求可能成为悲剧。
几个细节的穿帮我总是津津乐道，这里不妨列举一下：
1、在日本酒馆幽会（汤唯为梁朝伟深情唱小调）时，汤唯左唇上、鼻翼下有个小痘痘，然后晚上他们坐车回来，梁朝伟给她一个信封让她去找珠宝商时，汤唯这个痘痘没有了，明显后面这场戏是另一天所拍。
2、这个信封，汤唯后来拿给了组织，后来被王力宏拥吻时，这个信封被弄皱了，而且应该皱得不轻，但是随即递给珠宝商时，信封仍旧是非常非常平整的，当然有理由相信给珠宝商之前可以处理一下这个信封，但是这个“处理”是多出来、没必要的猜疑和想象，也就是不可能做的处理，那么这个信封给珠宝商时，应该也至少是有一点点皱的。
3、上面两个可能只是“洁癖”所致就像读书时容不得错别字一样，但下面这个我认为是有点硬伤：
虽然影片里镜头出现的顺序是：四位太太打麻将时（梁朝伟也在场）先说出过“鸽子蛋”，后面才出现汤唯去珠宝店；但现实的顺序却应该是汤唯第一次去珠宝店在这次打麻将之前，因为这次打麻将之后，汤唯就借故中途离席，去凯司令咖啡厅，也就是准备暗杀了，也就是是第二次去珠宝店了；因此，汤唯第一次去珠宝店就不可能讶异地说：“鸽子蛋”。这个顺序的剪接，因为身处工作之中，确实是容易把编剧、导演、剪辑等相干人等自己绕昏的。

作者: 路滨逊 时间: 2011-9-22 16:36
还有一处让人很难理解。
头儿给了她一枚毒药，这一枚毒药怎么够用？何况每次换衣服还得重新缝上，缝来缝去也不怕丢了。
如果是每件衣服上都有一枚，做特工工作的易先生又怎么会发现不了？？？撕她衣服的时候不怕掉出来吗。。。。

作者: 路滨逊 时间: 2011-9-22 16:37
鸽子蛋这样的东西倒是可以解释。
毕竟上海姑娘，可能对这些珠宝什么的比较了解。
还有，她做地下工作前，背下了那么多东西，有和鸽子蛋有关的也未尝可知。

作者: lexiaozhu 时间: 2011-9-22 16:38
陈老师看得这么仔细，让我觉得我看电影太低俗了

作者: 陈卫 时间: 2011-9-22 16:59

路滨逊发表于 2011-9-22 16:37
鸽子蛋这样的东西倒是可以解释。
毕竟上海姑娘，可能对这些珠宝什么的比较了解。
还有，她做地下工作前， ...

这个解释我听人说过。但是电影有它这个时段自身的逻辑。如果都用这个电影时段之外的想象来解释，那所有的错误也都不会存在。
这个解释我不接受的地方是因为：编导是希望观众接受梁朝伟对“鸽子蛋”的器重，然后再表现汤唯对“鸽子蛋”的讶异。所以这与汤唯是否事先知道“鸽子蛋”这个东西是无关的。这里有情感逻辑。而编导最后弄乱了时间顺序。

作者: 陈卫 时间: 2011-9-22 17:02

lexiaozhu 发表于 2011-9-22 16:38
陈老师看得这么仔细，让我觉得我看电影太低俗了

唉，是好东西把我们的仔细给吸引出来的

作者: 陈卫 时间: 2011-9-22 17:05

路滨逊发表于 2011-9-22 16:36
还有一处让人很难理解。
头儿给了她一枚毒药，这一枚毒药怎么够用？何况每次换衣服还得重新缝上，缝来缝去 ...

这个我倒是真愿意解释一下：

组织给她这颗毒药时就说：“关键时刻”。并没有说随时随地要用上，所以她也应该不需要每件衣服都缝一下，确实是在明确知道要行动、有大危险时再用。

作者: 路滨逊 时间: 2011-9-22 17:16

陈卫发表于 2011-9-22 16:59
这个解释我听人说过。但是电影有它这个时段自身的逻辑。如果都用这个电影时段之外的想象来解释，那所有的 ...

我仔细看了下你在上文写的内容。
不过我的记忆好像是汤唯去了钻石店，挑选好了钻石。这个时候人马已经在钻石店布置好了，一是防止汤有什么不测，二是做下一步打算。
接着她去咖啡店等梁朝伟，给王力宏打了个电话，对目前的情况通气。
本来汤梁要去另一个地方，但是汤唯说戒指可能已经弄好了，回去看看吧。于是梁朝伟和司机说去刚才的地方。这个时候布置好的杀手还在。
而打麻将应该是较早的一出。

作者: 陈卫 时间: 2011-9-22 17:29

路滨逊发表于 2011-9-22 17:16
我仔细看了下你在上文写的内容。
不过我的记忆好像是汤唯去了钻石店，挑选好了钻石。这个时候人马已经在 ...

不是的。顺序应该是这样：
日本酒馆幽会
梁朝伟给汤唯信封让他去找珠宝商
汤唯把信封给组织
汤唯凭信封（易名片）第一次去珠宝店，珠宝商给出几颗钻石之后，以为汤唯不满意（实际上汤唯那时思绪较多，这里其实处理得很好，模糊而充满想象空间），于是拿出一个“特殊的”，六克拉，汤唯默默惊叹“鸽子蛋”
打麻将，易先生说出“鸽子蛋”
就是这次打麻将之后，汤唯借故要离开牌局，随后去凯司令咖啡厅，也就是安排暗杀
在凯司令出来，坐上易先生的车
易先生本来是要去另一个地方的（福森路），但王佳芝说戒指可能好了，调头去珠宝店（第二次去珠宝店）、进入暗杀现场
……

作者: 井井回 时间: 2011-9-22 21:18
本帖最后由井井回于 2011-9-22 21:28 编辑

王佳芝是我心中最佳的“中国女性”角色。
她身上有很东方女人的那种“受”的成分，承受了可憎的第一次，承受易先生的暴虐，承受邝裕民的无能。但她的这种受不像日本女人的那种很动物的彻底被动的被养成“受”。王佳芝的“受”有种很柔韧的人性，是种给予的充满迷茫“受”。

作者: 路滨逊 时间: 2011-9-22 22:17

井井回发表于 2011-9-22 21:18
王佳芝是我心中最佳的“中国女性”角色。
她身上有很东方女人的那种“受”的成分，承受了可憎的第一次，承 ...

哈哈哈，井回的评论充分暴露了你是个S。不过在SM里，都是M占据主导位置哦。
作为一个女生看来，王佳芝是个挺女权的女生。第一次，为了她心里的革命理想，她可以在众人的瞩目下，在自己喜欢的人面前选择和另一个人做爱。后来失败的结果和突如其来的杀戮，荒谬和恐惧下，她逃离了一切。
第二次，为了能获得离开中国的自由，她又选择了“以身取义”。结果假戏真做爱上了自己的敌人，她选择忠实内心，抛弃“公义和正道”。
被“正义”和暴力绑架的邝裕民对她来说，已经完全配不上她了。

作者: Juneau 时间: 2011-9-22 23:31
珠宝店刺杀前的那一幕,同文字的惊心动魄相比,就平常多了

作者: 生铁 时间: 2011-9-23 08:53
本帖最后由生铁于 2011-9-23 08:54 编辑

还是小说好！还是小说好。（我真NB，都看原著。可能大家又会觉得我读书多吧？

）

汤唯只能说她的气质很适合王佳芝，天生的灼热的眼神。但她演别的淑女就未必合适。功劳是导演的。
就像过去那个江珊，最初演亚马逊野人女王出身的，之前之后都惨不忍睹，只是《过把瘾》里演得合适，是导演的功劳。

这样例子挺多的。我赞叹导演选人合适，不赞叹汤唯。

汤唯整体感觉有点愣，傻呼呼的，有点艺术家的孩子或者小地方出来的孩子的那种蒙头蒙脑的感觉。虽然这点并不令我感到讨厌。而且这种愣又往往伴随着一种侠气。
我不知我说清楚了没有。

作者: 生铁 时间: 2011-9-23 09:06
由此又感叹，这么略好一点的电影，咱们就要禁。

无脑的大片，什么变形金刚、钢铁侠，烂得一塌糊涂，都可以放心大胆地引进，全然不顾里面赤裸裸的美国思维和价值观的自我标榜。还有那个狗B《珍珠港》，自我标榜到让人起鸡皮疙瘩。
《蝙蝠侠》烂的那些部，都可以引进没问题，一旦到了《黑暗骑士》这一集，最出众的这一集，稍微有点思考在里面，咱们就绝对不引进。真神了！

现在的影院，尤其是引进片，我可以说，没有任何真实的人的情感在其中，全是马戏杂耍片。真是中国特色一点不错。

这里我要引用一下我一个同事谈到枪械时的所说的话：
在我记忆的那个年代，AK是一把多么神圣的枪，可以说谁拿着AK，谁就是革命的代表，民族解放运动的代表，反对殖民主义、反对帝国主义的代表。以至于莫桑比克甚至把他画在了自己的国旗之上。不想风云变幻，现如今AK几乎被妖魔化成了恐怖主义的代名词，谁拿着AK，谁就是恐怖分子，就是被唾弃的流氓。而那把当年在我们看来只有帝国主义反动派才使的臭哄哄的烂枪M16（后来的M4），反而成为了正义的代表。

这些都是电影、游戏和其他文艺作品的功劳。这怎么不是洗脑呢？这就是洗脑。而且是我国的电影局帮着洗的。

作者: 陶北 时间: 2011-9-23 11:58
我明天回家重看。

作者: 顾耀峰 时间: 2011-9-23 13:13

生铁发表于 2011-9-23 08:53
还是小说好！还是小说好。（我真NB，都看原著。可能大家又会觉得我读书多吧？）

汤唯只能说她的气质很 ...

第一句话颇合我意啊！~~~~~
爱玲小姐的短篇最喜欢的就是这个。。。。

呐，汤小姐，做人嘛就是要开心。。。

作者: 我是美工 时间: 2011-9-24 09:36
不喜欢张爱玲的小说
只有这篇是个例外
记得那时刚注册会员不久
就在录入版贴了这篇小说

作者: wqawqa 时间: 2011-9-24 23:07
生铁对张爱玲评价这么高啊。

说起写人写事尖酸刻薄，我看了钱钟书就觉得张爱玲没那么聪明了，不仅是作，在事故上都显得笨了，不过张爱玲短篇是不是写的比钱好点，钱有名的《纪念》我看了，简直傻眼啊

作者: wqawqa 时间: 2011-9-24 23:09
我也表达一下我对色戒的喜欢，先看的电影，后看的小说，我觉得都是各中翘楚，杰作。

作者: 生铁 时间: 2011-9-24 23:17
也不是说我如何不喜欢钱钟书。只是他在小说里无一事无一人不加以讽刺揶揄。而且能看出作者还因此很HIGH。使我觉得，和这样的人在生活里交往，会不太舒服。

此外作个很笨的比喻。都是做学问的，我就觉得陈寅恪是不会有闲心去写这些东西。写也不会这么写。又比如都是写小说的，沈从文肯定也不这么写。

我说到这两个人都是随口想起来的。可能并不适合与钱作比较了。也只是这么一说。

作者: 陈卫 时间: 2011-9-25 00:14
小说我没看过。她的小说我试图看过，没看得下去。不过肯定是有才的。看过一些她的随笔。

作者: 小小刘胡兰 时间: 2012-1-16 17:51
特地网上买了一张碟。自己觉得这事挺隆重的，因为从来不买。过了好几年，想再看一遍的心情很浓重。

作者: 陈卫 时间: 2012-1-17 00:29

小小刘胡兰发表于 2012-1-16 17:51
特地网上买了一张碟。自己觉得这事挺隆重的，因为从来不买。过了好几年，想再看一遍的心情很浓重。

《色·戒》能对应你现在的心情？不能理解！

作者: 小小刘胡兰 时间: 2012-1-17 17:33
哎油，这说起来就长了。喜欢窥这部电影，喜欢听里面的评弹，下雨的上海真真切切，陈冲演易太太演的好。

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