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标题: 顿悟之尤三姐 [打印本页]

作者: 柏仙妮 时间: 2012-10-26 09:18
标题: 顿悟之尤三姐
本帖最后由柏仙妮于 2012-10-26 09:21 编辑

顿悟尤三姐

上回听傅佩荣老师在电视里讲《论语》时这样解释“朝闻道，夕死可矣。”

子曰：“朝闻道，夕死可矣。”这句话我一直到3年前才懂。这句话告诉我们，孔子有一种伟大的境界，可以跟跟所有的宗教家并驾齐驱。
耶稣被钉在十字架上的时候，他的左右各钉着有一名强盗，左边的强盗便取笑他，而右边一个强盗则觉得耶稣清白无辜却跟他们这样做尽坏事的人一样被处死，很为耶稣抱不平，并咨询如果自已现在悔改还来得及吗。耶稣跟他说：“今天晚上你就升天堂。”
这个强盗杀人放火一辈子，悔改之后也没有做一件好事，他只是悔改，耶稣就跟他说你可以升天堂。这与佛教的“放下屠刀，立地成佛”的境界不谋而合。
这告诉我们，宗教的境界在于使生命转向了正确的方向，而不在乎你实际做了几件好事；是在于你的内心是否有真诚的醒悟，而不在于你过往的举动。
而孔子说：“早上你理解了道，晚上死了也无妨。”这不是一样的意思么？

虽然关于论语的这句话也有多种解释，有些解释的更符合孔子忧国忧民的圣人形象，比如解释为：“早上要实现了天下有道，晚上我哪怕立刻死去也心甘情愿。”不过，我私心里更赞成傅佩荣老师的解释，那是一种对生命的感悟，而不是一种什么舍己为人的教化。
而这一下也将我对尤三姐最后一点心结给解开了。
关于红楼梦里那个敢于嫖天下男人亦敢于横颈一抹的尤三姐，我本人并不是太喜欢，但每次看着有些红友忙着为尤三姐的肉体清白辩解时，甚至拿高先生那样干脆修改了原文中的一些片段，造成尤三姐肉体清白的假相的版本来证明尤三姐的清白时却让我有点不满。但我也不敢太为尤三姐说话，原因也正是‘她肉体上不清白’这一点。
书中许多细节都曾描写到尤三姐与贾珍父子的关系，甚至在尤二姐的梦中，姐妹两的对话都承认了曾同时有过贾珍父子。

69回原文如下：
“那尤二姐原是个花为肠肚雪作肌肤的人，如何经得这般磨折，不过受了一个月的暗气，便恹恹得了一病，四肢懒动，茶饭不进，渐次黄瘦下去。夜来合上眼，只见他小妹子手捧鸳鸯宝剑前来说：“姐姐，你一生为人心痴意软，终吃了这亏。休信那妒妇花言巧语，外作贤良，内藏奸狡，他发恨定要弄你一死方休。若妹子在世，断不肯令你进来，即进来时，亦不容他这样。此亦系理数应然，你我生前淫奔不才，使人家丧伦败行，故有此报。你依我将此剑斩了那妒妇，一同归至警幻案下，听其发落。不然，你则白白的丧命，且无人怜惜。”尤二姐泣道：“妹妹，我一生品行既亏，今日之报既系当然，何必又生杀戮之冤。随我去忍耐。若天见怜，使我好了，岂不两全。”小妹笑道：“姐姐，你终是个痴人。自古‘天网恢恢，疏而不漏’，天道好还。你虽悔过自新，然已将人父子兄弟致于麀聚之乱，天怎容你安生。”尤二姐泣道：“既不得安生，亦是理之当然，奴亦无怨。”
（书中还有许多这类形的暗示写法，就不一一举例了）

红友因为喜欢尤三姐，老想证明她是清白的，而我则认为她喜欢的不是曹公笔下想描绘的尤三姐，而是她自己想像出来的人。
在我看来，曹公想描绘，想痛惜的的正是肉体可能比谁都脏乱，而精神却比谁都清白的尤三姐。而曹公想借着尤三姐这个人打破了传统对于女子贞洁的看法。
为何一定要证明尤三姐是清白的？难道她悔悟后所做出的举动会因为之前的失足而损失了光芒？难道只有清白身子的女子才会有豪烈的举动？难道一个失过德的女子就不能有其痴情，专情的一面？一位敢嫖天下男人的女子就没有真性情吗？
我不这样认为的。《红楼梦》一书，虽反得不是孔孟之道，但是反对那些被道德家吹鼓的禁锢人思想和肉体的虚妄的名与利。在当时的社会，男子守节在于殉国，女子守节在于守贞。可红楼一书，对这两种都以借宝玉的口以表示不屑。

36回原文如下：
“宝玉谈至浓快时，见他不说了，便笑道：“人谁不死，只要死的好。那些个须眉浊物，只知道文死谏，武死战，这二死是大丈夫死名死节。竟何如不死的好！必定有昏君他方谏，他只顾邀名，猛拚一死，将来弃君于何地！必定有刀兵他方战，猛拚一死，他只顾图汗马之名，将来弃国于何地！所以这皆非正死。”【庚辰眉批：玉兄此论大觉痛快人心。绮园。】袭人道：“忠臣良将，出于不得已他才死。”宝玉道：“那武将不过仗血气之勇，疏谋少略，他自己无能，送了性命，这难道也是不得已！那文官更不可比武官了，他念两句书汙在心里，若朝廷少有疵瑕，他就胡谈乱劝，只顾他邀忠烈之名，浊气一涌，即时拚死，这难道也是不得已！还要知道，那朝廷是受命于天，他不圣不仁，那天地断不把这万几重任与他了。可知那些死的都是沽名，并不知大义。【蒙侧批：此一段议论文武之死，真真确确的非凡常可能道者。】【庚辰眉批：死时当知大义，千古不磨之论。绮园。】比如我此时若果有造化，该死于此时的，趁你们在，我就死了，再能够你们哭我的眼泪流成大河，把我的尸首漂起来，送到那鸦雀不到的幽僻之处，随风化了，自此再不要托生为人，就是我死的得时了。”袭人忽见说出这些疯话来，忙说困了，不理他。
而对于守节的李纨，曹公的判词也是：“枉与他人作笑谈”，“问古来将相可还存？也只是虚名儿与后人钦敬”

所以曹公也不只注重肉体的清白。赞美晴雯的清白，那是想突显她不攀权附贵的心；强调黛玉的质本洁来还洁去，那是为了她坚守自我，不妥协于这世俗的精神，而让尤三姐失去清白，我想也只是强调另一种对世俗抗争的方式。这与以上二者并不相逆。
如果尤三姐是清白的，如此的她被柳湘莲因误会而以死明志的话，像这样的女子《烈女传》里便记录许多，〈红楼梦〉又何必再来添这一笔为道德做宣传。若《红楼梦》也只是一本宣传道德的书，它的传世价值怕也不会这么高了。
但当时有一点我也想不通，尤三姐之前的行为有些‘极端’，可是单凭一句承诺却又守身如玉，确实又让人觉得前后差距太大，难以相信。人似乎不可能在短时间里改变性格。
但如今按宗教高度来看，却又是可能的，‘放下屠刀，立地成佛’之顿悟，恰说明了尤三姐转变的可能性。她本来就是一个聪明灵透的女子，对于社会对自己的行为的看法有很清醒的认识，对因此而可能导致的下场亦早有了心理准备，对她所形成的目前这种处境，她更多归咎于贾琏贾珍这样卑劣下流以及自己对对这种处境的无能，她之前的所作所为都是用另一种形式来反抗贾珍之流对她们的沾污。
65回原文如下：
他反说：“姐姐糊涂。咱们金玉一般的人，白叫这两个现世宝沾污了去，也算无能。而且他家有一个极利害的女人，如今瞒着他不知，咱们方安。倘或一日他知道了，岂有干休之理，势必有一场大闹，不知谁生谁死。趁如今我不拿他们取乐作践准折，到那时白落个臭名，后悔不及。”

基于以上的，她因对柳湘莲有情而顿悟是有可能的。而她最终挥剑了断，自然也不像红友说的那样，因被柳湘莲误会有损清白而以死明志。
若尤三姐真是清白却被柳湘莲所拒一死的话，那充其量不过是死名死节。可尤三姐却说：“耻情而觉！” 亦有网友据此推断说她不贪名节而死，那她死于羞愧自己的行为。可我也并不这样认为，尤二姐临死之前就梦到三姐持剑来见她，叫她杀死凤姐，与她一同与警幻处听其发落。三姐亦说的很明白，她知她们品行有污，天地不容，但言谈之间只见坦然却并无愧色。她并不觉得对世上任何人有愧，只是行为不端因而才天地不容。
可这样一个刚烈女子为什么受到柳湘莲拒绝后一剑以至香消玉损呢。她到底耻什么？
我认为是她自己觉得痴情等了柳湘莲五年，柳湘莲却没有如她所了解他的那样了解她，她痛心于柳湘莲对她精神上的误解，错把她看成精神与肉体皆不清白的人，而她深知柳湘莲是个不拘世套有洒脱情怀的人，如果柳湘莲不愿与她结合，那不是对她肉体不清白的看轻，那是对她精神不清白的看轻。这一点让三姐觉得自己的深情付之东流，不得不以死来抱自己这五年的深情。她虽没说：自己错看了柳湘莲，错等了柳湘莲。却情愿一死来捍卫自己五年对他的痴情。事情上，当三姐死后，柳湘莲并没有追究她是否肉体清白，而是因认可了尤三姐的精神清白自愿承认了她是他的贤妻。从这一点上看，尤三姐也并没有看错柳湘莲。

66回原文如下
尤三姐从外而入，一手捧着鸳鸯剑，一手捧着一卷册子，向柳湘莲泣道：“妾痴情待君五年矣，不期君果冷心冷面，妾以死报此痴情。妾今奉警幻之命，前往太虚幻境修注案中所有一干情鬼。妾不忍一别，故来一会，从此再不能相见矣。”说着便走。湘莲不舍，忙欲上来拉住问时，那尤三姐便说：“来自情天，去由情地。前生误被情惑，今既耻情而觉，与君两无干涉。”说毕，一阵香风，无踪无影去了。

而她所说的：“耻情而觉”到底何意？经一个学习古文的人告知，按古文的语法来分析，耻情而觉“耻情”不是名词，“耻”的用法是：“以什么为耻！”。也就是这句话的白话文应是：以耻于自己有情而后醒觉。这样的解释我认为最合三姐的品性，亦合曹公原意。鸳鸯不求男女私情亦是被曹公看成是有情的。红楼梦中的人来尘世历劫也全是因为有情有欲，而经历一切的爱恨情仇后觉悟，弃私情而有大爱方能入仙境吧。这仙境应不指真的仙境，而是一种境界吧。

（2010年12月首先发于新浪博客，新近又做了修整）

作者: 蓝风 时间: 2012-10-26 13:19
这样，这个人物才真实，立体。

作者: 猪皮 时间: 2012-10-26 23:44
婊子无情，戏子无义。
有情有义的婊子只好一死了之。

作者: 镇州大萝卜 时间: 2012-10-27 13:59
“千红一窟，万艳同杯”本来就是男权社会里的女性命运。清白这个事，呃，有没有人想过宝二爷清白不清白？

作者: 镇州大萝卜 时间: 2012-10-27 14:05
为什么宝二爷不必自证清白？虽然今天这个丫头帮他暖被子，明天那个姑娘嘴边上的口红被他吃了，再哪天看到一条雪白的膀子，他又想捏一把。做个梦，还梦到侄儿媳妇。

因为他是“情种”？又或是因为他是嫡出的家族继承者？众人眼里的“凤凰”？若说那些丫头里，鸳鸯是有志气的。

我没有不喜欢宝二爷，他人品不错。我喜欢说笑。

作者: 柏仙妮 时间: 2012-10-27 14:11
本帖最后由柏仙妮于 2012-10-27 14:14 编辑

镇州大萝卜发表于 2012-10-27 14:05
为什么宝二爷不必自证清白？虽然今天这个丫头帮他暖被子，明天那个姑娘嘴边上的口红被他吃了，再哪天看到一 ...

我明白，我明白。其实我刚看红楼梦时，还写过一篇文，讲曹雪芹这个人看似为女性平反，其实骨子里也是封建的，宝玉就是一个封建胚子的证明。呵呵，我找找，把它贴上来。

（四年前写得，呵呵，当调侃文看吧）

论曹雪芹的伪尊重女性

《红楼梦》一书都被说成尊重女性的典范，连贾宝玉自己也说女儿是水做的，男儿是泥做的。大家都认为贾宝玉将女儿看着尊贵，男儿看着轻贱，而我却不这样认为。
第一：我认为贾宝玉也是伪尊重女性者，他只是好色，好才，好灵秀而已，与男女的性别无关。举几个例子说明一下。
第一个例子：
其一先说书中写，他所尊重的女性，我认为一般是这样的，这女性一定要美丽，其二这女性一定要聪敏，书中只有他碰到这样的女子时，他才温文才礼，多情多义。如果碰到长得不好看，或者不够灵秀的，他亦是态度恶劣。

举例：先说一下茜雪，虽然书上没有对茜雪的外貌做描写，不过他因为茶而赶茜雪的事，应该可以看出茜雪估计长得不是特好看，看看他所谓的尊重，“宝玉吃了半碗茶, 忽又想起早起的茶来,因问茜雪道:"早起沏了一碗枫露茶,我说过,那茶是三四次后才出色的,这会子怎么又沏了这个来?"茜雪道:"我原是留着的 ,那会子李奶奶来了,他要尝尝,就给他吃了."宝玉听了,将手中的茶杯只顺手往地下一掷,豁啷一声,打了个粉碎,泼了茜雪一裙子的茶.又跳起来问着茜雪道:"他是你那一门子的奶奶, 你们这么孝敬他?不过是仗着我小时候吃过他几日奶罢了.如今逞的他比祖宗还大了.如今我又吃不着奶了,白白的养着祖宗作什么!撵了出去,大家干净”。
这事或者还能说他多少有迁怒的成份，可我想如果茜雪是个极其漂亮标致的人物，他断舍不得赶她走。

再来看看一件事，“小丫头忙捧过斗笠来, 宝玉便把头略低一低,命他戴上.那丫头便将着大红猩毡斗笠一抖,才往宝玉头上一合,宝玉便说:"罢,罢!好蠢东西,你也轻些儿!难道没见过别人戴过的? 让我自己戴罢."黛玉站在炕沿上道:"罗唆什么,过来,我瞧瞧罢."宝玉忙就近前来.黛玉用手整理,轻轻笼住束发冠,将笠沿掖在抹额之上,将那一颗核桃大”
这小丫头什么事都还没做呢，也许可能手势做得不好，他就骂人“蠢东西”，看看，他这种态度，那里有自己说的“那种“女儿”是极尊贵的名字，一般人叫不得的那种尊重呢。“，不太好看，不太聪敏的女儿，在他眼前也是视如粪土。更别说，结过婚，生过小孩，那些女子，他还说女人结了婚，珠子就失色了，老了就跟渔眼珠也差不多了。
宝玉又恐他们去告舌,恨的只瞪着他们,看已去远,方指着恨道:"奇怪,奇怪,怎么这些人只一嫁了汉子,染了男人的气味,就这样混帐起来,比男人更可杀了!" 守园门的婆子听了,也不禁好笑起来,因问道:"这样说,凡女儿个个是好的了,女人个个是坏的了?"宝玉点头道:"不错,不错!
可见他尊重的不是女性的本身，而是美丽聪敏的代名词。

第二个例子：
书中说他认为男儿是泥做的，女儿是水做的。“因他自幼姊妹丛中长大,亲姊妹有元春, 探春,伯叔的有迎春,惜春,亲戚中又有史湘云,林黛玉,薛宝钗等诸人.他便料定,原来天生人为万物之灵,凡山川日月之精秀,只钟于女儿,须眉男子不过是些渣滓浊沫而已.因有这个呆念在心,把一切男子都看成混沌浊物,可有可无.“
那他为何看到秦钟，棋官，柳香莲等又是一个样呢，如果他心目中男人都是泥做的，那他看到秦钟时：“宝玉自见了秦钟的人品出众,心中似有所失,痴了半日,自己心中又起了呆意, 乃自思道: "天下竟有这等人物!如今看来,我竟成了泥猪癞狗了.可恨我为什么生在这侯门公府之家,若也生在寒门薄宦之家,早得与他交结,也不枉生了一世.我虽如此比他尊贵,可知锦绣纱罗,也不过裹了我这根死木头,美酒羊羔,也不过填了我这粪窟泥沟.`富贵'二字,不料遭我荼毒了!"
“又见秦钟腼腆温柔,未语面先红,怯怯羞羞,有女儿之风,宝玉又是天生成惯能作小服低, 赔身下气,情性体贴,话语绵缠,因此二人更加亲厚,
还有看到香怜，玉爱时，
,一号"香怜",一号"玉爱".虽都有窃慕之意,将不利于孺子之心,只是都惧薛蟠的威势,不敢来沾惹.如今宝,秦二人一来,见了他两个, 也不免绻缱羡慕, 亦因知系薛蟠相知,故未敢轻举妄动.香,玉二人心中,也一般的留情与宝,秦.因此四人心中虽有情意,只未发迹.每日一入学中,四处各坐,却八目勾留 , 或设言托意,或咏桑寓柳,遥以心照,却外面自为避人眼目.
再看看看到棋官时，
“, 宝玉出席解手,蒋玉菡便随了出来.二人站在廊檐下,蒋玉菡又陪不是.宝玉见他妩媚温柔,心中十分留恋,便紧紧的搭着他的手,叫他:"闲了往我们那里去.还有一句话借问, 也是你们贵班中,有一个叫琪官的,他在那里?如今名驰天下,我独无缘一见.“
他看到美丽聪敏的男性，也一般的温柔缠绵，做出百般低声下气的姿态，与见到美丽女子时的态度一样，可见，说他尊重女性，根本是片面的，，应该说他尊重那些美丽的，温柔，多情的人，无论男性还是女性。而平凡的男性或者女性在他眼里都是不被尊重的，或者说都是不被看重的。

第二：曹学芹将女性的命运写的那么悲惨，大家都认为他同情所有的女性，其实不然，他在写女性的过程中也体现了他的大男子义子。
现在让我们看看，曹所写的女性中比较坚强，比较有能力的几个。
第一个当推凤姐，作者将凤姐的才智写得八面珑玲，铁腕无情，可是却将她写得心狼手辣，太过狠毒，在尤二姐的事件上，在金哥的事件上，在贾瑞的事件上，在鲍二家的事件上，件件都背有人命，如此一个巾帼英雄却“聪明反被聪明误”，她的心狠手辣负面形像远胜于正面。此一也。
第二个，探春，探春理应是作者想写的比较正面的，有才能的女性形像，她有抱负，有理由，有才华，只是出身于庶出，但这一点也丝毫不能掩饰她的才能，可是作者却偏偏将她写得过于无情，她身上没有一丝一毫对母亲，弟弟的亲情，连她自己都说：“只认太太，老爷。”
赵姨娘气的抱怨的了不得:`正经兄弟, 鞋搭拉袜搭拉的没人看的见,且作这些东西!'"探春听说,登时沉下脸来,道:" 这话糊涂到什么田地!怎么我是该作鞋的人么?环儿难道没有分例的,没有人的?一般的衣裳是衣裳, 鞋袜是鞋袜,丫头老婆一屋子,怎么抱怨这些话!给谁听呢!我不过是闲着没事儿,作一双半双,爱给那个哥哥弟弟,随我的心.谁敢管我不成!这也是白气. "宝玉听了,点头笑道:"你不知道,他心里自然又有个想头了."探春听说,益发动了气 , 将头一扭,说道:"连你也糊涂了!他那想头自然是有的,不过是那阴微鄙贱的见识. 他只管这么想, 我只管认得老爷,太太两个人,别人我一概不管.就是姊妹弟兄跟前, 谁和我好, 我就和谁好,什么偏的庶的,我也不知道.论理我不该说他,但忒昏愦的不象了!还有笑话呢:就是上回我给你那钱,替我带那顽的东西.过了两天,他见了我,也是说没钱使, 怎么难,我也不理论.谁知后来丫头们出去了,他就抱怨起来,说我攒的钱为什么给你使,倒不给环儿使呢.我听见这话,又好笑又好气,我就出来往太太跟前去了.
有如此形像一出，就算她再有才华，再才情，只怕也只能让人看得心生畏惧，胆战心惊了。因此多少人因为探春这一席话，对母弟的冷漠而影响了对她的政治才华的公正评价。
以前倒有人说，探春就是作者只想写她的才华，只想突出写她的才华，所以对她其他方面没有写到，我原来也是这样想的，但多看了两遍红楼以后，发现曹在写人物性格上时断不会如此疏忽，作者写凤姐如此狠毒时还带一笔着写凤姐对岫烟的好感和帮助，断不会忽略探春情感方面的描写，可见作者写她对母亲和弟弟的感情时是故意写的，一点情分不给的，看是怜实是贬。
第三个：宝钗，说起宝钗，我估计是所有男人理想妻子中的典范，这样一个知书达理，随分从时的女性，可作者却故意写上“金圳之死，柳湘莲出走，”之时她的反应，甚至作者在写她作“金蝉脱壳”时有意无意的嫁祸，时时都透露出宝钗的冷漠与无情，这样一个饱满的女性也因为他劝宝玉上进读书，而遭到宝玉的排斥和遣责，可见作者对于女性在事业或者功名上进取之心含有多么大的敌意。

第四：而作者所推崇的女性呢，
以黛玉为主，只知以爱情为生命，崇尚自由，不知人间其他人的疾苦，以男人为中心，只知围绕着男人转，除宝玉外其他都是臭男人的这么一个痴情形像。
余者，湘云，天真无邪，心直口快，当然根本也不大懂的上进，再有妙玉形像，更不用说了，天下都俗物呢，只有宝玉不俗。
最主要的这些人都无父无母，像黛玉，妙玉，湘云，作者故意都写成孤儿，这样写真好，这些人对父母进孝的感情都省了，也不需要父母来分享一分的感情，把自己的感情一味地给了自己心中的情人。
如此做出对比，就可以看到作者的心思呢，作者抵毁那些坚强上进的女性，只推崇那些只知诗文，只知爱情的女性，其实在根本上是想贬低女性的社会价值，压抑女性也想通过功名来提高自身地位的想法，赞美那些一味以爱情为主的女性，比方说，书上的尤三姐，司棋，金哥，那一个不是以身殉情，实际上正是大男子主义作崇的最明显的表现，难道女人离了男人就过不好了吗？离了爱情，就一定要死吗？作者如此写，正是写出他心中的愿望，希望世界上的女性都以爱情为主，爱情至上，别的家庭，社会地位，其他的为国为家的功名利禄都不要有，这样来描写不但写出作者自己对于功名无望时的寄托，其实也潜在地说明作者对于求取功名上的无能，更写出作者想通过对女性命运的描写，来说明女性就算再努力，再上进，再坚强，也要遭受命运的摆布，其言下之意，是要女性放弃上进的努力，放弃努力的必要，因为你做的再好，再完美，命运也不如你所愿。
实际上，像李纨这样坚守妇道的，最终教子成功，但在曹的眼中却是一文不值的，他对李纨的判词是：单从判词看来，诚然好像他这一思想表面上是推翻从古到今缚束妇人的贞洁牌，与那些伪道士要求女性节欲的封建思想进步许多，实际上他认为李纨为夫守节，抚养亲儿成才这件事是只值一笑，而不值一敬的，曲的重点不是在于为李纨守节孤独一事的同情，主要更是对李纨教子成功后的一种嘲笑，“桃李春风结子完,到头谁似一盆兰.如冰水好空相妒,枉与他人作笑谈.
还有她的曲：镜里恩情,更那堪梦里功名!那美韶华去之何迅!再休提锈帐鸳衾.只这带珠冠,披凤袄,也抵不了无常性命.虽说是,人生莫受老来贫,也须要阴骘积儿孙.气昂昂头戴簪缨,气昂昂头戴簪缨,光灿灿胸悬金印,威赫赫爵禄高登,威赫赫爵禄高登,昏惨惨黄泉路近.问古来将相可还存?也只是虚名儿与后人钦敬.”
如何他对女子殉情赞不绝口，惋惜有嘉，却对女子守节养子成才却如此嘲笑，想来他不是同情女子本身的命运，而是对爱情以外的感情加以嘲讽吧，更重要的是对成功的一种嘲讽。李纨对于自己的人身来最后也算一种成功，儿子如自己所愿金榜提名，光宗耀祖，这或者正是曹所不能做到的，也正是曹所要讽刺的。
第五：他为何贬男而捧女，细观曹一生，颇为生不逢时，怀才不遇，命运多桀，他不合时宜，且为世人所贬，非知已而识之，曹或者有卓越的文学才华，但却无有救世的政治才华，文学才华众所周知，往往是不合时宜，不能为自己换来功名利禄的，即使为普众所喜爱，终究也只是玩物而受到高度注视的。所以他的委屈，他的心酸，他的悟世是可想而知的。
因此他不惜借抬高女儿而贬低世间男子，借贬低世间男子而抬高自己。将世间有所成就得功名利禄的男子一贬到底，实是为自己怀才不遇，终生不得志鸣冤，明为抬高女儿身价，实为抬高自己身份，世间皆不知女儿清贵，唯自己知，世间皆俗，唯自己雅。
我常常想，《红楼梦》对女性的尊重还不如那些作品《再生缘》，《花木兰》，在写花木兰的时候，就已经点出女子那点不如男的道理，到了清代女诗人陈端生《再生缘》将孟丽君的能力和才华推到极置，男性世界给女性同样的机会，女性一定会做得跟男性一样的出色，但也将社会要求女性回归到男性的附属品时所表现的种种强迫，表达了控诉，这才是真正的尊重女性，推崇女性，同情女性的作品，这也是女性自身的作品，非男性作品可比。

所以红楼与之相比，只能算是一部把女性当作弱者来同情的大男子主义心态表现无疑的伪尊重女性的作品。
或者我说伪尊重女性有些过了，与当时社会相比，他亦比当时把女性当作玩物，当作工具的那些世人来说已经进步非常非常之多了。只是我到现在还想不起更合适的语言来形容他，估且将就用这个题目吧。

作者: 镇州大萝卜 时间: 2012-10-27 14:15
这是木有办法的事，他是那个时代的人，自然有那个时代的想法。社会观念有继承性，偏见也有。有时候想，连偏见也是应该被尊重的：当偏见不损害他人时，偏见同样是自由的。

作者: 镇州大萝卜 时间: 2012-10-27 14:18
文学作品里，作者本人的偏见对人物是有一定作用的，比如看红楼梦，赵姨娘是个惹厌的角色。但是看为奴隶的母亲，回头再想，赵姨娘也是“为奴隶的母亲”。探春大小姐大可以说：我舅舅刚升了九省的巡点。——这无可指责，这才是真实。总不能让探春大小姐跟革命者一样。

我的意思只是说，到后人再来读，读的人，想法会不同。而所谓的“事实”，也就有了不同的解读。

作者: 镇州大萝卜 时间: 2012-10-27 14:23
是的，探春大小姐的那个说法就是正常而真实，并且符合她身份的。

作者: 镇州大萝卜 时间: 2012-10-27 14:38
我完全无意用现代观点解读红楼梦，只是说起清白之类，顺便说笑，跟红楼梦作为文学作品是无关的。

至于曹雪芹是否尊重女性，我只能说：他笔下的女性形象是美好的。

宝二爷和林姑娘，都不追逐世俗名利——如果他们没有其他方式反对那个社会的话。妙玉的那些精致，在我看起来，其有价值处也不在所谓的“品味”，仍然是在拒绝当时的主流社会。

作者: 镇州大萝卜 时间: 2012-10-27 15:44
抱歉我自己不爱写评论，又有跟在人家后面说三道四的爱好。仙妮你应该是可谅解的，所以我在你的贴子后罗索。

认真想一想，若果要辨别宝二爷和尤三姐之间在“清白”上的区别，宝二爷是自主的，出于对美的追求，和由衷的情感，其间没有世俗人如琏二爷的恶俗欲望。而尤三姐是被迫的，连她自己都认为对方是肮脏的，作为反抗，她只能“趁如今我不拿他们取乐作践准折，到那时白落个臭名，后悔不及。”

耻情这一节，红楼梦原本讲“由情见空”，至情之人，方见得空。若是珍琏那等浊物，既不见情，也不见空，只在尘世里自足。

比如宝玉吧，黛玉在日，他看到这条膀子也想摸，看到那个容颜也痴半日。及黛玉没了，那条雪白的膀子也在他枕侧了，他还是觉得人生无味。

再比如三姐，若无湘莲，她便将自己沉沦着，纵被人非议，亦自桀骜。及有了湘莲，对她来说，自以为两情相悦，而对方终是见疑。那没有合上的一拍，就叫误解——睁眼一看，自己深信不疑而视之为追求和归宿的，不过是误解中的自欺，大约瞬间就是：所谓的真情，不过如是。——这不是现在流行的所谓“怨念”，而是瞬间看到的真实和无奈。“耻情”，乃觉情之虚幻。而后见空。

上面这些，只是对人性的理解，跟艺术是无关的。仙妮见谅。你这一组写得挺认真，我把自己的想法说出来，也就是大家探讨。

作者: 柏仙妮 时间: 2012-10-27 16:13

镇州大萝卜发表于 2012-10-27 15:44
抱歉我自己不爱写评论，又有跟在人家后面说三道四的爱好。仙妮你应该是可谅解的，所以我在你的贴子后罗索。 ...

明白，明白，不算罗索，就大家讨论的。

对的，多数我们红友认为，宝二爷那个吧，算是学习，他心里应该没什么杂念，就是青春期啥都不懂，所以试验一下，不像贾琏那样，就专以此为乐。

你那句“即不见情，也不见空”说的妙极了，可见，在红尘中若想有所悟，首先得有情，之后化私情为无情（大爱），这才可以悟。

若自个儿无情，想悟都悟不了的。

呵呵！

作者: 镇州大萝卜 时间: 2012-10-27 16:18
无情者因欲而乐，虽死不悔，如持有风月宝鉴的贾瑞。有情即苦，知己苦，知人苦。知苦而后觉。也有知苦而不肯觉的——谓之执着，或曰痴。佛有三不渡，有些人是无缘之人。

作者: 镇州大萝卜 时间: 2012-10-27 16:22
好了，看深了不好。活在世界里的人是应该有欲望的，不损害他人，欲望原本是令人性饱满的东西。我打住。去欢乐。

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