【调查】黑蓝的写作者们，你们认为作家无法自证吗？

井井回

asui1003 ，看你的回复，我感到你对质疑韩寒这件事几乎没在意过。
如果你说周正龙那些算铁证，那质疑韩寒的证据都是钢证，吃完饭我整理一些供你参考。

另外用挺韩的逻辑完全可以用在挺周正龙上

“我记得是有植物学者网友指出他照片里的植物不能生长在他拍照的地方”
——世界这么大，绝对会有一棵特立独行的小草长在不是它老家的地方。那种植物百分之百就不能在秦岭生长吗？

“那幅图在他拍照前就已在市面销售，对比两张图基本可确定他只是翻拍了那另一张图”
——周正龙拍的老虎只是和那副年画高度相似，你们在周正龙家里找到那副年画了吗？


“那幅图在他拍照前就已在市面销售”

韩寒的《三重门》，在他给同学表演现场写作的时候，这份手稿已经在编辑部里了。这个有出版社的人证。

韩幼幼

冯与蓝 发表于 2012-4-29 14:51
只有精心设计的谎言才是天衣无缝的。这个不是某名家说的格言，而的确是被鉴证过无数次的定论。
当被质疑时 ...

看不太明白，提几个问题：

“只有精心设计的谎言才是天衣无缝的”——所以说明有漏洞的被质疑就不是谎言？
“那么多人都只盯住诸多公众人物对于同一件旧事的回忆叙述中的错漏，小矛盾，大肆攻击，没有意识到这些小细节上的无法对齐，恰恰证明了韩的清白”——这是你为韩寒辩护的“铁证”还是“心证”？
“依然没有出现足以证实韩寒代笔的铁证，那么这位同鞋就仍有相当大的可能是蒙冤的。”——这跟你说韩寒是清白的有矛盾，从你的观点看，只能是“相当大程度可能不是代笔”。一个嫌疑在被证明是清白之前永远是嫌疑犯，你有没有“铁证”证明韩寒是清白的，请提供？
“跟观念有关，跟做人底限有关。”——由于你为韩寒的辩词前后矛盾，是否能说明你观念混乱，底线没有？

坚果

在无聊状况下看了不少视频和张放等人对《三重门》的一些分析文章，我觉得韩寒确实可疑……

坚果

《静静的顿河》至今还是悬案吧

陶北

了凡 发表于 2012-4-30 11:26
关于很多人提到的，韩寒是个有勇气的人，与体制对抗的人，这个我有很大的异议。
因为我是做过NGO（NGO，非 ...

从这个回贴让我对小路刮目相看。

井井回

质疑韩寒的证据
——网上整理

1，穿帮，是谎言的直接证据。

法院与罪犯团伙都把“串供”放在最重要位置，如果穿帮，一切玩完。
韩寒父子多处穿帮，被网友找出的重大穿帮有（小穿帮不计其数）

《三重门》 何时成稿？
韩寒的同学证实韩寒在是新概念以后开始在课堂上创作《三重门》，并且在高一结束时没有完成。而几乎在韩寒新概念得奖的同时，《三重门》的书稿已经交给了文艺出版社。韩寒多次表示他的同学是看着他现场创作《三重门》的。这里存在重大穿帮。


关于大赛题目杯子里到底是纸还是布？
对此多方穿帮。 作文大赛的主办方《萌芽》杂志的女编辑胡玮莳说当初是袋装茶叶包装纸。李其纲主编亲笔作证的文章《对一种诽谤的严正声明》说是白纸。韩寒父亲出版的书《儿子韩寒》说是道林纸。而文章写的是布！ 文章是看着布慢慢下沉有感而发 。事实上，纸是不会沉降的，布很快沉降到底，不是文章作者看到的慢慢沉降一个小时后到底。这段细节不重要，重要的是穿帮。


金山医院的急诊证明：
韩寒出示这个证明是为了证实自己是以去金山医院看疥疮的亲身经历创作的《求医》，可是最终证明《求医》中，外科和皮肤科合一的那家医院，与金山医院的实际情况严重不符。外科和皮肤科合一的医院在文化大革命时代存在过，现代医院没这种情况。

韩氏家书：
韩寒父亲韩仁均在《说说我自己》说：“韩寒说没有接到复赛通知（当时我们一家住在50多平米的老公房，楼下的邮箱都是没有锁的）。为了进一步证实韩寒的确没有接到复赛通知，韩仁均在其微博贴出了韩寒1999年的两封家书，韩寒在其中一封写于1999年5月30日的家信里说：“奉劝早装信箱”。
在土豆网记者的调查里，韩仁均邻居介绍，韩仁均家单元的信箱，从90年代一直沿用至今，信箱一直就有，韩寒家的信箱，锁眼很明显。邻居们还表明他们的邮箱一直有锁。
更加奇怪的是韩仁均贴出的韩寒家书的信封上，从照片上看，字迹写在了邮戳上。


2，逻辑上得出的判断
对地球人来说，大家都是按照一致的逻辑思维判断事物的。考据学是一门公认的科学，就因为地球人都按照一致的逻辑思维规则判断事物。稍有现代思维的人都知道口供无法律效力，比推理差远了。你说自己有罪，但逻辑上完全不成立，你还是不会被判有罪。
在逻辑上韩寒被质疑的原因太多，同样不计其数。

巨量知识来源不明：
韩寒多次表示自己不读书，明确表示没看过《红楼梦》。据网友的检索，《三重门》引用内容无比庞大，并且偏僻，如《西学与晚清思想的裂变》、《管锥编》，如此涉猎，韩寒的语文成绩却奇差，古文译成白话文的考试无法及格。
《三重门》引用的书：
　　《管锥编》、《淮南子》、《尚书》、《万历野获编》、《康河里的诗灵》、《西学与晚清思想的裂变》、《贺拉斯》、《流浪的人生》、《永州八记》、《论语》、《会通派如是说》、《从混浊到有序》、《形式逻辑学》、《搜神记》、《长恨歌》、《本 · 琼森与德拉蒙德的谈话录》、《心理结构及其心灵状态》、《论大卫 · 休谟的死》、《包法利夫人》、《左传》、《铁轨边的风》、《教学园地》、《镜花缘》、《佳人》、《美女赋》、《江南的水》、《至小丘西小石潭记》、《广阳杂记》、《数字化生存》、《闲情偶寄》、《出师表》、《三字经》、《李敖快意恩仇录》、《舌华录》、《西
厢记》、《中国文学史》、《红楼梦》、《水浒传》、《四世同堂》、《史记》、《战国策》、《孙子兵法》、《说文解字》、《变形记》、《中国作家传》、《孟子、》、《西游记》、《聊斋志异》、《羊脂球》、《走出魔镜的钱钟书》、《肉蒲团》

　　《三重门》谈论涉及到的名人和他们的故事：
　　王尔德、奥登曾、亚波拉、海德格尔、孔德、卡夫卡、格里高尔、萨姆沙、竺道生、栗良平、左拉、莫泊桑、福楼拜、张俊欧、亨利、托尔勒、为普里戈金、朱光潜、狄德罗、奥特加、范德萨、苏格拉底、雅典娜、戴望舒、彭祖、伯玉、柏原崇、江口洋介、董桥、唐寅、曹聚仁、李渔、杜牧、鲁迅、列子、曹植、杜甫、老子、钱钟书、吴宓、叶公超、李敖、胡适、韩非子、荀子、庄子、徐志摩、柳永、毛泽东、宋玉、韩愈、柳宗元、刘墉、墨子、林徽因、陈寅格、魏尔伦、李煜、尼采、郭沫若、墨索里尼、叔本华、马里内蒂、拿破仑、希特勒、居里夫人、瓦特、爱迪生、张海迪、孔子、梁实秋、柳亚子、孟德斯鸠、曾国藩、李百川、孔祥熙、慈禧、肖复兴、赫鲁晓夫、莎士比亚、江青、罗曼 · 罗兰、德、爱绿绮思、苏东坡、杨万里、邵稼轩。



《三重门》30万字手稿十分干净，句群修改极少，低级笔误奇多。
现在展示的《三重门》手稿里，不存在斟酌思考后的句词调整，但网友发现有串行的现象，并且类似“破着头发”“四两拔干片”的抄写错误层出不穷。


3，直接证据

新概念作为大赛违规造假，这个看下图

井井回

我所知道的主要就是这些。
关于铁证关于怀疑，我觉得会有个人之间判断力和经验上的差异。还和每个人的立场不同，不同的立场对铁证的看法也不同。前几天周正龙还在说他没造假，站在他自己的立场上，他觉得依然没有证明他造假的铁证，尽管他都被判刑了。周正龙要也是个偶像，有一批粉，那这些人的也是认为没什么铁证的。

陶北

井井回 发表于 2012-4-30 15:37
我所知道的主要就是这些。
关于铁证关于怀疑，我觉得会有个人之间判断力和经验上的差异。还和每个人的立场 ...

井回转的这篇给力。韩寒倒掉的日子不远了。
我好奇的是，对此，郭四娘有没有表态？

了凡

陶北 发表于 2012-4-30 16:06
井回转的这篇给力。韩寒倒掉的日子不远了。
我好奇的是，对此，郭四娘有没有表态？

他是个商人，这个事情于他沉默最有利。

了凡

井井回 发表于 2012-4-30 15:35
质疑韩寒的证据
——网上整理

事实是，韩寒自证了，但是自证的结果漏洞百出。