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所指不所指,接近墙上猎枪的问题。

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发表于 2013-4-5 23:23:08 |显示全部楼层
看村上对自己小说的评价,似乎他写小说是无意识的。
余华讲座的时候说,他喜欢往情节困难的地方写。
这样一来,小说似乎仅仅注重故事性了。
小说的艺术性仅仅是故事性吗?虽然有很多好作家不是这样,比如马尔克斯、卡尔维诺。

但是小说是否该都有所指呢?
如果都有所指,我觉得反而变得说教,说教就是烂小说了?我是这样觉得的。
如果都没有所指,小说就没有现实意义吗?但是《百年孤独》就并非没有所指,马尔克斯自称给自己的童年岁月找一个归宿,而读者也显而易见感受到汹涌而来的千百种孤独感。
那么如果存在所指不所指这个问题,难道应该存在比重的标准吗?
再提诗歌的例子,不可能要求诗人有准确的所指意图。(否则那样的诗和数学有多少区别?)
这个问题我很好奇。

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发表于 2013-4-6 10:23:58 |显示全部楼层
我是看成品的,成品出来,不管走哪条路子,哪种风格,在该风格内,把握得到位,整体读感好,其他的我就不再追究了。

精练叙事到全篇无可增删,我觉得很厉害。满篇胡言,但是成品整体感觉很好,我也觉得厉害。

用标准“小说语言”,结构严谨,我觉得好看。诗歌体小说,我还觉得好看。其实我倒怕全天下的小说都一个模子,那就是多好的模子我也要看厌了。

好吧,你当我什么都没说。

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蓝风  这也是成熟的对待作品作家的态度,非常好。  发表于 2013-4-7 15:41
八卦党话多派
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发表于 2013-4-6 10:58:35 |显示全部楼层
跟看美女差不多,如果我指着一个骨感美女说:她很美,但是她脂肪太少。再评价一个丰腴美人说:她欠骨感。再指着一个骨肉停匀的美女说:她中规中矩,但是少了强烈感。。。。。。。好吧,哪一个美女会兼备各类美丽?

但是一个骨感女人,骨架不好看,那是影响她成为骨感美女的。
八卦党话多派
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发表于 2013-4-6 13:46:32 |显示全部楼层
镇州大萝卜 发表于 2013-4-6 10:58
跟看美女差不多,如果我指着一个骨感美女说:她很美,但是她脂肪太少。再评价一个丰腴美人说:她欠骨感。再 ...

你是想说,其实不能被分门别类才是小说的艺术性所在?
啊哈,这个东西,确实,我觉得要看文章而定,文学问题解决与否对文学自身的发展影响不大,问题是讨论的,但是文学是写出来的。
其实现在觉得,不需要再过多关注这个问题,作者自己对作品负责任,有良心就行了。
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发表于 2013-4-6 14:00:49 |显示全部楼层
我不懂文艺理论,我所有的阅读感受都来自于阅读。我也可以看美学或者哲学典籍,但是我总以为从理论,到框架,到具体准则,再到实际操作,中间的联系并不那么简单。

向一种文体或者一篇文章索要它不可能具有的美是徒劳的,就象在骨感美女身上发掘脂肪的魅力。华丽的自然不简朴,平和的自然不强烈。

做理论的自然有做理论的做法,但是理论和创作之间,到底是指导关系还是归纳分析关系,我其实没搞清楚。就象凯恩斯是经济学家,他买股票经常亏损——当然他是大经济学家,就他而言,他的理论对对国民经济是可以有指导作用的(虽然不是直接指导),就我们那些学经济学的同事炒完股的总结,通常是:经济形势出现以后,我能用经济学规律分析清楚相关经济现象,就算我毕业了。
八卦党话多派
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发表于 2013-4-6 14:24:07 |显示全部楼层
本帖最后由 镇州大萝卜 于 2013-4-6 16:33 编辑

我再歪一点楼,因为我得过中耳炎,我对乐音是不敏感的,半音我基本无法分辨。我有一个表妹学音乐,是那种文化课不算太好去学了器乐专业的孩子,她的乐理书我也看,甚至她不能弄清楚的乐理知识,我能弄清楚。可是这对我在音乐的具体方面几乎没有用处:乐音最终属于感官。

我可以头头是道地讲大三度和弦和小三度和弦的效果差异,我甚至可以按照乐理在钢琴上做和弦的变化,但是那些音在我耳朵里不能唤起精确感受。而离开钢琴之后(钢琴是自身具有标准音的乐器),无论是唱歌,或者是在二胡、小提琴这类需要自己辨音的乐器上,我无法发出准确半音。

因为我不具备感官能力,我对乐理的理解永远会停留在乐理书的指导上,不可能有突破性见解。好吧,这只是说我自己的情况,贝多芬晚期是耳聋的,但是他仍然可以指挥他的交响,就是说在他脑内仍然有时值和音高。而一个先天耳聋的人是不是完全不可能理解音乐——他脑内会不会存在时值和乐音?我也并不能肯定,只能说,大概率上,耳朵的敏感度、听觉记忆能力对音乐才能甚至语言才能都有影响。还有一类相当少见的人,他们天生具有绝对音高——就是说这类人不需要校音器,就能确定乐器的标准音。多数人是用校音器确定第一个标准音,然后以音阶之间的音差来校定其他音的。我属于另一类少数:给我一个标准音,我无法确定其他音阶。
八卦党话多派
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发表于 2013-4-6 22:06:51 |显示全部楼层
镇州大萝卜 发表于 2013-4-6 14:24
我再歪一点楼,因为我得过中耳炎,我对乐音是不敏感的,半音我基本无法分辨。我有一个表妹学音乐,是那种文 ...

我这学期就有文学理论的课,大一必修课。可惜老师太多观点我完全无法认同,他用好好先生的语气陈述肤浅并且陈旧的诸如灵感、读者之类的概念,仅仅是概念而已。
而作家不是一个可以归纳的群体,若无自己灵魂就是烂作家,所以文学理论在这个层面上徒劳无功。
有点算是偏见,中文系多少容易受这些教科书影响改变写作,我的态度就是不学。
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Takicardie

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发表于 2013-4-7 12:26:43 |显示全部楼层
其实,中观讲的色空辩证,禅宗说的见相非相,是最接近于小说艺术要求的思维方式。无所指亦是指,指亦非指。关键还在于作者的追求和个人的造诣
生活、吃饭、睡觉乃至呼吸我都时刻牢记这是为了能更好的创作
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Takicardie

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发表于 2013-4-7 12:29:45 |显示全部楼层
学习还是要学,年轻人怕的是过早形成某种成见而使得自己早早固步自封。

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落荒猫  也是,成见不大好。  发表于 2013-4-10 13:09
生活、吃饭、睡觉乃至呼吸我都时刻牢记这是为了能更好的创作
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