姜文正在教导房祖名如何按电影《太阳照常升起》的需要尿尿！
片名：太阳照常升起
导演：姜文
编剧：述平，姜文，过士行
演员：周韵，姜文，陈冲，房祖名，黄秋生，孔维，崔健
原创音乐：久石让
摄影：赵非，李屏宾，杨涛
剪辑：张一凡，姜文
艺术指导：曹久平
视觉特效：Thomas Duval
国家/地区：中国
对白语言：汉语普通话
上映日期：2007年9月14日 中国
官方网站：thesunalsorises.emp.hk
【论坛讨论】
何兮
我对这个片子的态度是爱恨交加。
特别喜欢第一部分。但后面的就不喜欢了。因为对姜文还是有期待，结果差强人意。
二十月
对这种寓言性质的电影姜文还是显得有些不太能够把控，不过能尝试也挺可贵了。
山地修辞机
很多人说看不懂这部电影，我觉得太过誉了，其实《太阳》就是用复杂的电影技巧包装起一个空洞贫乏的故事内核，要说叙事手法也很明显简单，无非就是从头到尾地倒叙。虽然镜头的运用比较独特，细节上也偶有亮点，但依然掩盖不了毫无意义的主要情节。
片中的几个人物的命运虽有交叉，但基本上都是独立发展，互相间基本没什么影响，主体情节可以概括为姜文下放到农村，遇到了农村青年房祖名，后来房和他的老婆发生了奸情，姜本想原谅他们，但被房那种农村青年的愚蠢和露骨的劲儿激怒，一怒之下将他杀死。本来其他几个人物的命运展示还算精彩，但因为是围绕着这么一个愚蠢的故事内核来展开，所以一并被削弱了美感。虽然姜文想用后来的几个故事淡化这个倒霉的叙事主线，但是没用，因为概括起来就是这么回事。
这个片子最主要的价值应该是它的形式和技巧，而故事内核的无聊是它的致命弱点。
尚方翊剑
你再重新看一遍,那是倒叙吗?为什么四个故事非要合并同类项?
山地修辞机
为什么要“合并同类项”这个问题，搞不明白你就去研究一下当代艺术史吧，至于是不是倒叙是基本常识问题，我也懒得多说了。
尚方翊剑
你看清楚我问的重点是“为什么四个故事非要合并同类项?”
这样的电影值得看第二遍，你怎么这么造次的很？硬解强辩还不如看不懂来的好。
懒得说就别说了。
山地修辞机
我既没有骂街也没有人身攻击，只是稍微批评了一下，不知道哪里造次了，楼上的哥们估计是姜文崇拜者？
边河
哎呀，我还没有看。但是我很担心房祖名……（他会演不好）
骑老虎上天
（转和菜头评论文章--红色老大哥的春梦）
还没看。不过我觉得这海报不错，喜欢这种调调。
边河
不知道复杂的电影技巧指的是哪些，虽然还没看，还是想听修辞机具体说说。
我前面看了一下太阳改编过来的小说，基本上这个小说没什么值得讨论的，小说先是交代了几个主要人物：上厕所把猪肉掉了后来疯掉的女人，疯女人的儿子后来当上了小队长，从城里下乡来的男人和他的老婆，小说重点描写了了从城里下乡来的男人的性格特别，写法比较诙谐一点，是一本正经的诙谐，然后开始讲述故事，也就是小队长跟下乡来的男人老婆偷情，为了让事件看上去荒诞不羁，小队长就说我认了，但是你得告诉我你说你老婆的皮肤像天鹅绒（这里我的记忆有错）一样，那我想在临死前知道什么是天鹅绒，就死也瞑目。于是这个下乡男人就到处想办法来让小队长知道什么是天鹅绒，在这里，我对后面的情节发展基本上就已经失去了兴趣。当然故事必须要有一个结尾，至于是没有结尾的结尾也罢，反正得有一个。粗糙的小说，拍成电影不一定坏，但是也不一定好，机率是对半的。
所以为了丰富整个本子，姜文插入了另外两个人物。
恩，所以修辞机说的愚蠢的故事主干，我还是有点相信的。但是没看电影，我还是保留意见。看了骑虎的转帖，觉得和菜头文章的结尾好毒啊好毒，挖卡卡。
尚方翊剑
04年国庆,牛姜和太阳众编讨论,他讲了一个40分钟的故事,故事分四段:一、三是边远的乡村，以小说《天鹅绒》作基础，中间插的第二段故事发生在城市，以牛姜文革时期目睹的真事为核心，第四段缘于姜文几天前一个早晨似睡非睡的梦境：窗帘里的缝隙透过的日光被他潜意识加工成一望无际大沙漠里初升的太阳，两匹骆驼踏着鼓点由远及近……
而电影之外有一个有趣的事是,评委们在威尼斯看到的太阳中并没有故事年代的字幕，包括“1976年春，中国南部”、“1976年夏，中国东部”、“1976
年秋，中国南部”、“1958年冬，中国西部”皆没有出现,而牛姜是在回国公映前追加上的。
这值得玩味……
亲爱的1969
二十年，这片子有些地方的安排让人觉得牵强，不过姜文黑用心，真是用心。偶就看着你们什么发这个贴，米想到这个贴冲的那么快。
骑老虎上天
“而电影之外有一个有趣的事是,评委们在威尼斯看到的太阳中并没有故事年代的字幕，包括‘1976年春，中国南部’、‘1976年夏，中国东部’、‘1976
年秋，中国南部’、‘1958年冬，中国西部’皆没有出现,而牛姜是在回国公映前追加上的。”
我们的祖国地大物博，雄伟神奇……
何兮
你们都讨论这么多了，我才发现。小跑赶上。
说实话，骑老虎上天转的和菜头的文字中，有关于政治的部分偶还是有点同意的。看完电影后，偶就是那么想了一下。但偶愤怒的是：牛姜同学很半吊子，在《疯》的部分整那么诗意与具有爆发力，而后面的三个部分那么像自恋的沾沾自喜理性与革命的男人符号。哎，此为错位之一。按照偶的意思，那些年份背后的意味该是批判与反思才对啊，但他似乎又不是如此。和菜头说的牛姜肯定那个时代的观点又为我所不爽——如果他是这样，就太太不爽了。所以，在可能的情欲与悲剧性之间，偶默默地转向于悲剧性的解读了：爱情/革命/情欲=幻觉。1976年之前那一段伟大的岁月不是幻觉乎？
其实，片子中丝毫没有爱情。周韵幻觉的压力使她发疯，李不空上台做讲座只看到一个人；孔唯的角色设计得很傻，与之相关部分的姜文的部分也很傻（比如最傻的那段，在沙漠中走到尽头的镜头），她陷入爱情的原因似乎是姜文给她写的信时，特别最后一封信中所用语句的男人的强力确定，信是文字，文字本来就不靠谱，女性在这里似乎就被定义为被不靠谱的浪漫所搞定的软体动物了。周韵爱上李不空的方式也是相似的。所以，不存在的爱情背后是男性控制，其实是权力。
革命嘛，1958年似乎有过，1976年却还在上演摸屁股的禁忌故事。革命只能委婉曲折到用枪去干掉干过自己女人的小男人身上了，可悲了！革命在偶理解该是对旧有观念与秩序的反抗与变革，而不是朝着弱者飚一飚荷尔蒙。（姜文好象还不懂悲悯，他也不喜欢去表达吧，《鬼子来了》中，他是很警惕与申斥无用的恶心的过度善良的，但过度善良与悲悯不是一个东西）革命在此片子里，作为符号很空洞，作为背景也很虚无，以男性荷尔蒙的方式向情欲过渡。
情欲呢？周韵对房祖名说：“你爸爸的枪起初这么长，后来这么长，后来这么短。”这里不妨作色情状理解，也不妨再意指李不空对周韵的爱情魅力的递减，直到这种递减的幻觉可以被周韵的理性彻底了断，她才可以离开所谓爱情的结晶房祖名或这个世界。要否定爱情这个幻觉必须以杀死自己为代价，幻觉虽然强大，但岁月催人老，情欲的支持力终究抵不过幻觉重复性的空洞与不堪。其它人身上的情欲部分就更明显了，黄秋生逃避情欲，可能为了保持浪漫的可能？
幻觉在落满鲜花的铁轨上，以一个婴儿的鲜嫩张幌；幻觉在大山里的单纯青年房祖名身上，落在没有看过天鹅绒是什么的执拗发问上：他强调可你老婆的肚子不像天鹅绒上，遭到枪击丧了小命。他说了真话，被一个与他父辈的男人干掉。这里，可能有个小小的食物链。李不空、姜文的角色都是经历过革命的人，他们从革命中拜下阵来，却照样可以干掉那些没有参与过革命的人。这里，讽刺与否定或许是指向所谓的假大空的热情与暴力的。
写那么多了。总结一下：如果我完全肯定姜文的这个片子，就必须如上有点过度诠释试地说：爱情/革命/情欲这些背后都是权力，而权力TMD都是幻觉。但是，姜文给予的信息太混乱了，你不确定他确切地肯定与否定什么。而从我最喜欢的电影的《疯》这部分来看，我只好说，他想表达的是荒谬的但的确存在的人疯狂的可能，这可能可以抵消所有的虚假秩序而进入诗意的境地。
骑老虎上天
我只有一个问题，你们都进电影院看的吗？我这里没见到有上映……网上也没有。
何兮
我是进电影院看的。这个片子的色彩很饱满，还是需要进电影院看一下。《疯》部分犹其如此。你在哪个城市？不久后应该也会放的！
凌丁
听起来是部优缺点都很明显的片子，缺点是炫技而已，优点是还有技可炫。
冯与蓝
周六去电影院看的，放映前15分钟，放映厅里只有我一个人，8排15座。差点以为要变成专场了。最后五分钟里陆续进来十来个人……汗……
结构方面比较赞同和菜头的解读。姜文是个有天赋的人。拍电影和写作一样入门是靠天赋的。天赋这个东西八挺难说清楚的，它老在那儿，老在那儿，多玩几次，就难免有雷同。在拍摄的技巧方面，鬼子来了、寻枪（就是姜文的风格，基本没陆川什么事儿）和太阳就有不少近似的，还有一些似曾相识的配角，一些对女性肉体艳俗（或故作艳俗）的解读……
黄秋生我喜欢的。不管他的角色安插得妥不妥当，我都喜欢的。
王子
我看了和菜头的文章，来说两句。
姜文也是个人，每个人都是值得被用最大的善意来对待的。
换句话说，就是每个人既有社会性的维度，也有神性的维度。社会维度上的姜文是导演，是浪荡子，是牛气哄哄的名演员，是男性纳粹审美趣味的代表……但在神面前，在抛却社会附加给他的一切以后，他也不过是个伤心了会哭，快乐了会笑的人，在这个意义上，我们和姜文是平等的。我们不要去因为他占据了很多的社会资源拍了个电影，或者搞了哪个女演员而来攻击他。我们也一定不要去否定姜文和我们一样具有神性的维度。因为我们不能用他社会性身份中的负面因素而去攻击他精神性的一面——那也取消了我们站立的根本。没有人有资格去看不起别人的。和菜头这个文章实在是叫我想骂人。大家看看从头到尾有多少是在好好说电影的？倒数第三段基本是人身攻击嘛，另外，想批判49以后，批判文革的话也根本不要看这个片子嘛，懂得用宏观的视角把这个电影放在当时的时代背景下去解读没错，可问题是一定要扯到政治上然后拿人家的出身来说事么？姜文就是在自己片子里讴歌纳粹讴歌毛泽东都是可以的——他不过是在拍电影呀。“从大跃进开始，二十年时间发生的各种事情，姜文的回答是：你不懂。”我日，这哪儿跟哪儿？这么解读，完全是买椟还珠嘛！
我也看了片子，想来看看大家的议论，一起讨论讨论来着，怎么突然看到这么一……就电影讨论电影吧大家。
骑老虎上天
教友。
（转小说《天鹅绒》）
边河
你们难道没有注意到我们的崔健越来越慈眉善目了吗?!姜文跑到北京找过去的同事弄一块天鹅绒,那个同事就是崔健,哈哈哈~!
冯与蓝
他完全演活了一个正面角色~~~~~
边河
姜文这个片真不好说。谁问我我都这么说~！
首先是片子的结构，故事的架构，这个结构的建造跟剪辑很有关系，所以我很不满剪辑。如果没有后来那些人从这样那样的阐释中获得安慰，我看姜文这个片子的结构就很成问题。至于和菜头分析出来的为了防止剪刀手的毒手想法，也很难说的清楚。最让人为难的，就是“尽头”那一说，还有那个大手（个人认为比较缺乏想像力）。缺乏跳跃感，背负了太多符号的东西；衔接（剪辑）的硬，让人在漂亮的画面和突如其来的快感面前无所适从。
但是说实在我觉得里面的音乐非常之好，久石让煽情功底了得。听朋友说宫崎骏时候，做的更不得了。
冯与蓝
是的，我喜欢那里的音乐，非常之，呃，和画面非常之匹配。但是结尾的大手和尽头确实象征过头了，就像故意拿个月亮出来说“现在是晚上”似的。聚众狂欢的桥段很喜欢，非常HIGH，非常尽兴，那块烧起来的布，很奇巧的说。
本人喜欢第二段。看电影那场，很疯狂；水塘映出电影画面，非常美。
边河
对了，就是最后聚众狂欢那一段，姜文躺在椅子上，有一个妇女走过来，好像表情惊恐了一下，那个姜文怎么了！
冯与蓝
那个好像有印象……好像姜文嘴里有什么？是喝高了还是怎么？……忘掉了忘掉了……实在是太疯狂了……总觉得疯狂之余会出点什么事似的不安，而其实什么事也没出。
边河
这个就是问题所在，姜文避而不说。疯妈他掐断了，疯妈说自己不疯了，可是最终消失的一干二净，我们只能在河里看见拼凑出来的衣服，鞋子在上衣前面领路；云大的那个被诬陷成流氓的老师，本来事情看似了结了，结果转眼我们看到他丫上吊自杀了；再说天鹅绒那段，尽管小队长被打死了，可是快速地切换到了沙漠上，一枪不是了结而是让事件内层变得更为摇晃。
沙漠里面那个充满爱情婚姻憧憬的女人的话很傻，年轻疯妈在那些遗物面前说的话也很傻，不知道姜文想干吗。姜文在这上面着实有点表达不清，把女人想的都傻忽忽的。对白设计玄乎的不免也让人理解的左右为难，比如疯妈对儿子说的那个让很多人记忆深刻的话“你可以不懂但是不代表你不明白”（我可能记的不准确，但是他想干吗）。
是“........不能说你不明白”，不想翻以前纪录了。
胫骨
我还是跟着别人屁股后面去看的24号的零点首映。挺好看的呀，看到20分钟我就知道我看不懂了，而且之后的一个多小时我也会看不懂。不出我所料，我还是没看懂。但我觉得这片子挺有大片享受的，除了视觉和听觉有点审美诟病以外，故事情节还是蛮好的，至少前面看那个叫和菜头匪夷所思的解读让我明白了一个事实，姜文抛出的钥匙没必要找，抑或根本就没有，有那么多人在找结构和意义的钥匙就说明很多人的理解作品方式还是改变不了的。有的东西凭我们的智商就是个不可靠近的境地，而且完全没必要理会，为什么要去解读呀？我就觉得第2段完全可以忽略掉，看不看都无关紧要。个人认为，最后一段岔气了，让N多人都以为最后一段终于找到了一把迷幻朦胧的钥匙，我们对结局的痛苦迷恋胜过对过程的享乐呀。当然了，我不是在说姜文有段数多么高的魔法，能让他自己高出常人这么大一截哟，我只是想奉劝诸位，不要老用自己手中乱打武松的魔法杖去套作品，这样累得死人的。不过，文艺青年嘛，累了也好，不累谁还玩“艺术”呀？！
尚方翊剑
一段令我受益颇多的访谈中，强势但其实也很简单，我觉得所谓看不懂的片子在中国是一个必须的尝试，也一定要有人敢拍敢放。如果你想捧着看通俗情节剧的念头，那就去看好赖坞好了；如果觉得自己进电影院花钱花冤了，最起码你是“看见了”视听上也享受了；如果你得找点意义解解码那就痛快地解构它，就算分解也分个淋漓尽致啊，但前提是不要胡来。
记者：这次你的太阳是明显的“四段式”，是主观上刻意操作的吗？
牛姜：没那么复杂，三段式还是四段式都是非常老套的手法，从八九十年代开始。手法不是最重要，而是用什么样的内容带动电影，脑子里看到的就拍出来
记者：可能你好象自己没注意到？
牛姜：留给你们总结吧，如果非要说有什么道理。就好比绝句，就四句话。比如“暮色苍茫看劲松，乱云飞渡仍从容”，感觉上稀里糊涂，“天生一个仙人洞”，比糊涂好点，“无限风光在险峰”意思就出来了。有时候看似散落在一边，最后一句出来的时候，你就琢磨出来四句的必然性，可原来是偶然性放在那边
记者：有人说这片子要很努力才看懂？
牛浆：瞎扯！第一，发行方没几个人看过。一个电影有什么看不懂的？当时“阳光灿烂”拍出来的时候，很多人也说看不懂，这是对自己的放纵，问题在哪？是看不习惯，他们会问这是什么电影啊？不是写文革的吗？文革怎么不斗人，不扫街，不劳动，怎么这么自由？打架斗殴？而且还很开心？不对吧，这故事怎么回事？没起承转合，没主线，这算谁跟谁？然后结构上他们也觉得怎么拍着拍着你就给自我否定了？这很危险，要营造气氛，我们作为很专业的干部要警告你，这样做是不好的，第一给观众好不容易营造起来的气氛没了，第二呢，你会有耍观众的嫌疑。这不操淡吗？听他们这么说，电影是拍不成了，我可知道电影为什么那么操淡了。
记者：这是不是说你刚才说的那部分“懂”的人？
牛姜：电影永远是给爱电影的人拍的，和爱电影的看的。你说你们学过电影吗？你看那些懂电影办的杂志，能给你累死，那种东西让人看不懂。我觉得电影就是这样的，你能说什么电影是你能看懂的，这是一个奇怪的论调。《教父》你看懂了吗？《罗生门》你看懂了吗？《低俗小说》你看懂了吗？我说都还只是很卖座的片子。观众看电影是能不能兴奋，能不能舒服，能不能来劲，这是个原则。谁到里面去看一个道理，看个1+1=2的事？算了吧！谁都知道1+1=2，对不对？
记者：所以你的电影实际上形式是对一些就是我们经常看到的影片的一种变化，可能有些人就像你说的会……
牛姜：不习惯！这个于我自己不好评论，反正对我来说都很习惯，我拍“阳光灿烂”的时候不是为了让人不习惯，我是觉得很习惯很舒服才这么拍，而且我自己看着也很来劲。那么拿出来以后，一些人年纪大点或是假装懂电影的人会觉得不习惯，但到观众那里，到学生那里，到真正爱看电影的那些人，一直到今天还在追这个片子。说明没什么习不习惯，只有喜不喜欢，热不热爱的问题。
骑老虎上天
刚刚去看了，真不好看。中国人看中国人玩儿什么把戏可真是一目了然……阳光灿烂的日子我就不喜欢！只喜欢姜文演有话好好说……这个电影，只有崔健是亮点。那个，很多人说“美”。扯。牙根儿没见到哪儿美了啊。
鸡鸡兽
配乐好听乃至开头一直到第三段都有很好的可圈点的段子。但是，似乎四十岁的姜文也开始玩温情脉脉，后面世界尽头沙漠那段以及结尾处的铁轨鲜花婴儿（恶~恶~恶~）让他朝着煞笔又迈进一步。
冯与蓝
是的，世界尽头……沙漠……女人对爱情蠢不可及的表白……鲜花婴儿……我在想姜文何故如此煽情……而我居然完全不为所动……
第一段很多人喜欢，我倒感觉一般。疯妈太像个文艺女中年了。
姜文演的的老爹满有意思的。他胖了，臃肿了，毫不性感。但我希望有这样一个熟悉的邻居大叔，或是父亲的老朋友。带双筒猎枪去打猎，我会帮他把掉在山谷里的野兔子捡回来。
边河
下了片儿，再看一遍，还是一个死理，音乐不错。牛姜虽牛，说的话把别人先定了死论，但是这个片子我不管你讲什么，我也不需要知道你导演想讲什么，但是对白简直胡来，特别是第一段，疯妈那段。玩就别高不成低不就，你先给别人一耳光，这个耳光狠的，还真没人敢说烂，我也不敢，但是我退一步，至少这个对白很没劲——效果这种东西不是拼凑出来的。
尚方翊剑
边河，我估计这是我们目前分歧最大的一次了。
先讲个笑话，别急，不影射谁：
一个傻子在井边绕圈，嘴里不停地唠叨“13，13，13……”一个聪明人路过，说叫你傻子你还真是傻，怎么老数一个数。他还好奇着靠近到井边看看。结果咣一脚被傻子给踹进井里去了。然后傻子继续绕，就念叨着“14”了。
边河
这个游戏不好说。
如果牛姜真玩上，这傻子还是傻子，他就守着井，好事儿没事的，就唬着人来看。这个故事里的聪明人，不过也是个笑话，说他聪明也是笑话他。可是笑话这个假聪明人，也改不了那傻子傻对着井来劲啊。这呢“不聪明”的人说我看着傻子，他就一傻子，他傻某事儿上，逗着玩呢。但是如果是逗你玩，那还是穿着长衫，操着天津话，我，我叫逗你玩，记住了。逗你玩，牛姜太自信了。
但是比将起来，跟阳光灿烂的日子，和鬼子来了，我们不谈类型，这个太阳矫情了，矫情的还来不及被解构。
尚方翊剑
这个笑话其实“疯”里树上的段落中牛姜借疯妈之口已经讲过了，这也是他津津乐道逢人便说的段子。看这样的电影，首先我们要确定牛姜是一个主观为尊的导演，他电影也都是如此。我们看见那些文革的记忆都是被他仔细“打蜜蜡，上封条”过的。也就是说这些记忆都是他自己的。于是对女人脚和屁股的激情也好，对男人雄壮喻体——枪的图腾崇拜也好，这些都是牛姜自己的。它体现正如边河你说的是牛姜的自信，个性化的导演恰恰是目前内地最缺乏的。
何兮
姜在这个片子里的态度很暧昧，他自己都没有想清楚呢，还是故意为之，不晓得。总之，这是他的一次实验，虽然与国际大导们的好片的成熟水平不能平齐，但他还是努力一跳，想跳一下。这个态度值得肯定。分级制度缺席，又要不让管理部分剪片，不得不扭拧结巴。不扭拧结巴的《鬼子来了》，国内也不能公映啊。只是期待姜同学更成熟起来。不知如今处于尴尬位置的他是否还有能量：如果他把自身情结都用完了的话，又不能发掘与处理客观世界的能量，倒也是悬。
我还是坚决肯定电影的第一部分，疯部分，单独来看很完整，爆发力与诗意，节奏控制都好，特别是对白，是亮点！至于那些符号，就无所谓啦，个人个理解好了。另外，还有朋友质疑：究竟是姜杀了房，还是姜自杀，都有可能啊。
下面是另一个观者的分析，比较具体。供参考：http://www.douban.com/review/1208210/。
边河
个性与收放的自如性没有等号关系。
如果把他如此归类，那这个帖子就没有什么可说的价值了。我看谁也不会对结尾部分的“尽头”津津乐道，也不会对首尾呼应还来个感慨，疯妈爬到树上喊着阿辽沙我看也没必要扯上个大话头（第一部分里面很多场景都只适合拆开单独出来看，你们说有诗意，我说是丧失诗意后的装置挪用），不过大家都学会了姜文的避而不说，教的好，学的快。
尚方翊剑
我并不肯定这部电影的瑕疵，糙劲十足的特技（扎眼的鹦鹉，B级片用滥的枪花，片尾跳出壳的太阳）,与地理时代格格不入的穿帮（李东方的高腰匡威，朔大的沙漠才有的仙人掌，林大夫摩登的高跟鞋和透明雨衣），但这些都不是重点。因为牛姜压根就不是一个严肃的人，玩笑、戏谑、嘲弄和寻欢作乐可以铺天盖地着来。
他的自身情结与客观世界的矛盾气质在我看来是优点，你看同样的库斯图里卡，你肯定不相信他拍的就是南斯拉夫，他镜头里的小偷、流氓和骗子就是斯拉夫民族的代表。
又或者说不破不立，疯妈或烧或摔摔了所有残存记忆的物品，就连疯妈小白宫里最后的寄托也被李东方震破了。没有诗意，只剩失意。
边河
粗糙不要紧，穿帮不要紧，要紧的是与整个主题的兼容度。
他的情结在这部片子里可是小气了。你说“你肯定不相信他拍的就是南斯拉夫”，我明白你的意思，但是问题是我没在这上面纠姜文的不是。不严肃不是坏事，逗你玩，乐了就好。我还是那句话，按这样的说法下去，姜文这片没什么好说的。
至于何兮转的豆瓣的那个贴，扯得个天花乱坠，还没有和菜头说的干净利落，当然都很混蛋。
何兮
不管别人怎么说，我还是强烈地喜欢第一部分。失意是自然的，但与诗意不矛盾；混不混蛋都是各持己见，电影就是拿来说自己的观感。这个片子之所以大家都那么多讨论地，就是因为丫又好又有点犯混。就像一个混不吝的又冒鬼点子的小子，你对他不得不说三道四地暗自喜欢又道冒岸然地批评，过后还惦念着他超常人之处。因为火花冒了，虽然没有整合，还有诸多毛病，但这火花在一片黯然的祖国大陆河岸也算力量。
对姜文导演，继续观察，有新片就再看呗。有喜有怒有爱有怨，再说呗。
顺便说一句，这个豆瓣的帖子是与影像肿瘤聊这个电影时，他的推荐，我顺手推荐，作为声音一种。他自己的影评要是写出来了，我还在这里推荐。声音越多越好玩！
尚方翊剑
边河，你说到兼容的问题，是注重电影形式和电影本体买办关系的“软性”还是重视内容附加值（如意识形态）的“硬性”之间的问题？
何兮，俏皮的很！
边河
明白点的人，都不会去做太阳的开膛手。顶多摆个阵就可以了。
软硬两手都得抓！不过尚方你说的很绕，我还没看的太明白。刚刚去看moviegoer看一些人拆了又组，组了又拆，累死大活人。
尚方翊剑
我要是明白点的话，我就说：“只能说你没懂，不能说你没看见”，这话更能把人绕死。
注重形式强调感知的电影是能“给你眼睛吃的冰淇淋，给心理坐的沙发椅”，“怎样写”和“写什么”突出的肯定是前者。至于硬性只要“十七大”前这个月进电影院可供选择的国产电影无不告诉你，它们长的都很河蟹。软硬冲突实在不好调和，就算是大师也不能让所有人满意。
边河
我也是这个意思，绕死人。给对方划了条死线，意会言传都少了底气，不见得是高招，倒不如说是给自己留了一条面子十足的后路。当然我对老姜还是有期待，一回可能生手，二回就能熟巧些，但是别想那么对，拿着台词刺激屏幕外的人，除了傻子疯子聪明人，还有别的人呢。
骑老虎上天
“李东方的高腰匡威，朔大的沙漠才有的仙人掌，林大夫摩登的高跟鞋和透明雨衣。”
那个不是高腰匡威……我记得我小时候见过，不过不确定那个年代是不是也有。仙人掌也不是只有热带才有嘛……
边河
我小时侯也有印象，就算不是我，也是我表弟之类的小朋友穿过这样的鞋。至于是不是匡威无关紧要，仙人掌也无关紧要。
骑老虎上天
还是要紧的。现实性逻辑照顾不好的话，观众容易出戏啊。
这电影也没有完全抛弃现实性逻辑的嘛……
婴儿掉在铁轨上没有脐带唉，要照我的想像，丫别那么光生生的，血肉模糊一团可能更好。小周周也不是在火车厕所里，火车不知道怎么长洞了……
现在想起来这部电影还是很喜剧的。不过不是那个一点都不好笑的段子，羊上树，人上树什么的——小周周到苏联那边的时候，俄罗斯大妈一个劲儿说，然后一个男声一个劲儿翻译，而且翻译得很灵活很中国，一开始让人有画外配音的感觉，镜头歪过去一看原来是一爷门儿站旁边呢……
凌丁
下载看了，觉得还不错啊，一点都不闷。
疯妈没有一句话是疯的，姜文没有打破因果律，稍微跳离常规一点的是傻子和井的故事以及“你不懂可你不能说没看到过”，个人觉得这里姜文可能是在开玩笑，调侃一下（调侃什么呢？时代？历史？青春？电影与观众的关系？不知道），不一定有什么微言大义。
整体上感觉不及前作《鬼子来了》，看《鬼子来了》有共鸣，看这个没有，也比不了库斯图里卡，虽然都有很出彩的狂欢的段落，不过库的狂欢有着悲哀的底色，是偏“重”的，姜的狂欢更纯粹一点，也更“轻”一点，更空虚一点。
不过不管怎么说，还是值得看第二遍的。
何兮
赞一个。我完全同意。但我还没有下载，也犹豫要不要再看一遍。因为后面三段实在有些吊诡地尊重逻辑律了。与第一段那种风格不相符。据说，姜文同学是拍完后面三段后，自己亲手写了第一部分的剧本，然后再拍。我个人感觉他是拍了后三段后，感觉突然到位了。
“你不懂可你不能说没看到过”，如果没有记错的话，是周韵对他儿子说的话，这里有可能是在开玩笑，某种善意的揶揄，也有可能跟微言大义沾点边儿：现象总是浮在时间表面，目光所及处大都掠过，但又有几尾深潜的游鱼嗫咬身体，使之痛痒？能否被咬，这跟纯粹的个人经验有关。观影或许也是如此。
大家都是过客。
雅夏
我觉得这里的好些人看电影像看一个桶，总是想看它有没有裂缝，能不能装水,挑刺是很容易的。有的台词写得太话剧腔，太满，周韵的表演太像表演，结尾循环回来扣题很傻，等等。但没人看见姜文打开了一个多大的局面。这个足以抵消所有能挑出来的刺。
这个片子的戏剧冲突有多复杂，逻辑有多混乱（姜文随时随地都在制造问题但没有解决问题），难道没有人注意过么？
第一段：疯妈一定是疯妈么？这么说的人自己首先就坠入因果律：因为她是疯子，所以……有一句台词你们忘了，是小队长的老师说的：她是你妈？是你姐还差不多。“疯妈”搭建的那个小屋是个非常明显的子宫意象，谁说它是在现实中出现的？有意混淆逻辑的细节太多了。
第二段：黑色幽默只是用黄秋生的视角来看的。在陈冲的视角来看，这是纯粹的欲望与“人际关系”的冲突。姜文的视角来看，这是平滑顺畅的生活“梦境”与突然介入其中的黄秋生“案件”之间的冲突。梭罗河配上小号的配乐效果非常迷幻，这一段的主要用意可以用它来说明：不是用人物个人意愿的冲突搭建一个戏剧冲突的结构（他们根本无法相互理解），而是在三个稳定完整成型的戏剧冲突结构中滑动并由此产生出不谐和效果。
第三段：是上述的姜文的戏剧冲突模式的一个发展。第一段和第三段尽管都有相当的魔幻现实特征，但前者是一个“冒险者”的角色，后者则是一个“控制者”的角色，打个比方，相当于约瑟夫K和洛特雷阿蒙伯爵之间的区别。
第四段：这就是有人说倒叙的原因。我不认为这一段是“圆”回去了，正好相反，出生的婴儿不一定是小队长。结尾处理得的确矫情刻意，这是本片最大得败笔。姜文在这里对电影要不要圆回去大约是犹豫了一下的，结果拍成了这个鸟样。
我对这部电影基本叙述的理解：第一三四段都可以看作是三个主要人物的梦境，他们相关但绝不能完全衔接。第二段是最“现实”的一段，它是梦境对现实的一种“嵌入”。如果我来安排这部电影四段的次序，应该是二三一四。
一个细节：大家有没有注意到这部电影很多地方都是用先有画外音然后再切入画面的方式处理的？这就像是在做梦时听见梦外人的耳语，梦境会跟着变化。
外外
这片子实际上挺空洞无物\故弄玄虚\矫柔造作的，等着过度诠释，台词丑陋到连文学青年水准都差一些。我觉得上面的讨论都说到了。我受不了诸如没故事推进力了就来“你妈上树啦”然后开始跑之类，也受不了猎人对孩子说“你们见过死人会笑之类”。你可以说这片子不是那样说故事的，但自圆其说怎么也是看着虚弱。姜文这次弄了个自己把握不了的东西，主要为了抖那点优越感和自我包装，你看他抱着女人还抽烟那扮酷的傻样。
文学层面他不合格，这里的一些写小说的都比他考虑得多，他他妈尽考虑拿奖和镇人了，居然有从大手背后走出来的“穿帮漏气”，居然有类似芙蓉姐姐的桥段出现在第二段里，真俗。放二十年前吧，这片子也许能蒙人，那是一个传奇和宏大滋养中国艺术的年头。
六点亡羊
给说看不懂的同学的爱心小贴士，看完随手记的：
鱼鞋：在梦里的鱼鞋摆在铁轨上，最后一双鱼鞋走在了一条河上。这是鱼鞋的宿命，也是人的宿命。是疯妈心中自由的向往。
鹦鹉：鹦鹉的出现是一段记忆的开始，这种物化的记忆，带着斑斓的色彩，说破了二十年来一直在疯妈心中挥之不去的思念。呼应最后看到的三个弹孔。
白石头：疯妈的一个个心结。白石头让树长歪了，疯是疯妈自我解放的过程，她在自我纠正。
撒红色的土地：画面美感而设，没有象征意义。非说有，就是血色，往年代上扣。
挖窟窿的合影照：为了把父亲具象形象升级为父辈的抽象形象而设。
白石头房子：疯妈的内心世界，里面什么东西都是脆弱、沾满回忆的。
枪：男性图腾。
《美丽的梭罗河》：唱了两遍，死了两个人（或者说失踪一个死一个）。很好，很强大。
看得懂的不用看这个，当扯淡也行，怎么看全是个人的事儿。其实故事已经讲得很清楚了。这个片子让我印象最深的是陈冲和黄秋生。演得太好了。周韵和阿房，还没到能撑起角色的火候。我安排的话就是二二二二。
猫头鹰
那首诗用温州话说的还算地道嘛……搞得类。
目目连
看完了。我觉得第一段的台词不好，至少赋予的东西把那些更自然的东西给盖住了。
结尾的婴儿太不好了啊，还有那个尽头，唉……
但是电影黄秋生那段感觉还好，陈冲这样演，不知道是好是不好，对了，我想问，黄秋生怎么会自杀啊，不明白。
鹦鹉也刻意，日出也是……
小村
我觉得这个电影挺好，从电影的角度讲。
半天锈
今天晚上看完了电影，谈一下。
如果要我排序的话，我跟汪洋一样，也是二二二二，黄秋生太出色了，每一个表情都那么细致。至于他最后的死，我首先想到的是时代的荒谬。然后回想起片段一中的远离尘嚣，
三四中的情欲，我在想这是不是有点在模仿“王小波”了。
片段一，开始觉得好做作，我想张评委在嘎纳没有颁任何一个奖给这电影，是不是因为这前三十分钟啊？是不是不希望给外国人看到一种不正确的国人形象，不希望肯定这种不真实的，恶行恶状的情节。
不过看完后却又感觉不那么明显了，因为随处可见隐喻，随处可见插科打诨。
我最先想的是：“疯妈”是疯的吗？鉴定结果是“人来疯”，在他老朋友来的时候，她说的话就有点正常了，但是说的话，做的事情，却又是疯子所做所为。她又根本不管自己的儿子，像变戏法一样的变一些碗与儿子对摔。要知道，真的，疯子也有疯子的逻辑，那么导演要她疯的时候疯一下，不疯的时候再说些深刻的隐喻出来。或者还有一种结果：她已经是大仙了。不是乘上浮草就可以漂走了，连狼也追不上。那么，她是一个独自成仙的疯妈，儿子也不管的。
其实片段一能让我欣赏的是场景好美，云雾缭绕般的，冬天的冰雪，还有那些古屋。
片段二真实的让我想到王小波和不可抑制的情欲。
看完了三四，我觉得电影是连贯的，至少为片段一的很多莫名其妙做了些解释和补充。
结尾并不觉得假，你都受得了片段一，你还忍受不了她在火车上喊叫吗？不过浓烟滚滚的火车很美。四中她把她的孩子掉在下面了，情节假一点无所谓，细纠其真实没意思，导演知道这肯定说不过去，但还是拍了，他并不想找什么借口搪塞过去。
一直这么久才看到电影，看到姜文在凤凰卫视的采访，看到他在内地电视台宣传，最先看到的是他开庆公宴，影片进入威尼斯，当时姜文连叫夏雨给大家倒酒，然后发表的感言是：
张评委评委会主席了，而这部电影又是中国的唯一一部电影。后来王朔一句话，获奖不就是自然而然的事情嘛。让全场冷场，没有人能接下去了。
然后又看到的是姜文回来，好多记者问他张评委，姜文说，他为什么要帮我啊，他帮助那些要帮助的人，首先还是要自己强。然后又打票房的票，对票房绝对自信。
tutulong
白云千载空悠悠……
怎么拍怎么有理。挺好看的。第一段疯妈的个别台词有些不合口味。
孙智正
对这个片子的印象就是外外加小村的回帖。
外外：台词丑陋……没故事推进力……文学层面他不合格。
小村：我觉得这个电影挺好，从电影的角度讲（镜头确实挺“来劲”的）。
顾耀峰
这纯粹就是姜文一厢情愿的意淫搞得大家猜来猜去的。实质上这个电影就是姜文有了个他自以为有意思的观念（具体是什么观念我们不知道，他也不会在电影里告诉我们），然后添上故事外壳、添上莫名其妙似乎很有意味的台词、添上割裂故事构架的手法（显然如果老实地讲故事一点都不会让大众感到好奇）、再添上刻意制造的象征、比喻等等等等……我把它叫做“观念电影”，而且是最初级的那种。
而添加的这些元素，没有一个是可以牢牢附着于电影本身的，都浅滑得马上要掉下来似的，它们存在的理由也许就只是“姜文喜欢”。假如这个电影不是名人拍的，很可能早就被打上无数个“×”了。这是一次利用名气进行的博弈，现在，姜文赢了，因为有那么多人谈论它，还有那么多人盘算着要看第二遍。
里面的陈冲是亮点。
目目连
关于陈冲，我也是这么觉得，但又在想，陈冲演的或许和那个电影里的医生十分契合，演的很好，但是关于这个医生本人，我觉得她有点不合理，我总觉得陈冲演活了一个很不对的人。
尚方翊剑
是的,假如这个电影不是名人拍的，很可能早就被打上无数个“×”了。我赞成这个说法，因为内地的导演都墨守成规、约定俗成地把电影当“电影”拍，每年年产百十部残次品，连进入市场接受淘汰的勇气都没有，三分之二直接就打入冷宫，这还不包括合拍片。实在难得在电影院见到太阳这样一个“怪”胎，可牛姜并没有赢，悲剧性的是他把赌注压在票房上，他太高估内地深浅不知的电影市场了。
凌丁
咱们这猴几个人随便聊聊，其中的猴几个人说要看第二遍，姜文就算赢了的话，赢得也太容易了些。赞同姜文并没有赢。
“而添加的这些元素，没有一个是可以牢牢附着于电影本身的，都浅滑得马上要掉下来似的，它们存在的理由也许就只是‘姜文喜欢’。”
存在的理由只是“姜文喜欢”，本身并没有错，“作者电影”就是这么回事儿，冯小刚陈凯歌喜欢的姜文没必要去拍。不过效果好坏就另当别论了。
这个电影女性对白写得不好，故事本身也一般，婴儿什么的就不提了。不过更大的不足，我倒觉得还是——它太逻辑了，太注重因果关系，结构性的疯狂没有做足。其实再疯一点也没什么，不影响太阳照常升起。
二十月
“不过更大的不足，我倒觉得还是——它太逻辑了，太注重因果关系，结构性的疯狂没有做足。其实再疯一点也没什么，不影响太阳照常升起。”
同意。最后那段姜文太为解释而解释了。依我看最后一段去掉也罢。
对于第一部分，不懂诗歌的人怎么可以理解呢？
何兮
（转影像肿瘤评论——关于太阳照常升起的隐喻）
冯与蓝
我倒不觉得这片子和政治有什么大关系……它就是部纯粹的讲一男一女关系的电影吧……
看了第二遍以后我觉得，这片子里，老爹也好，小队长也好，疯妈妈也好，洋阿姨也好，十六岁会唱李铁梅的小丫头也好……都只是一男一女在不同时间维度中的化身。不少台词都是隐语，都是可以在前后找出线索对应的。疯妈在听见情人噩耗后的念白“以前我比你小，以后我就比你大了”，相对于后来她自搭的白色城堡中张贴的儿子的照片——想一想，儿子照片怎么会被撕下来，被撕下的明明是她情人（或丈夫）的照片啊——边上还贴了张李铁梅的像，这又和后来出现的怯生生问洋阿姨问题的少女相应和。疯妈让儿子读亡夫的信，“就叫我阿辽莎吧！”和后来儿子和洋阿姨偷情时念叨的“就叫我阿辽莎吧”相对应。还有亡夫的死因，片中人物都讳莫如深，我们只知道他不是牺牲的，衣服上有枪眼，遗物里还有女人的发辫，似乎死的不那么光彩似的，这让我又不得不把它和小队长的死联系在一起，他们都死于枪击……凡此种种，不一而足，记性好的人还能说出更多。个人看来似乎就是弑父娶母的心结在哪儿变换来变换去。或许是我一厢情愿，但姜文他一以贯之的狡黠风格又使我相信这些无论如何显得有些事儿事儿的小机关，可以帮助我接近谜底，其实它们挺浮浅，就像那两个扔在大树下和白石堡门口的弹弓，不就是隐示着一些难以启齿的事么。
尚方翊剑
关于政治解读太阳的可能就转出疯妈不疯的结论,在一个人们自身就生活在虚构谎言“集体撒癔症”的年代,人们所听所看的也同样可能是虚构的一面并等同于真实，所以当他们描绘出所谓的现实时，现实本身已经是虚构的了，也就没有客观真实之说，问题是疯妈因为疯而超凡脱俗，这好象一个类似第22条军规的悖论。所有人不得随意离开部队，除非他疯了；但疯子能要求离开吗？除非他又是正常的。
牛姜为这部电影设置了过多的机关和障碍，可他说太阳的故事背景可以放在任何时代地域都没关系，这对于太阳根本不可能，只有这样你无法一语道破只会意犹未尽然后我猜我猜我猜猜猜，但我爱这样猜电影，猜出什么来无所谓，关键是还好有这样的电影能让你乐在其中地猜，包括你也可以把人物关系划定指向为两个人——男人和女人，数量上的和质量上的或是常量上的和变量上的。。。
室外蟑螂
“我想要一双这么大的长着黄须子的鱼鞋”。第一句台词就不喜欢～～后来逐渐的看到电脑特技的鹦鹉怪叫和房祖明，就放心了（又坚持看他妈爬了一会儿树，在树上讲寓言故事），很快的点了删除。个人觉得这电影太做作（印象中台词很恶心！）啊。实在是看不下去！！～～
边河
“对于第一部分，不懂诗歌的人怎么可以理解呢？”
问题在于如何让观众体验到第一部分与其他部分之间内在的互动。
姜文电影中的女人都是居于次等席，女性角色的台词也是男性脑袋中的想象产物。哎哎哎。
顿时饿了
“对于第一部分，不懂诗歌的人怎么可以理解呢？”
哈。这话就跟拍了烂片还说不懂电影的人怎么可以理解呢一样傻冒。
VOKBOY
在姜文的电影中，女性都是飘忽、反智的，特别不好掌握。这也是一般男人对女人的惯常想象。我觉得这是部很漂亮的电影，简单的快乐，就像小狗激动时，自然得摇晃起它的尾巴。姜文吹喇叭时，简直就像大公鸡打鸣，显示出了他的雄性。陈冲很精彩。
“‘对于第一部分，不懂诗歌的人怎么可以理解呢？’
哈。这话就跟拍了烂片还说不懂电影的人怎么可以理解呢一样傻冒。”
另外，“懂诗歌”包括分辨烂诗和好诗的呀。
tutulong
嗯，傻了吧唧的台词都是女人说的，所以可以不太介意，而且女人们还是很喜欢这些台词的据我观察，所以很值得欣赏。
高原
编剧没找对人，台词不是一般的缺心眼，快赶上云上的日子了．述平应该还可以，过士行是写先锋话剧的，明显戏剧性硬梆梆的，只能从画面和表演上找齐。
边河
李安的色戒剧本最后还是交给了外国人。
8439
哪有什么力啊，真不太见得这么不干不脆的往外倒腾那点陈仓烂谷的红色记忆，且还不甘心，急不可耐要宣告他还掌握了新本领，当然国外大把的有把乡下生活拍得多么欣闹的，中国基本没有过，有个人出来做当然好，但就那最后狂欢那段显示出了些许腕力吧，“她总是湿漉漉的，什么意思！”是很搞笑，黄秋生再自个杀，wk，太深刻了，但谁能告诉我那个“尽头”的牌子是啥意思？真不负责任啊，比贾章科的火箭升空还不负责,也不嫌调侃得挺酸吗？而且把这种几分几式的结构用到这么bt的份上也真让人侧目也。
欲望的漩涡
看了一点，觉得傻了吧唧的，删掉拉倒。姜文很小屁孩，捏个破泥板凳对周围高呼“快！说我牛逼！你不说就是你傻逼！”像爱因斯坦那么低的智商都知道小板凳捏坏了要返工，姜文咋就不知道呢。
冯兵
人姜文啥时候说自己牛逼了，不知你们怎么加的，媒体说他很牛逼，那是媒体的事，对这电影，当事人的表态你们看了么？？
别老给媒体牵着鼻子走！
冯与蓝
南方人物周刊采访姜文夫妇，问他们破解电影的钥匙，周韵说，一切偶然都是必然。姜文说，一切必然都是偶然。这俩公婆商量好了吓唬群众呢。
南方人物周刊为了太阳提前出刊，薄薄一册连广告都少了，大半本都是姜文姜文姜文，可见媒体对牛姜是喜欢的。也据说通过朋友之口还原了一个真实的姜文，记者爱怜的完全没了方寸。
好玩的是上周的三联生活周刊出了李安《色戒》的专题，连原型的事迹八卦都给挖出来了，真是好看之极。
我喜欢媒体竞争，一个比一个的动感情、没“原则”，就像王佳芝一样。
边河
“小队长被一群小屁孩叫到河边，大伙一块看到疯妈的衣服在水上漂着，这个时候“美丽的梭罗河”进入，并由画外音变成了画内音，也就是在下一个场景里面我们看到黄秋生用吉他弹唱美丽的梭罗河。”
这个切换不错。
半天锈
（转2007年9月27日《南方周末》文章——姜文：我一直说我是个业余导演）
链接：http://www.heilan.com/forum/dispbbs.php?boardid=8&id=31412&page=1