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标题: 跟藏度斗了一晚上 [打印本页]

作者: 王敖 时间: 2008-4-19 20:03
标题: 跟藏度斗了一晚上
在国外网站上，跟藏度和自命不凡的白人，一直辩论了一晚上。 我准备下周上街去跟他们斗斗，希望国内的朋友们团结起来，无论如何，外御其侮。无论是理性还是激情，都要朝对国家有利的方向上使。全世界6个人里就有一个华人，那些张口就骂中国人的人，就等于是在犯反人类的罪行。看看国外的言论，我觉得国内的朋友实在不必手软，也别光说不做。有什么办法用什么办法，该抵制就去抵制，该支持奥运，就去支持，遇到外国人，给他们讲道理，遇到头脑发热做傻事的愤青，把他教育好，更好的发挥作用。还是那句话，爱国不等于搞民族主义，我们的爱国行为，针对的就是西方专门用来对付中国的种族主义。

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作者: 鲟苗 时间: 2008-4-19 20:53
好厉害……我不会用英文跟人家斗。。

作者: 感叹号四重奏 时间: 2008-4-19 21:07
[em17]团结起来，振兴中华！以反藏独为切入点，发动反帝反封建全面斗争！

作者: 花样 时间: 2008-4-19 21:32
有这么严重锕。不知道以前其他国家举办奥运会的时候会不会也遇见这种事情?

作者: 凌丁 时间: 2008-4-19 21:36
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用花样在2008-04-19 21:32:28的发言： 有这么严重锕。不知道以前其他国家举办奥运会的时候会不会也遇见这种事情?</div>不算最严重啊，以前苏联那届，美国为首欧美国家抵制不去，苏联白拿了好多金牌，后来美国那届，苏联为首东欧国家也抵制不去，便宜了美国运动员。

作者: 凌丁 时间: 2008-4-19 21:40
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用花样在2008-04-19 21:32:28的发言： 有这么严重锕。不知道以前其他国家举办奥运会的时候会不会也遇见这种事情?</div>奥运会从来都没能和政治撇清干系，就是生自一种希望体育能跟政治暂时撇清关系的政治态度嘛。 事实是，每届奥运会都有人抵制的，只是声音没欧美大，我们耳朵也没现在尖，没听到而已。

作者: 陈皮 时间: 2008-4-19 21:45
用英文吵架，了不起！

作者: 感叹号四重奏 时间: 2008-4-20 01:14
新华社时评：把自己的事情办好就是最大的爱国  <a href="http://2008.sohu.com/20080419/n256395323.shtml">http://2008.sohu.com/20080419/n256395323.shtml</a> [em14]埋头干革命可以，埋头给官僚资产阶级创造利润，不行！

作者: 感叹号四重奏 时间: 2008-4-20 01:23
在各条战线上目标一致的与反动势力作斗争就是把自己的事情办好

作者: 王敖 时间: 2008-4-20 03:25
现代奥运，本身就充满了民族主义气息和政治目的，这一点非常清楚。中国人应该联合起来，多想办法给国家做事。从爱国的角度讲，现在跟5。4的时代一样，西方人如果不教育，他们还是不完全拿我们当人，不斗争绝对不行。我昨晚上批驳他们的主要方面1，共产主义的问题。我告诉他们，共产主义不是我们发明的，而是从西方进口的，具体分析这里从略。2，西藏问题，从历史的角度，建议他们多受教育，然后再去“帮助”西藏人。我看到视频，一个中国人跟他们辩论，一群白人青年起哄，说 “我们知道历史”，然后主持人说，“在唐朝的时候，成吉思汗确实统治过西藏，但。。。。。”，然后群情振奋，高喊反华口号。3，西方媒体的歪曲，尼泊尔的警察打人，跟中国无关，西方民众在骂中国的时候缺乏基本常识。4，环境污染的问题，中国的污染严重，很大程度上是因为现在的世界经济秩序，如果没有中国，西方要多建成千上万的工厂，生产一些低利润的产品。当西方人享受明朗的天空的时候，至少应该对世界上最大的发展中国家和它辛苦的劳动者抱有尊重，想想怎么帮助中国改善环境，而不是来谩骂。5，还有各种针对中国的谩骂，我回敬说，你们是种族主义，伪善，缺乏理智，没受过教育，只看过CNN和好莱坞电影，对上来辩论的日本人，建议他们去美国大使馆抗议原子弹，而不是讨论他们不懂的西藏问题。对于上来说要给西藏民主的，就一律告诉他们美国民主已经破产了，伊拉克就是最好的说明，如果民主就是用伪善来杀人，那西藏的喇嘛们早就学会民主了。我这边的中国人组织自费印了支持奥运，反藏度的文化衫，下周上街。

作者: 室外蟑螂 时间: 2008-4-20 03:41
说得好！前几天，我有一个卖游戏币的朋友告诉我。有一次她卖币给一个白人朋友，他们交易完成后，那位白人朋友在对话框里打出：   f r e e    t i b e t我朋友就回：f u c k      y o u希望你们下周在街上武斗顺利~~~

作者: 隐忍 时间: 2008-4-20 07:05
抵制抵制，强烈抵制。

作者: 酒童 时间: 2008-4-20 13:54
[em17]

作者: 花样 时间: 2008-4-20 17:24
海外华人，咱们中国人的骄傲

作者: 金特 时间: 2008-4-20 18:10
跟他们狗日的费什么话，法国人就他妈一糜烂的民族，最他妈的没出息，等着他们绝种吧，希望他们的出生无限续下降，包括德国，这些狗日白种佬，妈的叫我碰见支持ZD，看我削不削他，管他什么种族，什么色的。老子没受过训练，否则非取DL驴头不可。

作者: hanhaiguhu 时间: 2008-4-21 15:18
[em02]

作者: 阿呆 时间: 2008-4-21 23:33
很生活!

作者: 锁真真 时间: 2008-4-22 00:57
穿着印有Free Tibet的T恤在街上大喊口号，其实连身上那件T恤都是MADE IN CHINA的。真不知道他们在叫什么劲。

作者: 骑老虎上天 时间: 2008-4-22 12:14
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用锁真真在2008-04-22 00:57:50的发言： 穿着印有Free Tibet的T恤在街上大喊口号，其实连身上那件T恤都是MADE IN CHINA的。真不知道他们在叫什么劲。</div>这啥逻辑？

作者: 凌丁 时间: 2008-4-22 15:09
<h1>法新路透美联搜索引擎屏蔽抵制藏独信息</h1><div class="from_info">http://www.sina.com.cn 2008年04月22日10:00 千龙网 </div><div class="artibody" id="artibody">　　千龙网4月22日讯 (记者于振华) 4月14日至4月16日，千龙网记者连续三天两访法新社驻北京记者站、三访路透社驻北京记者站、两访美联社驻北京记者站，为了搞清楚这三大通讯社是否客观公正地报道发生在西藏的打砸抢烧事件，奥运火炬传递、尤其是藏独分子如何破坏火炬传递的，但均遭拒绝，“你可以自己上网去查看”也成了这世界三大通讯社留给千龙网记者共同的答复。 　　为此，千龙网记者通过路透社、法新社、美联社的搜索引擎，发现这三大西方媒体宏观发稿数量的对比结果非常悬殊，西方媒体刻意放大了“藏独”的声音，弱化、甚至屏蔽中国民众和海外华人支持<a class="akey" href="http://2008.sina.com.cn/" target="_blank">北京奥运会</a>、抗议达赖喇嘛搞分裂、搞破坏的声音，形成舆论朝着“藏独”一边倒的状态，这种“有选择性”的报道方式，既是为了美化达赖喇嘛“非暴力”的“精神领袖”形象，以达到不可告人的目的，又是为了防止媒体自打嘴巴。 　　“黑色4月7日”法国巴黎彻底“沦陷” 　　4月19日，千龙网记者先上路透社中文网，用该网的新闻搜索引擎，以“抢夺奥运火炬”为关键词进行搜索，页面上出现的“查询结果”显示“没有找到符合‘抢夺奥运火炬’的信息，请修改查询条件后重试”；而以“藏独”、“打砸抢烧”等热门关键词进行搜索，居然出现“该页面无法显示”。 　　为了扩大调查范围，4月19日、20日、21日，千龙网记者分别多次在法新社、美联社以及路透社英文网站上借助其网站的搜索引擎，先后以“Olympic torch”(奥运火炬)、“Tibet”(西藏)、“dalai lama”(达赖喇嘛)等为关键词，搜索并浏览其一个多月以来刊发的大约3100幅新闻图片后，惊奇地发现，在奥运火炬传递现场，几乎看不到支持北京奥运的当地华人、华侨热情洋溢的表情和他们手中挥舞的五星红旗，更难寻那些热爱奥运的外国朋友的身影。 　　在这3100幅图片中，法新社、美联社和路透社的记者们将镜头大多都对准了支持达赖喇嘛的“藏独”分子抗议中国、诋毁北京奥运会的阵容，而“藏独”分子也非常配合西方媒体记者们表演“双簧”，他们利用声势浩大的北京奥运火炬传递活动以各种怪异行为“露脸”争夺世界公众的眼球。 　　以法新社、美联社和路透社对巴黎的北京奥运火炬传递的新闻图片报道为例，4月21日，千龙网记者登陆路透社英文网站，用“Olympic torch”(奥运火炬)为关键词搜索发现，4月7日当天，路透社大约发表50幅新闻图片，其中，表现“藏独”分子各种反对中国、诋毁北京奥运的图片就占37幅，而对支持中国、支持北京奥运的热情观众的新闻图片却没有一张。 　　在法新社的网站上，千龙网记者以“Olympic torch”(奥运火炬)为关键词，并将时间限定在4月7日，地点范围设为法国，点击搜索键一共搜索到143张新闻图片，分12页显示。其中，有关“藏独”分子游行、抗议以及冲击奥运火炬传递队伍与警察发生冲突的新闻图片共有95张，另有4张新闻图片是表现支持北京奥运、支持中国的人对“藏独”分子的抗议，而为北京奥运火炬欢呼、为中国加油的新闻图片，仍然没有一张。 　　而在美联社的网站上，为北京奥运火炬欢呼、为中国加油的新闻图片能否实现“零突破”呢？当千龙网记者输入关键词“Olympic torch”(奥运火炬)，设定2008年4月7日为搜索范围，结果，在搜索出的186张新闻图片中，有96张仍然是“藏独”分子各种诋毁奥运、反对中国的怪异面孔与行为，而支持中国、支持奥运的声音再次为零——巴黎彻底“沦陷”。 　　宁可失去媒<a class="akey" href="http://2008.sina.com.cn/sports/gym/" target="_blank">体操</a>守不可丑化达赖 　　众所周知，奥林匹克圣火是奥林匹克精神的最高象征，它传播着“和平、友谊、进步”的理念，而面对“藏独”分子破坏奥运火炬传递、亵渎奥运精神的大是大非，法新社、美联社和路透社这世界三大通讯社为何宁可抛弃自己一直鼓吹与倡导的新闻“公正客观”于不顾、而如此“大肚能容”呢？日前，千龙网记者多次在这世界三大通讯社的英文网站上试图寻找他们的“难言之隐”。 　　4月19日，千龙网记者进入路透社英文网站时，在该网站的搜索引擎上输入“dalai lama”(达赖喇嘛)，即能搜索出744条有关达赖喇嘛在世界各种场合发表的“藏独”言行的文字报道，而再用图片搜索引擎搜索一下，能搜出21张达赖喇嘛相关的新闻图片。但是，令人意外的是，4月21日，千龙网记者再度进入路透社英文网站，再用图片搜索引擎搜索一下，却一下子能搜出556幅与达赖喇嘛相关图片新闻，其中还有署名为“REUTERS/Jim Young”采写拍摄的美国总统布什接见达赖喇嘛的图片新闻。 　[1]　<a href="http://news.sina.com.cn/c/2008-04-22/100015405295.shtml">[2]</a>　<a href="http://news.sina.com.cn/c/2008-04-22/100015405295.shtml" style="font-size:14px">[下一页]</a></div><div align="center"></div> 千龙网记者仔细翻看这些报道，做了一个数据对比来证明路透社英文网站的报道是相对“客观公正”的。这556幅新闻图片，实际上只是显示409幅。其中，以达赖喇嘛出访、社交、宗教活动等和支持达赖的“藏独”分子“和平”请愿为主题、肆意美化达赖喇嘛为“Tibet's exiled spiritual leader”(“西藏流放精神领袖”——千龙网记者译注)的新闻图片共计354幅，占总数的86.55%，而以达赖集团在西藏打砸抢烧为主题的新闻图片13幅，仅占总数的3.17%。如此之大的比例落差，那么这种报道的“客观公正”又有多大的公信力呢？ 　　4月19日，登陆美联社网站图片站，同样以“dalai lama”(达赖喇嘛)为关键词，搜索过去30天内的新闻图片，结果搜索476条与达赖喇嘛相关的新闻图片，内容“大而全”，既有达赖喇嘛的在美国的访问及相关社交活动，其中也有不少美国政界的重量级人物，又有“藏独”分子以“和平”集会的方式发表抗议言行，另外，还有大量“藏独”分子利用奥运火炬传递活动“露脸”的报道，而唯独少了中国民众抗议达赖喇嘛及“藏独”分子恶劣行径的声音和中国政府的严正立场。 　　同一天(4月19日)下午，千龙网记者进入法新社网站用“dalai lama”(达赖喇嘛)搜索过去30天内的新闻图片，能搜索出483张图片，全部内容也可与路透社英文网站和美联社相“媲美”，不仅有达赖喇嘛的各种访问和演讲活动、“藏独”分子和平请愿的新闻图片，还有“藏独”分子抵制<a class="akey" href="http://2008.sina.com.cn/" target="_blank">北京奥运会</a>、丑化中国的新闻图片。但是，千龙网记者在搜索中发现，法新社和路透社、美联社，其实并不处在同一个“层次”上的。因为和路透社相比，法新社没有一张表现达赖集团打砸抢烧杀的新闻图片；而和美联社相比，法新社又没有一张以“火炬、火炬手、藏独分子抢夺”三要素为“新闻标准”的袭击奥运火炬手、抢夺北京奥运圣火的新闻图片。 　　“后台老板”要利用达赖老头遏制中国 　　从大量的跟踪报道达赖喇嘛的各种社交活动和他的“粉丝”们接连不断的“和平请愿”活动来看，千龙网记者不难看出，路透社、法新社、美联社等西方媒体在美化达赖喇嘛这位在西方一些政客眼里看来的“精神领袖”的问题上，达成了某种心照不宣的“默契”，而恰恰达赖喇嘛按耐不住多年的“寂寞”，不但在西藏采取打、砸、抢、烧、杀的暴力行为，而且在北京奥运火炬全球传递过程中制造种种事端亵渎奥运精神，让西方三大媒体不敢将镜头面对这个客观事实。 　　因为在千龙网记者看来，路透社、法新社、美联社等西方媒体一旦面对这些客观事实公正客观地报道，一方面会将达赖喇嘛“慈眉善目”背后阴险毒辣的真面目昭示于天下，那么某些西方政客眼里的所谓“精神领袖”的头衔也将真正地从达赖喇嘛身上彻底“流亡”，“藏独”、“人权”的借口也将失去繁衍的土壤；另一方面，路透社、法新社、美联社等西方媒体长期以来对达赖喇嘛的竭力美化行为就会功亏一篑，也无异于自打嘴巴，这一点也是可以通过世界三大通讯社自己的搜索引擎来证明的，比如仅仅最近一年有关达赖喇嘛的新闻图片报道，美联社就能搜出3616幅，平均每天大约播发10幅新闻图片；法新社能搜出4732幅，平均每天要播发12.9幅新闻图片。 　　近年来，达赖喇嘛在世界三大通讯社的高出镜率，恐怕连美国总统布什都有点“汗颜”。作为世界三大通讯社，路透社、法新社、美联社又不敢轻易像美国CNN、德国N-TV、法国TF1那样都沦落成“穷裁缝”——脱掉“裤子”做“衣服”，公然或以偏概全、或移花接木、或张冠李戴、或恶毒攻击。于是，西方三大媒体不得不以不报道或少报道的“西藏事件”真相和“藏独”分子抢夺奥运火炬的方式，来尽量减少对“精神领袖”的负面影响，便于维护达赖喇嘛的宗教领袖形象，继续让其在世界各地打着“流亡政府”的幌子四处乞讨粮款来对抗和牵制中国，搞分裂、搞破坏，以达到分裂中国的目的。 　　实质上，从4月7日巴黎市政厅大厦上挂上了支持“藏独”、抵制奥运的标语和法国人在奥运圣火到达前5分钟突然挂出“藏独”旗帜，以及大量的法国警察也在“藏独”示威者的进攻下“节节后退”，直到法新社、路透社、美联社世界三大通讯社同步联手“作战”，完全扼杀正义的声音，让庄严神圣的奥运火炬传递活动，变成一场“藏独”分子纯粹反对中国的“嘉年华”，足已说明此次“巴黎沦陷”绝非偶然，而是其背后西方政客撑腰的结果。 　　由此可鉴，路透社、法新社、美联社这世界三大通讯社这种“有选择性”的报道方式，远比美国CNN骂几句“中国人是匪徒”、德国N-TV说“西藏冲突升级”以及法国TF1的“自我全面精神胜利法”更有“深谋远虑”，更有“战略意义”和“可安全操作性”。但是，在西方某些政客的眼里，这位达赖喇嘛是个“不太听话”又不聪明的家伙，蛊惑“粉丝”们杀人放火，连造谣都还不能自圆其说，这让西方某些政客深感“怒其不争”，也让路透社、法新社、美联社这世界三大通讯社自感“烂泥扶不上墙”，因而也成了他们拒绝接受采访的“难言之隐”。

作者: 王敖 时间: 2008-4-22 16:45
把达赖研究清楚是当务之急，等达赖死了，也许更不好收拾。

作者: 太上老军 时间: 2008-4-22 21:11
王道兄，支持一个，我这里给你提供一些可供参考的资料<a href="http://www.talkcc.net/thread/1560079">http://www.talkcc.net/thread/1560079</a>一个中国人说服美国朋友的PPT<a href="http://www.talkcc.net/thread/1564333">http://www.talkcc.net/thread/1564333</a>英文版“关于和洋人争论西藏问题的一些要点”<a href="http://www.talkcc.net/thread/1488699">http://www.talkcc.net/thread/1488699</a>主流媒体的完美之作：《围城中的拉萨》（已修订，第一段完） <img alt="花" src="http://www.talkcc.net/bbsIMG/flower.gif" /> 246 <a href="http://www.talkcc.net/user/&ordm;&ntilde;&raquo;&yacute;±&iexcl;·&cent;">厚积薄发</a> 2008-03-18 22:29:33 终于忍不住要翻译了。链接在<a href="http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=10871821&CFID=9059893&CFTOKEN=ea1a897938b82805-C4E0824C-B27C-BB00-01439DC0697C7E94" target="_blank">这里</a>。更精彩的是留言板的<a href="http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=10871821&CFID=9059893&CFTOKEN=ea1a897938b82805-C4E0824C-B27C-BB00-01439DC0697C7E94&mode=comment" target="_blank">留言</a>。 --------------------------------------- http://www.talkcc.net/thread/1488699 前言：这是英国《经济学人》杂志的对西藏骚乱的报道。看完我的翻译和评论，我这个帖子的意图就很显然了。我的方法是一段英文，一段中文翻译，然后是评论。西西河有规定不许全文文摘，但是内容决定形式，我要做的是把主流媒体的写作手法一点点地暴露在阳光之下。没有原文参照，读者就不好理解。还请版主高抬贵手。 http://www.telospress.com/main/index.php?main_page=news_article&article_id=237 Saturday · April 12, 2008 Why They Hate China by Russell Berman

作者: 太上老军 时间: 2008-4-22 21:15
<a href="http://www.talkcc.net/thread/1542798">http://www.talkcc.net/thread/1542798</a>达赖在印度被流亡藏人中的雄天宗起诉迫害宗教自由

作者: 骑老虎上天 时间: 2008-4-22 21:18
我怀疑，任何一种先入之见都会影响我们对历史和事实的判断。不说最近的暴乱和扰乱。看看一个当年的援藏者的连载文章吧，我觉得算是中立之论，有诸多亲历事实，并且充满对那片土地的感情。聊胜于无聊:<a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=725120">西藏问题之我见</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=725221">2</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=725514">3</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=725858">4</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=725864">5</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=725907">6</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=726173">7</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=726339">8</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=726508">9</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=726706">10</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=727091">11</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=727180">12</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=727358">13</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=727553">14</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=727799">15</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=728160">16</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=728818">17</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=729643">18</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=730256">19</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=730741">20</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=730935">21</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=731200">22</a> <a href="http://paowang.com/cgi-bin/forum/viewpost.cgi?which=paowang&id=731273">23</a> 有人说，马原、陈丹青等在西藏生活过的汉人，至今没有发出声音，也许是他们觉得思辨更加艰难，发言更加艰难。

作者: 太上老军 时间: 2008-4-22 21:25
我已经详读了王力雄的《天葬》有空就读，徐旭明的《阴谋与虔诚》然后再读戈尔斯坦的《喇嘛王国的覆灭》

作者: 太上老军 时间: 2008-4-22 21:30
这三部，都秉持相对中立的立场第一部，基本上是站在藏人立场上写的第二部，是大陆的异见分子，在西藏十年，现居美国第三部：国际藏学界最受推崇的著作。但是西藏流亡政府不向世人推荐这本书。

作者: 骑老虎上天 时间: 2008-4-22 21:33
谢谢。我也找来看看。

作者: 凌丁 时间: 2008-4-22 22:43
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用太上老军在2008-04-22 21:25:09的发言： 我已经详读了王力雄的《天葬》有空就读，徐旭明的《阴谋与虔诚》然后再读戈尔斯坦的《喇嘛王国的覆灭》</div>这几本哪里有下载啊？尤其是第三本，呵呵。

作者: 凌丁 时间: 2008-4-22 22:59
太上老军给的链接里这段文字说得真好：我不想对这些精英们多做评论。我只说两点。 第一，一个理想无论多么美好，首先要考虑它的可行性。就算一个普适的理想看上去很美，如果这个世界上没有一个发达国家在现阶段能够做得到，那就不要向还很贫穷落后的中国兜售。如果一定要兜售，请你们自己先身体力行。在此之前，还要请你们做到自食其力，不要拿着中国政府的钱，却帮着美国政府做事，就如美国的一句俗话所说，“Don’t bite the hand that feeds you”，“不要咬喂养你的那只手”。当然，如果你们拿的是美金，那又另当别论，但是请先公诸于众。http://www.talkcc.net/thread/1488699 第二，失去国家主权，造成民族分裂，会有什么恶果，我只具体举两个例子。有的精英要做“一夜美国人”，要“离美军越近越好”，那你们要知道他们喜欢做什么：他们喜欢到大街上抢小萝莉做很黄很暴力的事情(<a href="http://www.newser.com/story/22324.html" target="_blank">路透社：Okinawa Protesters Rip US Military Crimes</a>), 而且做完之后拍拍屁股就可以走人（New York Times:<a href="http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9C07EFDD1239F93AA15751C1A963958260" target="_blank">Rape Trial in Okinawa Is Suspended</a>, <a href="http://www.nytimes.com/2008/03/01/world/asia/01japan.html" target="_blank">Japanese Drop Rape Charges Against Marine</a>）; <img title="点看全图" alt="点看全图" src="http://picture.talkcc.net/0,0803/6496_24230843.jpg" style="cursor:pointer" /> 他们还很喜欢轮奸美少女，然后灭门焚尸灭口（<a href="http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/5253160.stm" target="_blank">BBC: Troops ‘took turns’ to rape Iraqi</a>, <a href="http://www.cnn.com/2006/WORLD/meast/08/07/iraq.familyslain/index.html" target="_blank">CNN Investigator: US soldier poured kerosene on raped, slain Iraqi</a>）。 <img title="点看全图" alt="点看全图" src="http://picture.talkcc.net/0,0803/6496_24232131.jpg" style="cursor:pointer" />http://www.talkcc.net/thread/1488699 既然我们的精英们说“美军越近越好”，那我建议美军打来的时候，你们都搬到美军军营旁边，并把自己家里的小萝莉美少女都登记注册，让美军首先向你们的家人传播先进的理念。我相信，美军是很乐意零距离，甚至负距离和你们的家人“亲近”的。

作者: 凌丁 时间: 2008-4-22 23:05
后面这些关于“民族主义”的话也很不错。至于被“精英们”妖魔化的“民族主义”，我是这么理解的。中华民族占世界人口的五分之一，让这么大的一个人群过上好日子，就是人类历史上最大的人权成就。今天中国面临的一个大问题是人口与资源环境的问题，这包括开发新能源的问题，也包括向太空和深海进军的问题。这些问题是人类发展到一定历史阶段所必须面对的。我们以一个并不富裕的国家，承担起了为全人类寻找出路的重任，而这一重任，却被发达国家们所逃避。所以我们应该为我们的“民族主义”而自豪，因为我们中华民族的发展解放和人类的发展解放融合到了一起！没有一个团结强大的国家做保证，这样艰巨漫长的任务是不可能赶在人类因为贪婪和自私而自我毁灭之前顺利完成的。中国的“民族主义”不是以侵略牺牲其它民族来繁荣自己，它更多的是防御性的，目的是把大家团结在一起，整合资源，优化劳动分工，为人类寻找一条可持续发展的道路。如果这就是土共的“民族主义”，我会坚决地拥护他们；如果土共喝了“精英们”的迷魂汤，让国家分崩离析，人民痛苦，我会毫不犹豫地唾弃他们。 http://www.talkcc.net/thread/1488699 老话说，“得道多助，失道寡助”。老百姓虽然不能和精英们抢占话语权，不能说出玄而又玄的话语来占据道德制高点，但是他们却朴素地知道谁在为老百姓谋利，谁在做危害国家民族的事情。 写道这里，该说说何谓“命运的棋子”了。在我看来，“命运的棋子”是一二九运动上街的学生，是深山老林里不屈的东北抗联，是长津湖畔衣衫单薄的战士，是《我认识的鬼子兵》里普通的山西老汉：当鬼子上门烧杀奸淫时，他拿起柴刀大吼：“拼（三声）了吧”。命运的棋子，说的就是千千万万的普通人。当邪恶势力要破坏他们的平静生活的时候，这些普通人就会凝聚成一股力量，奋起反抗。是的，我们只是命运的棋子，但命运用我们来实现它的正义。 http://www.talkcc.net/thread/1488699 我希望我们不至于象那个山西老汉一样，以柴刀博刺刀；我希望西藏暴乱无辜老百姓的血不会白流。葡萄曾多次提到西方上层的贪婪狠毒。我只是一个小人物，无缘窥见天机，但是我知道他们可以对一个国家进行敲诈（<a href="http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=a3rjgGqFgOCw" target="_blank">Vulture Fund Founder Singer Helps Back Giuliani Bid</a>），也可以让自己的人民一夜间一贫如洗（<a href="http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=abGwMeiz9i64" target="_blank">Florida School Fund Rocked by $8 Billion Pullout</a>）。今天又听到了一则新闻：美国把四枚核弹头的引信在台湾“错误地”存放了两年之久（<a href="http://www.nytimes.com/aponline/us/AP-Missile-Mistake.html?_r=1&hp&oref=slogin" target="_blank">

entagon Admits Mistake in Arms Shipment</a>）。如果中国把核弹引信放在了古巴，不知道美国人该作何种感想。

作者: 骑老虎上天 时间: 2008-4-22 23:14
失去国家主权其实也没什么。无政府状态我们都活过来了。只要是民选政府，选出来还是中国人。我们人多。最好的是建立世界联邦民选政府，那样中国人就可以统领全世界了。

作者: 凌丁 时间: 2008-4-22 23:42
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用骑老虎上天在2008-04-22 23:14:14的发言： 失去国家主权其实也没什么。</div>彻底无语了。 我准备放弃自己关于这个问题和你继续讨论的言论自由了。

作者: 骑老虎上天 时间: 2008-4-22 23:49
爱因斯坦的世界政府设想，也不算全是荒谬之谈嘛。联邦自治，能让各原国家原民族的保持相对独立。而世界政府最大的好处是省去了各国的庞大军费。最多只需要维和部队。世界民选政府，当然是中国人有利。虽然这在目前是空中楼阁的笑谈，我也看不出有什么要彻底无语的。相反，民族保守主义我认为始终不是一种历史的趋进。

作者: 井井回 时间: 2008-4-22 23:50
国家机器之间的本质就是对立，国家机器之间要是没有了对立，那就终于到了没有国家机器的一天。所以一个国家机器只会对另一个个国家机器里的少数人“好”，让大数人不好，因为只要这样对立才实现。。 支持“民族主义”。。

作者: 骑老虎上天 时间: 2008-4-22 23:53
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用井井回在2008-04-22 23:50:50的发言： 国家机器之间的本质就是对立，国家机器之间要是没有了对立，那就终于到了没有国家机器的一天。所以一个国家机器只会对另一个个国家机器里的少数人“好”，让大数人不好，因为只要这样对立才实现。。 支持“民族主义”。。</div>资本全球化之下，事实上民族主义不绝对成立了，至少在经济上是不成立了。无数的跨国企业模糊了民族主义界限。

作者: 井井回 时间: 2008-4-22 23:57
恐怕没有比做生意更分你我的了。。

作者: 太上老军 时间: 2008-4-23 00:11
<div class="t_msgfont" id="postmessage_75940">天葬<a href="http://pickup.mofile.com/3529802407894000" target="_blank">http://pickup.mofile.com/3529802407894000</a> 或登录Mofile，使用提取码 3529802407894000 提取文件 徐旭明的书匿名提取文件连接 <a href="http://pickup.mofile.com/7082379063349232" target="_blank">http://pickup.mofile.com/7082379063349232</a> 或登录Mofile，使用提取码 7082379063349232 提取文件 喇嘛王国的覆灭匿名提取文件连接 <a href="http://pickup.mofile.com/2755806796487194" target="_blank">http://pickup.mofile.com/2755806796487194</a> 或登录Mofile，使用提取码 2755806796487194 提取文件</div><div class="t_msgfont"></div><div class="t_msgfont">最后一本书比较大，50M，前两个是文本格式，很小，几百K</div>

作者: 太上老军 时间: 2008-4-23 00:12
要提取赶快下

作者: 凌丁 时间: 2008-4-23 00:31
　《亚洲周刊》 - 4月6日第14期 　　　　　　　　　　http://tibetalk.com/bbs/index.php?all=994.65 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　采访达来相关文字摘录如下： 　　　　　　　　　　“你曾说，西藏问题是自治问题，而不是两个民族的冲突问题，但为什麽这次事件藏人主要针对汉人的商店、设施等打砸抢烧呢？ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　我们现在看到的这些情况，是不是全部都属实呢？据了解，开始讲所有汉人的商店和清真寺被烧掉了，后来又说清真寺没有被烧，而且也不是所有的汉人商店。在很多地方大部分被烧的汉人商店，针对的有从事卖淫活动的场所，有些有妓女的场所。也有一些银行遭到攻击，遭到攻击的原因是有银行把中央给西藏的很多拨款截留了，用於他们自己的经营活动上，不是按中央的要求用於西藏建设上。依据这些消息，这次事件并不是针对所有汉族，是有针对性的。” 　　___________________________________________ 　　 达赖如是说（？）

作者: 凌丁 时间: 2008-4-23 00:34
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用太上老军在2008-04-23 00:11:57的发言： <div class="t_msgfont" id="postmessage_75940">天葬<a href="http://pickup.mofile.com/3529802407894000" target="_blank">http://pickup.mofile.com/3529802407894000</a> 或登录Mofile，使用提取码 3529802407894000 提取文件 徐旭明的书匿名提取文件连接 <a href="http://pickup.mofile.com/7082379063349232" target="_blank">http://pickup.mofile.com/7082379063349232</a> 或登录Mofile，使用提取码 7082379063349232 提取文件 喇嘛王国的覆灭匿名提取文件连接 <a href="http://pickup.mofile.com/2755806796487194" target="_blank">http://pickup.mofile.com/2755806796487194</a> 或登录Mofile，使用提取码 2755806796487194 提取文件</div><div class="t_msgfont"></div><div class="t_msgfont">最后一本书比较大，50M，前两个是文本格式，很小，几百K</div></div>下载完毕，速度很快！ 非常感谢！！

作者: 子木 时间: 2008-4-23 01:03
下了，看了，觉得里面说的22怪圈非常有道理，简直可以解释一切西方对中国的不公正对待的思维模式了。当然了，22怪圈也是西方的（米国的）。

作者: 王敖 时间: 2008-4-23 14:10
<table cellspacing="5" cellpadding="0" border="0"><tbody><tr><td align="center" colspan="2">日本留学生注意了：对付在日本藏独游行的绝妙办法</td></tr><tr><td bgcolor="#888888" colspan="2"></td></tr><tr><td align="left">信源：八阕--国际风云｜编辑：2008-04-22｜网址：http://www.popyard.org </td><td align="right">    <a href="mailto:?subject=Recommended%20article:%20%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%95%99%E5%AD%A6%E7%94%9F%E6%B3%A8%E6%84%8F%E4%BA%86%EF%BC%9A%E5%AF%B9%E4%BB%98%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%97%8F%E7%8B%AC%E6%B8%B8%E8%A1%8C%E7%9A%84%E7%BB%9D%E5%A6%99%E5%8A%9E%E6%B3%95&body=From%20http://www.popyard.org">抄送朋友</a>｜<a class="newsbit" href="&#106;avascript:void 0" target="_blank">打印保留</a> </td></tr></tbody></table>八阕 http://www.popyard.org <table width="720"><tbody><tr><td class="line_space" align="left">【八阕】到藏独队伍最前面举着达赖和麻原的合影，就刺到了日本人的痛处。<center><table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0"><tbody><tr><td><a class="newsbit" href="&#106;avascript:void 0" target="_blank"><img alt="点击图片看原样大小图片" src="http://img.fuxing.bbs.cctv.com/attachments/month_0804/20080403_8550bf64a258d86c14a5FcfDTKIj0AMG.jpg" width="200" border="1" /></a></td><td bgcolor="#808080">点 击 图 片 看 原 图</td></tr></tbody></table></center></td></tr></tbody></table>

作者: 鲟苗 时间: 2008-4-23 18:38
哈哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: xiaowu 时间: 2008-4-24 14:04
达赖和麻原

作者: 核桃 时间: 2008-4-24 15:58
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用凌丁在2008-04-22 23:05:11的发言： 后面这些关于“民族主义”的话也很不错。至于被“精英们”妖魔化的“民族主义”，我是这么理解的。中华民族占世界人口的五分之一，让这么大的一个人群过上好日子，就是人类历史上最大的人权成就。今天中国面临的一个大问题是人口与资源环境的问题，这包括开发新能源的问题，也包括向太空和深海进军的问题。这些问题是人类发展到一定历史阶段所必须面对的。我们以一个并不富裕的国家，承担起了为全人类寻找出路的重任，而这一重任，却被发达国家们所逃避。所以我们应该为我们的“民族主义”而自豪，因为我们中华民族的发展解放和人类的发展解放融合到了一起！没有一个团结强大的国家做保证，这样艰巨漫长的任务是不可能赶在人类因为贪婪和自私而自我毁灭之前顺利完成的。中国的“民族主义”不是以侵略牺牲其它民族来繁荣自己，它更多的是防御性的，目的是把大家团结在一起，整合资源，优化劳动分工，为人类寻找一条可持续发展的道路。如果这就是土共的“民族主义”，我会坚决地拥护他们；如果土共喝了“精英们”的迷魂汤，让国家分崩离析，人民痛苦，我会毫不犹豫地唾弃他们。 http://www.talkcc.net/thread/1488699 老话说，“得道多助，失道寡助”。老百姓虽然不能和精英们抢占话语权，不能说出玄而又玄的话语来占据道德制高点，但是他们却朴素地知道谁在为老百姓谋利，谁在做危害国家民族的事情。 写道这里，该说说何谓“命运的棋子”了。在我看来，“命运的棋子”是一二九运动上街的学生，是深山老林里不屈的东北抗联，是长津湖畔衣衫单薄的战士，是《我认识的鬼子兵》里普通的山西老汉：当鬼子上门烧杀奸淫时，他拿起柴刀大吼：“拼（三声）了吧”。命运的棋子，说的就是千千万万的普通人。当邪恶势力要破坏他们的平静生活的时候，这些普通人就会凝聚成一股力量，奋起反抗。是的，我们只是命运的棋子，但命运用我们来实现它的正义。 http://www.talkcc.net/thread/1488699 我希望我们不至于象那个山西老汉一样，以柴刀博刺刀；我希望西藏暴乱无辜老百姓的血不会白流。葡萄曾多次提到西方上层的贪婪狠毒。我只是一个小人物，无缘窥见天机，但是我知道他们可以对一个国家进行敲诈（<a href="http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=a3rjgGqFgOCw" target="_blank">Vulture Fund Founder Singer Helps Back Giuliani Bid</a>），也可以让自己的人民一夜间一贫如洗（<a href="http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=abGwMeiz9i64" target="_blank">Florida School Fund Rocked by $8 Billion Pullout</a>）。今天又听到了一则新闻：美国把四枚核弹头的引信在台湾“错误地”存放了两年之久（<a href="http://www.nytimes.com/aponline/us/AP-Missile-Mistake.html?_r=1&hp&oref=slogin" target="_blank">

entagon Admits Mistake in Arms Shipment</a>）。如果中国把核弹引信放在了古巴，不知道美国人该作何种感想。 </div>我们以一个并不富裕的国家，承担起了为全人类寻找出路的重任，而这一重任，却被发达国家们所逃避。 恩,物产阶级解放全人类的理想绝不放弃,很好很强大

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