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MSN上瞎聊科恩兄弟之《冰血暴》

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边河

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电梯直达

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发表于 2007-8-23 02:23:59 |只看该作者 |倒序浏览

尚翊：前几天半夜想了挺久的问题,反复看了好几遍那个片段,但没看懂怎么用的视听语言。 就是《超市夜未眠》（Cashback）里主角忍不住找前女友想复合那段，在刚开头8分多钟，他放下话机，鬼似地飘移到床然后下坠，慢镜头——注意方向和之前插入的中景别里？（没弄明白这里尚方要说什么，我当时也忘了问）的提示,他的化妆舞会上回来的同学从他身边拉过，那时房门边上有冰箱。房间里面和外面是成顺时90度垂直变化,我想来想去，只能是电脑特技了……边小河：哈哈哈（我早忘了具体的镜头移动了，只能傻笑，继续听尚翊同学怎么说，显然是脑残的表现～）。你是想如果单用摄影机怎么拍？尚翊：我诧异的是水平拍摄衔接到俯拍，摄影机的跟镜天衣无缝。可能是高速摄影。你觉得这段如何？边小河：不错。但是我已经记不清具体的移动了，而且我已经把这个片片给删了，郁闷。你怎么不早跟我说。对了，给你看个东西http://lz.book.sohu.com/serialize.php?id=7079 《科恩兄弟的电影》，在线看的，是焦熊屏编的那套书里的。尚翊：电影馆，江苏的？边小河：你是不是已经看过了？尚翊：没有（显然我说的一点都没有提起他的兴趣）。边小河：写的不咋地，不过还是可以了解一下。最近一直都在看科恩的片子。这两天看了《冰血暴》、《金钱帝国》，现在在看《缺席的人》，也叫绿帽离奇勒索。尚翊：看了《老兄你在哪》和《老妇杀人组》，我都忘了。当时是囫囵吞枣式地看，不过《冰血暴》我很仔细地看了。边小河：冰血暴，你感觉如何（好老套的对白哦）。尚翊：你觉得冰血暴有疑问的地方吗？边小河：你是说哪方面，我才看了一遍（又开始耍赖了）。尚翊：整体上。边小河：暂时没有。你别卖关子了，说啊。尚翊：配乐上很怪。边小河：哦，为何。尚翊：古典音乐配血腥暴力。我在想开头的大雪皑皑，镜头很舒缓，这时用古典音乐是自然的。边小河：那是古典音乐吗？尚翊：你等着，我找找重看那一段（于是我俩都开始重看电脑上的这个片，边看，对比着说）。我找到了，是开头，竖琴和提琴，是那种乡间民谣式的。边小河：嗯，我知道了。竖琴你都听出来了。我对竖琴一无所知……这个故事好像是说的美国与加拿大交界的地方，气候恶劣，人迹比较少。开头是呼应的结尾。尚翊：是的吧。反正不是真实案件，不被开头唬住。你是不是被开头唬住了？边小河：嗯，有点。开头是那个家伙开着车还拉了辆车给那两个绑匪。尚翊：开头不是字幕，本故事是基于一个真实的故事吗？边小河：是的，你觉得怎么了。尚翊：不是兄弟俩开的玩笑吗？那是假的，压根就没有这回事儿。整个故事都是虚构的。边小河：从哪里你得出了这个结论？尚翊：你当真了。哈哈。你上了他们俩的当了。这是他们俩的常见手法。边小河：可是真与假有什么关系呢。我还是不明白，你是说开头说明了这点？他们兄弟俩给了某种暗示？其实事情并不真实，可是这是一个悖论嘛。真实与否已经被电影荧幕本身给推翻了。尚翊：晕，兄弟俩虚构了这个故事，但是用写实的手法拍，还造谣说这是个真实事件，就有了开头的字幕。不过现实里真有人信。有个日本女人就真去找那92万美金了。电影找不到（破绽），所以才见出他们功底。边河：你这个结论不对。真实与否已经被电影本身消融了。真是与否根本不应该放在讨论之内。尚翊：是的。题外话，我刚才说的。导演是为了更引人入胜，所以编了这么个瞎话就是开头的字幕。真的，那个日本女人的事是真的，她最后冻死了。（不过），她的故事倒是很科恩。边小河：看来很多观众还是很相信别人的话。居然相信，我是说故事可以相信，但是居然相信钱还在，这纯属想中彩票想疯了的表现。（日本女人）这是一种可能嘛，那个日本女人非常之可爱，谁说没可能呢。博尔赫斯不就写了一个美梦成真的故事，你想听不。尚翊：听。边小河：说有一个人有天做梦，说在某个地方他嫩得到财富，那个地方很远，名字我具体不记得了，反正离他家非常远。梦里好像是真主跟他许的诺，于是他就按照梦里所说的到了那个地方。结果因为某些误会被当地的行政官员类似警察抓了，我记起来了，是把他当成盗贼的一员了。后来那个长官就审问他，他就把实情道来，说他做了个梦，说在这里他可以找到财富。那个长官大笑，说，没见过像你这么傻的。这个长官就说他自己经常做一个梦，梦到一个房子，房子的院子中间有一棵树，树下埋着宝藏，但是他从来都不相信。然后这个长官就放他走了，他回到家里就在家里的院子中间的树下挖啊，就挖到宝藏了！因为他听那个长官描述的跟他住的家一模一样。 所以那个日本女人是可以找到宝藏的。不过真主没有眷顾她，因为科恩兄弟不是真主嘛，嘿嘿。尚翊：那个日本女人才是真正的影痴。不疯魔不成活。边小河：所以你说的这个女的故事的确可以改编一下。尚翊：继续说科恩。说到哪了。边小河：我们说到开头的音乐用的有点怪。科恩对地方语言的发音很在意，当然这也是幽默所在。尚翊：是的，我说的这个怪是和后面对比的。他能把杀人拍的很优雅。原因之一就是音乐。节奏慢的很。边小河：我觉得不是优雅。他的这种慢，让本来血腥的事情变得过分真实，真实的惨白，让你有足够的准备，就像在看报纸报道一个事件一样，不需要你去惊讶血腥，而是接受这个事实。（当然）还跟他的镜头有关。尚翊：你知道原因吗？我想是所有的事情发生都是突如其来的，仿佛点一根炮仗，前面看到的铺垫就是火信子吱吱的燃，但是你不知道那是炮仗，你以为你看到的将是烟火，最后离得太近被炸着了才反应过来。比如剧中得人物突然开枪，突然那铁锨敲死同伙。边小河：在很多人那要死之前，其实科恩早就让你做好了准备。比如我在看冰血暴里，当那个沉默寡言的绑匪开枪射杀了警察，你就知道（后面的）一切都可以失控了。而且对这个沉默寡言的匪徒的描写前面已经给了观众一定的印象，不说话，表情木讷，个头高。（而）你这样认为的，唔，让我想想。尚翊：我举个例子，就用冰血暴。我们看到后面女警官发现了匪徒那段，你觉得正常的杀人毁尸会用繁琐的碎木机吗？边小河：唔，那自然不用。尚翊：所以我猜不到的那个地方，但他就这么用了，注意那段配乐。我没记错的话，应该是古典音乐，还有镜头里血从机器里喷出来，地上一片浓郁的血迹。边小河：我再去那段看看。是的。尚翊：这就是我说的“优雅”。边小河：其实（音乐）还不算古典啦。尚翊：他不按正常方法拍，故事也不按常理走。还有片末幽默的是那个汽车商被抓，配乐。还是慢镜头。边小河：就是在镜头切入到那个汽车旅馆画面时，有大概五秒的音乐，但是抓他的时候没有（音乐）。尚翊：我当时看到这笑了。边小河：为什么？（又脑残了）尚翊：这是我理解他们的黑色幽默拍法，是语言的荒诞。边小河：你没有解释清楚。（继续脑残）尚翊：他们的电影里总少不了话痨。边小河：是的，那本书里说科恩对对白很重视，应该说很讲究。很多（优秀的）演员都愿意演科恩的片子，好像原因之一就是剧本。尚翊：先回到刚才的问题，我得阐释清楚。我想就是讽刺，对，就是这个词。边小河：这个的确是，警察抓汽车商是在讽刺汽车商一直以来的倒霉哦。尚翊：再说说绿脚趾。边小河：我还没有看的！等我看了再说，不然我闹不清楚。等我看了再说。我争取这几天看完。不然说起来会不带劲的。早期的我推荐《抚养亚利桑那》，很好很好，嘿嘿。尚翊：我就看过他们后面的几部，早期的没买到碟。我也温习温习。（抚养亚利桑那）我找找看。边小河：实在不行，你先下着看嘛，等以后找到碟再补上。我能把我们俩的对话贴到黑蓝上去不？尚翊：行啊，不过我担心即时的（讨论）确实组织不好语言。边小河：我稍微整理一下。就是瞎聊呗。尚翊：也就是瞎聊。哈哈。（这俩个人不约而同的把这次对话归结为了瞎聊，以推卸责任！）

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凌丁

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2^#

发表于 2007-8-23 03:19:19 |只看该作者

聊得不错啊！尚方能听出音乐来很强的，我是听不出，就能听出响还是不响。《冰血暴》里那个怀孕的女警也很特别，出场总在吃东西。科恩兄弟早期的我推荐处女作《血迷宫》，尤其是后半部分。

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往事真蕉鹿，浮名一草萤。

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衙内

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撒马利亚

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发表于 2007-8-23 03:22:27 |只看该作者

....说了半天原来科恩就是它们呀，我老记不住人名- =

俄底修斯白着眼，却乱打将来；口里乱道：“我是宙斯的女婿！丈人教我领十万塞克罗普斯来杀你希腊人。哈德斯做先锋！达拿都斯做合后！与我一面金盾，重八百余斤，杀你这般鸟！”

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李头

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兑雪人

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发表于 2007-8-23 12:14:31 |只看该作者

努力学习中

http://blog.163.com/mumulian_mml

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尚方翊剑

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发表于 2007-8-23 23:15:13 |只看该作者

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用凌丁在2007-08-23 03:19:19的发言： 《冰血暴》里那个怀孕的女警也很特别，出场总在吃东西。</div>是的，她的表演太主旋律了，义正言辞，一丝不苟。就是最后她把那个壮匪绳之以法后在车里那场戏里以及她几次到汽车商那里调查都礼貌地很。这与好来坞警匪片里惯用BAD COP设置上参照显得非常另类。我跟边河曾经说过这个女演员给我的印象相当深刻．

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小红帽的头骨藏在我的自画像里。
嘘，我谁也不告诉。

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凌丁

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6^#

发表于 2007-8-24 23:37:26 |只看该作者

近日看爱德华诺顿的处女作《一级恐惧》，里面也有这个女演员的戏，演个心理医生，中规中矩。据说她是科恩老婆，不知是大科还是小恩的？

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边河

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7^#

发表于 2007-8-25 00:33:42 |只看该作者

大科的老婆！瓦咔咔

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尚方翊剑

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8^#

发表于 2007-8-29 23:53:30 |只看该作者

衙内你要的东西我带来了，但我只有官方９６年出版的冰血暴和巴顿芬克OST合集，都是兄弟御用作曲Carter Burwell操刀。你自己把两部电影分开好了。<a href="http://www.huabianxia.com/newcity/attachments/forumid_69/Fargo_QSCq.jpg" target="_blank"><img alt="" src="http://www.huabianxia.com/newcity/attachments/forumid_69/Fargo_QSCq.jpg" border="0" pop="点击查看全图" /></a> 1. Fargo, North Dakota       2. Moose Lake       3. A Lot Of Woe       4. Forced Entry       5. The Ozone       6. The Trooper's End        7. Chewing On It        8. Rubbernecking        9. Dance of the Sierra        10. The Mallard        11. Delivery        12. Bismark, North Dakota        13. Paul Bunyon        14. The Eager Beaver        15. Brainerd, Minnesota        16. Safe Keeping        17. Fade In        18. Big Shoes        19. Love Theme from Barton Fink        20. Barton In Shock        21. Typing Montage        22. The Box        23. Barton in Flames        24. Fade Out - The End  下载地址：<a href="http://www.mediafire.com/?1tnwmjdz2lz">http://www.mediafire.com/?1tnwmjdz2lz</a>我睡觉去了先。

小红帽的头骨藏在我的自画像里。
嘘，我谁也不告诉。

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衙内

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撒马利亚

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9^#

发表于 2007-8-30 15:41:28 |只看该作者

义人！恁地神速！拜谢了！

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tutulong

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老兔

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10^#

发表于 2007-9-14 01:37:11 |只看该作者

女警的表情总是笑笑的，这种表情（和警察明显不符合，倒更像一个傻乐呵的积极派人物，但很活泼单纯，没那种讨人厌的东西）和因为怀孕的行为动作给片子添了不少颜色。包括两个匪徒一个唠叨一个沉默寡言也很戏剧性。最后那个被杀的歹徒为了辆破车（和那些钱比不值一提的）被杀了很有意思，从一开始他就要被杀了，那种唠叨……奥康纳的小说怎么写的来着……“冰血”!碎木机太赞了！很赞！死的都是哪些人数一下：碍事儿的警察；不速的路人(好奇地看人的眼光会让很多人不爽)；抠门的岳父；唠叨的匪徒。邪恶的片子啊！有一段倒是挺莫名的，那个喜欢女警的同学，约她喝咖啡，又尴尴尬尬的，讲了一个编造的和低年级女生结婚，女生又生病死了的故事。后来电话里提到他说是他根本没结婚，说的都是乌有的事，精神有问题。刚看完。。。。唠叨几句。。。不要杀我。。。。

放心吧我不会猥亵你的，我只是想和你交个朋友

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