陈升访谈录（ZT）

黑天才

<span class="javascript" id="text365986">红酒 <br /><br />　　莎莎：听说大哥喜欢喝酒。 <br />　　陈升：你年纪轻轻，不能喝酒。 <br />　　莎莎：这个养颜。 <br />　　陈升：毒瘾都是老人家…… <br />　　莎莎：你把这个称作毒瘾。 <br />　　陈升：老爷爷老爸爸都是这样，一个人吃完晚饭一个人在那喝酒，就开始说，说我把所有的希望都放在你身上，来，陪爷爷喝一杯吧。 <br />　　莎莎：爷爷喝一杯。 <br />　　陈升：爷爷说这年头不吃不喝马上就死了。有一天，天气稍凉的时候，救护车开到你家门口，把爷爷带走了，没有带回来。 <br />　　莎莎：其实陈升大哥这段话告诉大家，做什么事情都有一个度吧，是这意思？ <br />　　陈升：对，一晚上喝红酒不要超过六瓶。 <br />　　莎莎：这是新的衡量标准。我倒了。 <br />　　陈升：要看产地。 <br />　　莎莎：您觉得这个酒还行吗？ <br />　　陈升：好名贵，已经爽过头了。但是产地我知道，这个葡萄牌子是波尔多地区的，美洛的，算是一级酒的边边上，以首都来说，进入天安门已经是一环二环，是昂贵的区域。 <br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;莎莎：您太有才了。据说每天喝一点葡萄酒对养颜有好处。 <br />　　陈升：一般半瓶不要超过吧，晚餐睡前。 <br />　　莎莎：半瓶对吧？ <br />　　陈升：挠头，我觉得不够…… <br />　　莎莎：您刚才说六瓶 <br />　　陈升：这都是法国人自己说的，他希望他们的红酒卖好一点，这都是推销的逻辑。因为我们不能叫他们每天晚上喝半瓶二锅头嘛。他们叫我们每天晚上喝半瓶法国红酒，我们叫他们每天晚上喝半瓶二锅头，这对双方的贸易也有帮助。嗯，有道理！</span> <br />

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<span class="javascript" id="text365987">刘若英，我要的不是你的身体 <br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;　莎莎：我们可以认为奶茶刘若英之所以这么红是因为您？ <br />　　陈升：我哪敢说，我更紧张了。 <br />　　莎莎：他有自己的天分，但是有好的机会，好的作品，才能成就现在的他？ <br />　　陈升：事实是这样的。 <br />　　莎莎：而且您当时写了为爱痴狂，花费了很多精力。 <br />　　陈升：这个歌做好之后，我记得编曲很擅长，当时就为一个电影，应该是程国父的电影写了电影需要的主题曲，于是奶茶就拍了这个电影，主题曲就跟那个电影去了。 <br />　　莎莎：这个主题曲就是《为爱痴狂》吗？ <br />　　陈升：对。因为为了配那个电影，这个歌曲早就为奶茶量身打造好。 <br />　　莎莎：你给她量身打造。 <br />　　陈升：照她的样子，她的情趣，她的性格，因为她常常都是这样，你说奶茶去做一个事情，她说“不要！”。她就是小时候是很扭的。 <br />　　莎莎：可是奶茶听起来很温暖，很柔和。 <br />　　陈升：因为刚认识她的时候，问她的英文名字，她用法语，瑞内，在闽南话里是“零恁”，是奶奶，奶茶，是谐音。那天刚好大家在录音室喝奶茶，问她，叫什么名字？瑞内，不如叫奶茶好了，就这么回事。还好，我们当时没有喝红酒。 <br />　　莎莎：刚才想趁机请你给我取一个艺人。 <br />　　陈升：抹茶。 <br />　　莎莎：我以为大哥看到抹茶，想到莎莎。 <br />　　陈升：因为叫红酒不好。 <br />　　莎莎：您继续讲奶茶。 <br />　　陈升：她本来学音乐学声乐，我定的调子和音乐量身打造，绝对是对的，她不善于把握，常常找借口，就是调子定太高了，太华丽了，我很生气问他，那你认为这个歌是不是你的歌，你喜不喜欢，你要不要。她说不上来不要，就认定了。有人愿意为你写歌，你愿不愿意嫁给他？如果有人愿意为我写歌，我就是你的人。 <br />　　莎莎：你当时问过她这个问题吗？ <br />　　陈升：好犀利啊……喝酒，干。 <br />　　莎莎：你先回答我的问题。 <br />　　陈升：我只能这么说，常常我们在录音室里交代一个歌手，以制作人的身份或者导演演员的身份，演戏跟唱歌，都是对自己的重组，不是行为上的，是灵魂上的。你要坦白你什么程度，对你的音乐制作人像对你的老公或者妇产科医生，你有什么好隐瞒的？这样才有办法组织起来。 <br />　　莎莎：所以奶茶对你也是这样，没有任何隐瞒。 <br />　　陈升：有一句开玩笑的话说，我是你的男人，我不希望拥有你的身体，我只拥有你的灵魂就好了，把你的身体一切交给你需要的男人的去或者你的对象去，但是我是跟你工作的，我需要的是你的灵魂。我具有你的灵魂，还在乎你的身体吗？</span> <br />

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<span class="javascript" id="text365988">我对金城武有点“怀恨” <br /><br />　　莎莎：我听说金城武在上海拍《如果爱》你也去上海看过？ <br />　　陈升：其实不是，到北京看首映，见到他，让宣传人员写张信递给他，连宣传人员都靠近不了他，方圆十公里内，人畜都不能靠近。有这样的徒弟也不错。我干了。 <br />　　莎莎：那件事情后来怎么样？ <br />　　陈升：等一下。（喝酒）喝酒一定要专心。 <br />　　莎莎：那件事后来怎么样了？后来金城武有给你回信或者电话之类的回馈吗？ <br />　　陈升：我们偶尔会联络。 <br />　　莎莎：那次事情他有什么解释吗？ <br />　　陈升：我对他有点“怀恨”。 <br />　　莎莎：为什么恨他？ <br />　　陈升：他蛮感性的。因为他小时候在台北郊区，就是很土的讲闽南话区域，妈妈是闽南人，奶奶是闽南人，一直在郊区长大，讲闽南话，初次跟他见面也是讲闽南话，他是念日侨学校，他爸爸是冲绳岛人，他是从日本引进鳗鱼养殖技术的科学技术人员，当时和妈妈结婚。其实是很土的孩子，念日侨学校。福隆公司送我们公司用魔鬼教育，因为我们公司都是铁铮铮汉子，来了一个帅哥，当然是异性男生。听说姓金的，当时不姓金，他姓金城，叫武。什么东西嘛，公司一票野男人，他那么帅，叫什么金城武……姓金已经就很讨厌了。 <br />　　莎莎：姓银就不讨厌了？继续啦。 <br />　　陈升：姓银，金银城武。你是不是在钢琴上跌倒了(对键盘手说)？很土，我就说好了，你还是照样做助理的工作，你要当歌星，你师姐叫刘若英。他比刘若英晚一点，有点重叠。你如果扫厕所，就扫男厕所。有一天他实在觉得我们都没有人理会他，他就用了一张A4纸画自己的自画像，就贴在马桶上。 <br />　　莎莎：为什么？ <br />　　陈升：因为我们男生吁吁都面对墙壁，就看见他的脸，说我是金城武。因为他都觉得我们都不理会他。就是因为他是别的公司送过来的，比较不好意思太对待他，为什么大家不理会他，后来进公司就慢慢开始做唱片。（陈升用裤管擦汗） <br />　　莎莎：金城武私底下叫你什么？ <br />　　陈升：叫哎。 <br />　　莎莎：你叫他什么？ <br />　　陈升：哎。 <br />　　莎莎：都叫哎，能分清楚吗？ <br />　　陈升：他的普通话特别是文字部分，他会讲普通话，他会讲闽南话，他是念小学校，我们到公司来，一般都讲普通话，上班的时候都讲普通话。但是他不会写。 <br />　　莎莎：只会说，不会写。 <br />　　陈升：他看报纸，每天看报纸，跟我们对话，装模作样看报纸，写字，这个字就是天上人间。他没有上过一天的正式的普通话学校，后来直接从日侨小学跳到美国学校去念，他看报纸，硬生生地把自己训练成，这个感人吗？ <br />　　莎莎：感人。 <br />　　陈升：还有更感人的。 <br />　　莎莎：到时候金城武来的时候，顺便把你叫来？ <br />　　陈升：能顺便吗，人畜方圆十里不可靠近，我可以吗？ <br />　　莎莎：当然可以。 <br />　　陈升：如果要这样的话，还有很多人我想见到的。 <br />　　莎莎：比如谁？ <br />　　陈升：任贤齐、齐秦…… <br />　　莎莎：这些都是你想要见的吗？ <br />　　陈升：对的。莎朗斯通。如何？ <br />　　莎莎：您觉得就奶茶还有金城武来说，两个都是徒弟，觉得哪个比较满意？ <br />　　陈升：完全不同的两个人。</span> <br />

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<span class="javascript" id="text365990">泪洒《北京一夜》 <br /><br />　　陈升：我认为我对北京的特殊感觉，感情，其实已经够充分了，充分到我无法再加一点点，已经到一个满的状态，达到我无法抒写的程度了。 <br />　　莎莎：那怎么会有《北京一夜》这么精彩的作品？ <br />　　陈升：我后来就离开了，因为我无法再抒写这样的东西，我觉得没有办法跟一个超级大美女再去谈爱情，我只好逃开了，就是这种感觉。骗你我会死。北京对我的感觉就是超级大美女，不同的城市，我用不同的城市比喻成不同的美女。 <br />　　莎莎：北京在陈升大哥心里是超级大美女。 <br />　　陈升：对。我挡不住了。当我抒写完他之后，比如说我写完《北京一夜》，我觉得没有那个命格再去接受他的爱或者再去爱他，所以我就逃开了。 <br />　　莎莎：您写的《北京一夜》有百花深处。 <br />　　陈升：这个故事应该是92年或者90年、91年，我为台湾的电影叫《屋檐三秋》是王同导演的，做电影配乐，我需要大量的弦乐跟很大的空间，我在台湾找不到这么大的空间，除了体育馆以外，但是我又找不到这么多人一起来拉动弦乐共鸣，就询问北京录音师一个录音棚。他在新街口的录音棚，那是一个冬天，这个编曲，我们有一种文化冲击，觉得无法工作，我觉得整个人会疯。就是到北京之后，就疯了。 <br />　　莎莎：被大美女所吸引，会疯掉。 <br />　　陈升：对，三五天，每天在录音室，我就想说，这不是办法。冬天了，我们南方人，又怕冷，就想回去了。大陆的录音师小柯说撤棚了，去一条胡同，是新街口叫金宝乐的涮羊肉，说我们吃完了涮羊肉就回家了。我打算明天就走了，整个脑子充满一种感觉，我为什么在北京？我在干嘛？就在南方小岛做渔工，像山大王一样呼东唤西，干嘛在这里？前不找村后不着店的。 <br />　　莎莎：为什么到这里？ <br />　　陈升：我不知道，我和大家说了，我不知道前面有什么，但是我知道停在这里就什么都没有。所以我才跑到这个地方来，但是那个时候整个脑子有一种闽南话的说法，闽南话叫做“我为什么在北京”？我一直在问自己，为什么在北京。可是我是闽南人，喝酒乐观，一瓶二锅头。酒过三巡后，外面飘雪了，我为什么在北京？他妈的我好想家。我真想明天就回去，现在有飞机我就要回去。这不是海峡这岸或者那岸的问题，也不是火星这粒星或者启明星的问题，是跟我的妻子，跟我孩子，跟我妈妈的问题而已。我已经不再想录音这个事，我想把这个东西打倒，我整天晚上都在唱“我为什么在北京”。 <br />　　莎莎：那样的氛围在那样的环境产生的？ <br />　　陈升：是的，我学歌仔戏。我一直在那里瞎唱，…％～※＃％◎……◎＃￥◎×……整个晚上实在受不了。我那个笨编曲说你这个很好听，我就很火，真想把他杀死。因为他已经三四天工作一点着落没有，一点没有发展，竟然说我唱这个歌很好听，录音师说我们再去录一下吧？就跟录音师再去录一下。……真得吗？火锅吃一半，就停下来，又回去又走百花深处胡同，又把录音室重开，灯再打开，重新再录，就这样，他就弹，“我为什么在北京”，词需要时间，但是音韵一直冲在我脑海里，就学小时候看京剧的调，闽南话的我为什么在北京就唱成英语了ONE NIGHT IN BEIJING，其实我很想哭，很想死，很想自杀，我想回家。 <br />　　莎莎：最初的版本是这样的？ <br />　　陈升：是这个因素，想家。 <br />　　莎莎：这首歌包含了陈升大哥对家的无限思念。我听了很想哭，因为我也很想家，我已经有一年没有回家了。 <br />　　陈升：你不会是台湾人吧？…… <br />　　莎莎：我当然不是台湾人，我是山东人。 <br />　　陈升：其实我们都是一家人。 <br />　　莎莎：所以我觉得突然这首歌赋予了不一样的含义。这首歌很打动我。 <br />　　陈升：然后很快把曲子编好了，我也不知道怎么回事。隔天就带着音乐去天安门逛几圈，一直逛，就逛到煤山的后山，就是景山那里。……笑一下。其实你哭也挺好看的。</span>

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<span class="javascript" id="text365991">《然而》一夜情 <br /><br />　　莎莎：您记得《然而》这首歌吗？ <br />　　陈升：我知道，SO…… <br />　　莎莎：跟胖瘦无关，很多歌迷都很喜欢这首歌，尤其喜欢里面一句歌词，叫做当你头发斑白的时候，您是否依然还牢记。 <br />　　陈升：我写歌借景，即便我没有念那个学校或者没有念那个大学，都要想象我可能去过的某个大学，那个窗口跟学生宿舍大概是什么氛围。我认为他可能写对了某些地方，我写的是我小时候去过的学校叫淡江大学，因为那边有很多知青在草原上谈吉他，他们就是社团而已，就是吉他社，淡江大学的吉他社的学生，几个男生女生坐在草原上，弹唱弹唱。因为我叔叔带那个学校，我叔叔在那里教书，我就看到了，原来这个场景就是伟大的感觉。会弹吉他！超级浪漫哦，这个放之天下皆准，在任何学校，边疆、民族学校小学校都准的。那个歌词是：然而你不知道我有多喜欢，有天早上我发现你在我身旁，盖同一个被子。我再唱一次。按照电影画面，你好强呀，你还你是谁？不能这样。 <br />　　莎莎：规定情景是什么？ <br />　　陈升：港剧都是这样，……我发现你在我身旁。 <br />　　莎莎：所以那个歌在这样意境下创作出来的。 <br />　　陈升：如果这个时候你再问我是谁，我就扁你…… <br />　　莎莎：其实这是一首爱情歌曲了 <br />　　陈升：你觉得呢？是一场家庭喜剧伦理电影？ <br />　　莎莎：笑……接着说刚才说的歌词，当我们头发已经斑白的时候，是否依然牢记我，您会记得所有您喜欢过的女孩吗，包括我。 <br />　　陈升：你陷我于不义。 <br />　　莎莎：还记得在搜狐曾经喜欢过这样的主持人莎莎。 <br />　　陈升：（打岔）我想周杰伦写这个歌不是没有道理的——我很忙，牛仔很忙…… <br />　　莎莎：那周杰伦的歌你都听过吗 <br />　　陈升：我活在这个当下啊，而且我们都爱上桂纶美。</span> <br />

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<span class="javascript" id="text365993">放肆《丽江的春天》 <br /><br />　　莎莎：您觉得这次出的专辑《丽江的春天》的跟以前有什么不一样？这个话题转得很硬吧？ <br />　　陈升：不会，因为我等很久了，不然，就不知道我来干什么了。我慢慢说了。 <br />　　首先，一直在当偶像歌手，从来没有注意创作上的事情，真得很卖力地在唱。加入了很多意识形态，加入了很多企图，对人类的期望，对社会氛围的想象跟期望，我自己必须来解释说不管那些陈述是多么多么地激越，都是为人跟人美好的生活在抒写，我多么希望我抒写的东西都是人，能够让坏人变成好人，能够让简单的人变成小小复杂，能够让复杂的人变得多关照一些简单的人，多么努力地想做这种平衡。但是后来我比较喜欢移动和旅游。早初听到青岛的朋友就说很喜欢普洱茶，知道台湾产茶叶，可是不太像南方的西双版纳很精美，他们说大家一起去西双版纳找普洱茶，于是我就带着公司的同事，还有夫人大家一起去，去了西双版纳，其实茶山被收走了，就没有我的份了，来了几个丽江的朋友，有旅游局的朋友，有丽江的朋友，他们说去丽江玩玩． <br />　　丽江这个地方很常听到。我的老爷爷在十年前就去过丽江，我爸爸妈妈就听过，就转到丽江去。丽江有2400米高原的小镇，我常常身上带着在工作中的音乐，会带抒写的东西，会带照相机拍。突然觉得有一点很严重的兴奋跟撞击，也许是缺氧的关系。丽江走动都有点气喘，一路努力地拍，一路努力地写，就把原来要做的那份，我要做成音乐性的，很丰富的，等于是做给我自己爽的音乐，三五年做一份音乐让自己爽，我想做一份让自己告诉自己说，我很喜欢音乐，我代表丽江，带着来听。 <br />　　我很快地就把它写完，写完了之后，因为超女的许飞在北京有一个制作工作，要我来帮忙，还有拍电影的工作。就转到北京来，就找到北京的录音师，把所有的录音工作解决掉了，青岛的朋友说，这根本就不是你个人专辑，这是游记，这是流浪日记，这是流浪感觉的日记，因为大家都参与了，所以我们就同意这个专辑叫流浪的日记，他是音乐人的音乐的流浪流浪的日记。二话不说，就叫丽江的春天，没有什么好说，因为是在丽江发生的。</span> <br />

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<span class="javascript" id="text365994">一生只说三次“我爱你” <br /><br />　　莎莎：所以您现在对爱情的看法是什么？ <br />　　陈升：“我爱你”这三个字，一辈子说三次也就够了。 <br />　　莎莎：分别是什么样的三次情况下说出这话？ <br />　　陈升：大家都有初恋，你有阿拉丁的神灯，许愿有三次，我爱你是三次许愿，要谨慎地使用我爱你，就像谨慎使用阿拉丁的神灯，大家青涩的第一次还是初恋，但是还是我爱你。 <br />　　莎莎：现在说过几次？ <br />　　陈升：很好奇。 <br />　　莎莎：刚才已经说过两次。 <br />　　陈升：如果我说过三次的话，如果我说一次的话，对我不公平，我还有两次，我干嘛要结婚。如果两次，我还有一次机会，那大家都很紧张。 <br />　　莎莎：现在儿子都很大，对爱情有没有不一样的看法。 <br />　　陈升：还是一样。我已经三次都讲过了。我还挺满意的。比满意还满意还满意。 <br />　　莎莎：非常满意。 <br />　　陈升：敬你一杯。 <br />　　莎莎：好，敬大家一杯。 <br />　　陈升：敬我一杯。这个世界要是有一百亿人，也不管他们事，也只管一个人的事。爱就是这样，三次，慎用就是三次。我的意思不是说花前月下一直说我爱你，三次就用完，我的意思是你自己问你自己，你真得爱这个人吗？给你深爱，很很地爱，用力地爱，爱三次大概也就够了，就可以写很多故事，写很多书。第四次大概有点不太认真了。 <br />　　莎莎：所以您觉得爱情跟婚姻是什么样的关系？ <br />　　陈升：大家不是说坟墓嘛。 <br />　　莎莎：您说坟墓是等同的，还是对立的？您的婚姻是？ <br />　　陈升：我认为婚姻是一个规定，是一种动物学上的规定，就是说花要开花，因为必须要传宗接代。 <br />　　莎莎：对。 <br />　　陈升：这里有多少花，有多少人想传宗接代。花其实就是植物的性器官，所以他们把性器官吐露在我们面前。 <br />　　莎莎：它跟婚姻有什么关系呢？ <br />　　陈升：花或者动物或者植物终究是一种生态，是动物学与植物学，现在有这种分类更多了，任何一种生物的表态跟行为并不等同，行为就是说他必须要传宗接代，可是它的表态就是开花。当花粉传宗接代结束之后，就像陈绮贞写的，还有花的姿态，他不能这样谢，必须要展现，还是依然有爱情的渴求与意念，如果我说我传宗接代完成了之后，就结束了，就不再恋爱吗？就扩大成为我对创作，或者我对旅行等等的爱恋，干嘛还一直停留在对婚姻，另外一种婚姻、另外一种关系的留恋呢？ <br />　　莎莎：给您一个选择题，您觉得爱情跟婚姻的关系，A等同，B对立，C是坟墓，您会选择哪个？ <br />　　陈升：应该是对立的，如果是必须的话，我认为是对立。</span> <br />

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<span class="javascript" id="text365995">裤脚当毛巾擦嘴，比较环保 <br /><br />　　陈升：美女斟酒。 <br />　　莎莎：刚才说倒半杯，随便倒了。这个可以吗？太紧张以至于洒掉。 <br />　　陈升：最后稍稍有一点旋转动作。 <br />　　莎莎：学到一招。我也倒上。刚才做了测试题只是缓和一下大家的气氛。 <br />　　陈升：就拿领巾擦一下。 <br />　　莎莎：您怎么这么实在，这件衣服不是我了。 <br />　　陈升：用餐巾纸一点不环保，因为是大树砍下去，擦擦叫妈妈洗一下就好了。 <br />　　莎莎：要不今天就拿这个擦。 <br />　　陈升：实在不行，只好用我的裤管擦。 <br />　　莎莎：为了环保，拿陈升大哥的裤管擦桌子。 <br />　　陈升：一般裤管看不见的。你跟一个人交往，你跟他聊天一个钟头，两个钟头，也不会看裤管去聊。 <br />　　莎莎：我看大哥裤子边上有一些东西，那是设计的，还是上次别的地方擦了什么东西？ <br />　　陈升：我忘记了，应该算是设计的吧。 <br />　　莎莎：您不要流汗。 <br />　　陈升：因为流汗不能自己控制的。爷爷都挂掉了，挂在冰箱的冰柜里，奶奶呢就带着小孙女去看爷爷，去烧香，冰柜是冷冻的，就把冰柜拉出来，爷爷就化冰了。慢慢地化，化冰流。 <br />　　莎莎：不由自己控制这么来的。 <br />　　陈升：所以爷爷跟我流汗都是不能控制的。 <br />　　莎莎：我知道这个道理，流汗不是自己控制的。太纠结了，不要讨论了。 <br />　　陈升：不纠结，太简单，可是看见爷爷流汗很心疼，就拿着卫生纸说奶奶，奶奶，爷爷流汗了，爷爷流汗了。想递上纸巾给爷爷，奶奶就说，嘘，爷爷第一次死掉，他有点紧张。其实我蛮紧张的。（这个笑话好冷……）</span> <br />

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<span class="javascript" id="text365996">　　莎莎：最后，在我们节目里，可以请您为我们唱一首，或者半首歌吗？ <br />　　陈升：可以握着你的手吗。 <br />　　莎莎：可以。唱什么？ <br />　　陈升：唱《然而》。 <br />　　　　（陈升唱《然而》） <br />　　莎莎：非常谢谢陈升大哥，谢谢！希望你常常来我们这里做客，很期待下次跟你聊天。 <br />　　陈升：谢谢，下次把爷爷、爸爸、哥哥一起叫来。 <br />　　莎莎：今天节目到这里结束。跟我们观众打个招呼，拜拜。</span> <br />

边河

怎么这么多......