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楼主: chimai
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[创] 夜巡

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31#
黑蓝游子  发表于 2011-4-30 18:51:41
八错。
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32#
黑蓝游子  发表于 2011-5-3 13:04:15
回段林并水鬼:“额……请不要把我和游客哥扯在一起,这样不好。”这是水鬼的原话,同样的,我也要说,请不要把我和水鬼扯在一起,这样不好。
我想说的是我只关心小说的问题,不关心人,不关心人的是非、恩怨,或鸡毛蒜皮。
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33#
黑蓝游子  发表于 2011-5-3 14:35:41
吴老师开始这样写道:“句子很容易被‘复制’,作品的唯一性和高度就在于这个‘整体’的难以复制”。游客哥:这里的“复制”,指的并不是copy,而是指produce,就是它很容易在一条流水线上被源源不断地生产出来。
吴老师:我英文不好,很难区分两个英文单词原本的涵义或延伸出的含义。在我的字典里,复制就是copy,我只会ctrlc,不会ctrlp。所以我只能这样理解:你说是这样的,那它就是这样的。事实上它又是那样的或者真的是这样的。
同时,我也觉得《夜巡》这个文本是可以复制的,但并不是大多数人。至少参与这个话题的90%的人做不到。
同时,我又觉得,任何文本其实都是难以复制的,不管他好坏,文字背后的魂只属于作者本人。

吴老师接着分析,挑一些句子来看:
——平底锅“显然”购于“电器减价时期”,在漆黑中坐满它的臀部。蝴蝶妻子两只残损的翅翼生了一种蓝霉,腰上“仍旧系着”“调味品广告商”送的围裙。缝隙的油烟油灰里抹布边角“镶嵌着钻石粒”。
这些句子“密集的‘意象’并没有连绵成一个和谐的整体”——段林的评论其实已经往轻里说了,

接下来,我想说,吴老师摘取的这一段文字,我觉得气韵贯通,没有任何片段感和碎片化。何况先锋小说惯用的手法就是拼贴和复制,以此来展现这个支离破碎的世界。我想象不出来那个和谐的整体到底应该是个神马样子呢?神马也许是六条腿的。愿闻其详。

吴老师问:“游客哥您没发现太多这样句子只是觉得这么写文本会很丰厚很玄乎,感觉很酷么。”
答:是的,我觉得很丰厚很玄乎,感觉很酷,是我喜欢的菜。也符合黑蓝理论所倡导的小说美学。

吴老师总结:句子总是可以被produce出来的,但是整体是无法被复制的,这不正是写作的迷人之处。
答:我愿意借这句话来表达对类《夜巡》写作的赞美。而且,还想加上一句,这篇文章的句子或写作手法其实也不是轻易能够produce的。
她的迷人之处正在于此。

吴老师又写道:至于“扑克牌小说”,指的是排列组合的可能性上,但是在这组合当中包含着逻辑性,一定程度上也就是四月所说的“御统力”。
恩,是的。有老师说这篇可以任意组装,类扑克牌小说。我说过,我没看出来他是扑克牌小说。


吴老师教导:是的,“小说首先应该关心叙述和语言”,您要提16条,那我们也配合着好了,叙述上——第7条:而这一主观性为小说走向彻底的形式主义提供了保证。这里所说的形式主义,仅仅意味着通过对材料的综合处理,使形式与材料达成和谐,“而不是那种普遍认为的、把形式从材料上剥离开来”。在语言上也是一样的。请认真看每一条,而不是一叶障目。
而且16条“悖论之上,还有东西”。


对,非常对。吴老师,“请认真看每一条,而不是一叶障目”。更不要断章取意!6条和7条是一以贯之的,最后的落脚点是“形式能够而且应该成为小说的惟一本体”很多老师“普遍的认为”《夜巡》“把形式从材料上剥离开来”,其实恰恰想反,这个文本就是使用反常规的密集的意象,在小说形式上付出实践黑蓝理论的有益探索。

他是不“好读的”、也不“是面对文化和小说惯例妥协的文本”,它没有“借助提炼语义、复述的手段让意义始终保持充盈、在场”,它更没有“以丧失小说本体为代价而获得语义和快感。”

相反,他在语言的调度上,形式的表现上都超出了惯有的体制内的文本的束缚,还原了小说作为本体最初的功能。请注意,小说的本体在这篇理论中所指的就是“形式”。

而所谓“以丧失小说本体为代价而获得语义和快感。”正是那种四平八稳的,反复琢磨语义甚至想文以载道的谋篇布局。正是很多老师普遍认为的,要注意整体,结构,小说的构成,意义云云的强大的传统的小说“霸权”。

吴老师您说的16条:我看到这样的文字,“小说甚至还可以继续推进到取消意义,甚至小说的认识功能”。我不明白吴老师“悖论之上,还有东西”是指神马?

我对这句话的理解,小说完全可以以貌似语焉不详含糊其辞为手法,只要是思绪的惯性表达。
再以下的文字,吴老师恕我不一一回复了,最后都是归结到用什么样的方法论,我以游客的身份用黑蓝的方法论来和黑蓝的大家们用非黑蓝的观点讨论,总是有点滑稽和可笑。

《作为本体存在的小说》,恕我浅薄,不知道这是谁的大作,我以此为鉴,作为我欣赏写作的尺子。所以我不是反黑蓝者,也不会是游客。
我不知道黑蓝里有多少人认同,或多少人认真阅读过,但我还是看到了一些符合这个方向的小说。有很多经常出没的人告诉我这个游客,大意是不要生搬硬套神马理论,呵呵,那只能说虾有虾道龟有龟路。黑蓝是有宗旨的,是有主张的,聚到这里的总有同路人吧。
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发表于 2011-5-3 16:23:32 |只看该作者
真实写的时候发觉是有些东西(意象啊句子结构啊)比较容易能够经常写出来类似的,不过能写出来还是很骄傲的……呃
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黑蓝游子  发表于 2011-5-7 23:20:00
有意思的小說
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黑蓝游子  发表于 2011-5-8 14:04:51
这样机械化的句子真是一点美感都没有,实在应该好好地读一读诗歌,而不是看那些机械变形的小说,先锋致盲。
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37#
黑蓝游子  发表于 2011-5-8 14:28:42
这种小说活象是用写作软件写出来的,几个关键词一输,鼠标一按,一天可以完成几十万字
哪有什么意象不意象,说它意象,是客气啦,多会唬人
有人觉得好,那就觉得好呗,跟黑蓝的理念有个毛关系啊
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发表于 2011-5-23 22:31:56 |只看该作者
wow  真希望37#的哥哥用软件写点同类的东西出来给我们看看啊  急切急切 能写出来的话赶紧通知我 重谢重谢~~倘若不能,就自己回家种葡萄去吧~想必哥哥花了大量时间去研究那啥软件,这样不好,有这种时间和精力还是多读书多种树……
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发表于 2011-5-24 06:07:28 |只看该作者
读第一句就被震到了,青年们的口味真是重啊。
高强度码字导致的肩关节酸痛耽搁了计划内的写作进度。
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