抛馔引鱼，我来提个论题， 供大家参考

王敖

<p>很简单的问题，你怎么理解“视野”，一首诗的视野，或者一个诗人的视野，扩张的视野，有意收缩而集中的视野，多层次的视野，某种视野中的自我， 等等。</p><p></p><p></p>

井井回

<p>很好的活动啊。。我们这个“分行”的版面也应当有不分行的文字来交流想法。。[em29]</p>

井井回

<p>我先说我心中的“诗人的视野”。。</p><p></p><p>“你该象个画家一样，顽强地领会和模仿自然。”这是被里尔克铭记的，罗丹对他讲的一句话。实际上这句话就是一个艺术前辈对后辈在艺术视野上的要求。</p><p>“顽强的领会和模仿”，这句话的口吻看似古板，“领会”道出了人和自然的位置关系；是“模仿”而不是“创造”，好像是在打磨、否定一个人的个性，似乎是在限制诗人里尔克的视野。实际这种对自我的克制、隐藏，对一个人视野的影响，就像像扭动望远镜的镜筒，把“跟着感觉走”的自我从临近麻木、狭隘的危险中挽救出来。当然，这是种精神，不是方法，不是说像风景画家一样，像摄影机一样去白描眼前的现实世界就是在“领会和模仿自然”，问题还复杂这呢。</p><p>《罗丹艺术论》里面最多的字眼就是“自然”。达芬奇画鸡蛋，角度不同鸡蛋就不同，阴天、晴天，光线不同，鸡蛋又发生了变化，“不会有两个一模一样的鸡蛋”，人用这样的心情来崇拜“自然”，这种带着人的客观精神的“崇拜”，在我看来正是那些古典艺术家、诗人的“视野”，我认为这是很伟大的视野，不是复古，而是未来依然如此。</p><p><br/>看看我们中国诗歌的源头《诗经》，连“作者”这个概念都没有，像雨后树林里的蘑菇自然地长在那里。没有“个性”、“自我”，但是充满了人的属性。如果说诗的视野，它们指向的是视野的最大化。</p><p></p><p></p>

[此贴子已经被作者于2006-9-27 20:01:42编辑过]

王敖

<p>暂不做理论抽象，先谈一下亲身体会：</p><p>记不清是哪年，但肯定是10岁以前，有一次我在小学同学家玩，拿起一本书，是本唐诗选集，翻开看到两句诗：沧海月明珠有泪，蓝天日暖玉生烟。</p><p>这个诗以前是背过的，但不能算“看过”，因为就是脑子里有，没有仔细端详这些字，并把它的内容视觉化，但当时就觉得一个“视野”出现了，也就是说，一个非常活跃而新鲜的vision被打开了，我就觉得自己本身随着它开始上升，看到诗里说的一切，还有更多奇妙的东西。这种体验，就像布罗茨基说的感官加速器，一旦有过，就一辈子也忘不了，而且不会放弃。</p><p>类似的经验发生在我初中的时候，还是去一位同学家玩，当时是放学后一帮小孩集体写作业。我顺手拿起一本书，翻开一看，是布莱克的《伦敦》，然后是《老虎》，我不但“看到”了伦敦，而且“看到”了老虎，我觉得直接看见是一种力量无穷的感知方式。</p><p>另：井井回兄说的最大的视野，也许就是钱钟书说的“消灭自我以圆成宇宙”，但钱的说法是有意识的主动的消灭“自我”，跟诗经的状态不同，而且诗经的作者到底是什么状态，也是后人阐释的结果。</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p><p></p>

[此贴子已经被作者于2006-9-28 1:41:06编辑过]

诗歌习题集

<p>1:"上帝啊，让我醒来"</p><p>2:<u>不但“看到”了伦敦，而且“看到”了老虎，我觉得直接看见是一种力量无穷的感知方式</u>。我想起了罗素的"亲知还原".你说的力量无穷是不是说某种技术?如果是,那么就"上帝啊，让我醒来"吧!</p><p>3:这样讨论艺术的二阶命题有用乎?</p><p>4:所以,"上帝啊，让我醒来". 我的观点是, "视野"这个词与呼吸的技术有关. 或者说是呼吸的技术决定视野, 这样就毙掉了决定论--否定决定论的作者容易陷入循环论证的泥潭. &nbsp;</p><p>5:只好再重复一遍"上帝啊，让我醒来".</p>

[此贴子已经被作者于2006-9-28 20:49:05编辑过]

诗歌习题集

<p>谢谢.</p>

啊呜

以前总是从诗歌的意义角度去看，意义涉及面的宽窄意味着视野的大小；后来觉得不对，视野似乎和“意境”的概念比较接近，但已经总有一种范围感，而视野本身似乎不存在什么边界的问题。

宇文光

<p><font color="1292129" face="Verdana"><b>诗歌习题集：</b></font>“看”不同于罗素的“亲知”。我们可以直接看见很多种的东西，比如说，看见你的愤怒。你会说这是比喻的用法。错了，这不是比喻而是隐喻。隐喻的意思是用已成形的去把握未成形的。你明白了吗？I see.</p><p>我的一个经验，很长时间我的世界是灰色的，有一天我忽然看见了颜色。</p><p>“视野中的自我”，自我是不会出现在视野中的，自我总是在视野背后。</p><p></p><p></p>

王敖

“自我”当然可以出现在视野里，否则“自我”怎么可能被认识，被想象，被建构。

宇文光

<p>对。经验的自我是可以出现的。意志的自我则在世界之外。（叔本华）（但他也未必对）</p><p>眼睛在视野中没有位置。但是镜子……</p><p>太容易跑题，问题在于在诗歌板的视野中，“视野中的自我”指什么？</p><p></p>