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高耀洁美国行：感谢胡锦涛，感谢希拉里……

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发表于 2007-8-4 13:43:44 |只看该作者 |倒序浏览

高耀洁美国行：感谢胡锦涛，感谢希拉里……<div style="

ADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-TOP: 10px; FONT-SIZE: 12pt; OVERFLOW-X: hidden; WIDTH: 100%; WORD-BREAK: break-all; TEXT-INDENT: 0px; LINE-HEIGHT: normal; WORD-WRAP: break-word;">南都周刊：颁奖时你打算说些什么？高耀洁：两句话。感谢希拉里女士，感谢胡锦涛主席，感谢他们能让我站在这儿领这个奖。高耀洁在中国是一个符号。公众称她为“中国民间防艾第一人”。1996年，身为河南中医学院退休教授的高耀洁发现因输血感染艾滋病病例，此后一直为改善中国艾滋病防治现状而奔走。10年来，尽管阻力重重，也难得被子女们理解，但她从未妥协过。对中国很多艾滋病人来说，她是他们生命结束前夕惟一的朋友。作为他们绝望死亡的见证人，她被一个又一个艾滋病人委托，希望高记住他们的故事。世界妇女权利组织“生命之音（Vital Voices Global Partnership）”将年度“全球女性领袖”奖颁给了她，因为她的正直、无畏，也因为她多年为中国艾滋病人权益所做的贡献和艰辛。在赴美领奖前夕，高耀洁从未想过她会惊动中美两国的高层：美国总统候选人、“生命之音”组织名誉主席希拉里专门致信中国高层领导，希望能在美国接见这位全球知名的中国防艾专家。北京时间3月15日上午，美国华盛顿，颁奖典礼在这里举行。80岁的高耀洁站在台上，穿着她喜爱的带花纹的黑色素服。<center><img src="http://cimg2.163.com/cnews/2007/1/5/20070105085211c40ab.jpg" border="0" style="CURSOR: pointer;" alt=""/></center><center>八十高耀洁还心忧防艾工作（南方人物周刊供图）</center>感谢希拉里帮我写信南都周刊：赴美签证什么时候拿到的？高耀洁：到北京之后，23号（2007年2月23日）吧。美国驻华大使馆派人亲自送了过来，给了一个一直照顾我的志愿者，算是转交给我。这个签证，早一个月就应该给到我的。南都周刊：听说从郑州来北京时，是河南省政府的人送你上的飞机。高耀洁：对，政府啊、卫生厅啊一些人来送。之前一天（河南）省委的领导给我来电话，说尊重我到美国领奖的个人意愿，转天他们就来送我。其实，我虽然80了，还是能走得动的，不用他们大老远来送。临走时（他们）向我提了一个要求，让我到美国后，以艾滋病的名义成立个基金会，给河南弄些捐款，我拒绝了。南都周刊：以前一直窝在家里，这次出来领奖，到处走走，感觉怎么样？高耀洁：压力挺大的，压力一直挺大的，也不知道以后的路在哪，我是80岁的人了，没有什么心情了。这回头一次出国，也一直窝在宾馆里，只出去了几次。一是我哪都不认识，岁数也大了；再说，被人认出来也麻烦。前几天我去美国国会大厦，路上被两个黑人拦住，吓我一跳。他们说认识我，你是高耀洁对不对，我们在报纸上见过你，佩服你。还非要和我握手。南都周刊：那不是挺好吗。高耀洁：支持我、赞同我的人是挺好，万一也有不喜欢我的人呢？我看国内不喜欢我的挺多的，得罪人太多喽。南都周刊：那这几天，你觉得别人对你都持什么看法？高耀洁：这几天没怎么出屋，太忙了，不停地有人来串门。刚刚还来了6个国家的记者，6个人结伴来的，说的话我都听不懂，光知道连西班牙的记者也来了，问了问我的情况。他们是赞同我的，过来看我的都是支持我的，支持中国艾滋病防治工作的。在国会大厦还见了不知道是谁的很多官员，听说（他们）都想见见我。南都周刊：看来绝大部分人都很喜欢你，希拉里不是也希望接见你吗，还为你写了信。高耀洁：哈，目前看来确实是这样的，这次能来也很感谢她。希拉里也很精明，她现在在竞选下一届美国总统，一个女人，了不起啊。她帮我写信，要接见我，这边很多华人都很赞同，好多人给她捐款，说要给她投票，弄得可热闹。南都周刊：据说你这几天身体不太好？高耀洁：也没什么事。我这身毛病太多了，老伴过世后，我这高血压跟心肌缺血的毛病严重了不少，一直是吃药维持着，我来美国带了3个月的药，但忘了带治腹泻和睡眠的药，正想办法弄。大体上没什么问题，也许是水土不服。美国人对艾滋病人挺宽容南都周刊：接触过美国防治艾滋病的人吗？那边是什么状况？高耀洁：前两天出去参观了一个美国的艾滋病救助组织，名字我忘了（记者注：是Housing Works）。那里是把他们找到的无家可归的艾滋病人都收到一起，管吃管喝。一些携带者还在那个组织做一般的事务性工作，帮助那些发病者，这个组织还弄面包房，自己卖面包赚钱，来养活这些无家可归的人，弄得挺好的，光是员工就400多人，规模特别大，我很吃惊。南都周刊：你和他们有交流吗？高耀洁：通过翻译有点交流，感觉和咱们那边不一样。这边人们对艾滋病人都比较放得开，挺宽容，（艾滋病人）自己就说自己有艾滋病，很少被歧视；咱们那边打死也不敢提啊，脏病，见不得人。据说美国艾滋病人的主要传染途径是吸毒和性传播，同性恋，当时还有个女孩跑来跟我说，她是被强奸传染的艾滋病，跟咱们那儿的血液传播不太一样。我感觉他们塑造了一种氛围，大家把艾滋病当一种慢性病看待，病人们就不会有太多的障碍。这办法挺好。不能误导人们轻视血液传播艾滋病南都周刊：看来，美国和国内的救助水准确实差别挺大。高耀洁：嗯，这个国家富裕，我观察就是穷人也比较富。我拿的工资是教授级别的，到这边什么也不敢买，太贵了。咱们那边救助不到位也是个很大的缺陷，很多艾滋病毒携带者得不到很好的救助，直到死亡。国家救助得比较好的地区也只是那几个试点县，我看就像做广告，给人看的。有关救助对象不普遍的问题，我离开北京之前，卫生部副部长王陇德来看我，也是承认的，他同意我这个观点。南都周刊：他都说了什么呢？高耀洁：他跟我说代表<a href="http://news.163.com/special/p/00011F1T/people2005wuyi.html" target="_blank">吴仪</a>副总理来看看我（记者注：副总理<a href="http://news.163.com/special/p/00011F1T/people2005wuyi.html" target="_blank">吴仪</a>曾前往河南看望高耀洁），他也承认中国的艾滋病传播中，血液传播是很重要的一块。他很诚恳，和我以前见到的官员学者都不太一样，那些人成天说吸毒卖淫是主要途径，哪来的证据呢？我看他们都没怎么认真到下面去看看，农村里因为卖血回输感染上艾滋病的人有多少，农民哪里有钱吸毒嫖娼？我说，在中国，讲话要凭良心，不能误导人们轻视血液传播这一块。王陇德主要跟我说了三点：首先是承认血液传播，而且现在卖血转入地下，监管很难；其次，宣传不力，人们得不到正确、有效的信息；最后就是救助不普遍。据我观察，国家实行的“四免一关怀”到下面全变了样，我就说：“村骗乡，乡骗县，一路骗到国务院。”我当时就和王陇德说，我老婆子80了，就图一句真话，如果都像你这样说话的，就真的不会有那么多矛盾了。这个王陇德是我近年来见过的几十个卫生官员里面态度最好、最诚恳的一个了。除了出书，我只能演讲了南都周刊：艾滋病也不单单是卫生防御的问题，出现之后就变成了社会问题。高耀洁：对啊，王陇德跟我说，我给你留一个地址，你发现了什么就直接跟我说，东西寄给我，我给你处理。但是我就想，现在都转入地下了，我一个老婆子能发现什么？我一去，人都跑光了，即便我告诉他了，靠他一个人，管得过来吗？这是个非常严重的社会问题。在中国，如果还不对艾滋病进行控制，以及有效的救治疏导，就会酿成和国外完全不同的事。那些艾滋病患者得的是绝症，没有什么盼头了，不会有什么顾忌了。这些家庭都至少有两个孩子，父母死了就变成艾滋孤儿。他们这一代要几倍于他们的艾滋病父母们，他们没有什么再可以失去，就开始流浪、聚集，到时怎么办？发展下去，这将是一场国难。南都周刊：但你现在的身体已经不能支持你再去救助别人了。高耀洁：我弄不动了，十几年前还行，现在80了，走多了就不行。我只能干我力所能及的，到死。我还有个心愿，不知道完成得了完成不了。南都周刊：提个挺残酷的问题，你觉得自己还能干什么？高耀洁：除了出书，就是给年轻人、大学生演讲了，让他们知道真实情况。他们也许比我有办法，也有体力、精力，比我强。所以我到处演讲，北京我讲了7所大学，上海12所，南京11所，我这回回去还打算在一些省份讲，就是不知道让不让讲了。南都周刊：听说美国大学也都邀请你去讲座。高耀洁：是的，哥伦比亚大学，芝加哥的大学都要去，给这边的大学生讲一讲，前两天还给华盛顿一些艾滋病NGO讲，还要给华人华侨讲。我这回带着我那些照片来的，带了一堆，以前河南省有些人说，你高耀洁是骗子，你讲的都是瞎话，中国没有艾滋病。哈，我后来讲座都带着照片，这个让人信服。艾滋病这个问题，盖盖子是解决不了的，你必须让他见光。不说不提，病就没有了？我不相信。南都周刊：美国人以及美国华人对中国艾滋病问题怎么看？高耀洁：他们都挺天真，不过听我说了之后挺震惊。他们不知道，没听说过，以前也没人说。再次获奖也许是一种震撼南都周刊：你见到希拉里了吗？高耀洁：还没有，听说她是迫不及待地要见我，但好像竞选特别忙，通知了几次时间最后都更改了，我现在也不知道什么时候能见到。不过，我给她准备了礼物，就是我的书，还有一个反映中国艾滋病状况的记录片。南都周刊：见面时打算说点什么？高耀洁：也就是两点吧，首先要感谢人家，帮我写信，又给我颁奖（记者注，给高耀洁颁奖的是美国著名记者）；另外就是谈谈艾滋病的血源性传染以及救助的问题。南都周刊：据说你的获奖感言经过改动？高耀洁：是的，这边（即“生命之音”）有3个人帮我料理事情，那天给我一个1分钟的发言稿，说我念就行了。我给扔了。我说，我不说这个冠冕堂皇的话，如果有诚意的话，你们应该事先找我商量后再拟，要尊重我个人的意见。我也不穿你们给我准备的衣服。我自己得奖，自己说，不用你们。南都周刊：现在还是不穿红？高耀洁：你也知道，我老伴去年过世的，我还在守孝，不能穿红的，我自己带了一件以前买的黑衣服有花纹的，我觉得就挺好。南都周刊：颁奖时你打算说些什么？高耀洁：两句话。感谢希拉里女士，感谢胡锦涛主席，感谢他们能让我站在这儿领这个奖。南都周刊：这次你去领奖了，之前几次却没能成行。你觉得事情在向好的方向发展吗？高耀洁：这倒是真的，至少我觉得这是中国整体进步的一个表现。我之前5次获国际上的奖都没去，联合国颁发的健康人权奖（记者注：乔纳森·曼恩世界健康与人权奖）没去成，商业周刊的亚洲之星奖没去成，时代周刊的亚洲英雄奖没去成，拉蒙-麦格赛赛公共服务奖也没去成，还有个日本人发的奖，我不太喜欢日本人，所以没去。这回日本说还要发给我奖，我也还在考虑去不去。南都周刊：对于中国防艾来讲，你再次获奖能有什么帮助吗？高耀洁：不知道。也许是一种震撼，也许不能，很难说。中国的艾滋病问题必须由政府来解决，否则希望不大。靠民间，靠我这样的人，力气太小，声音太弱，人们太会逃避，遗忘了。南都周刊：你刚才说你还有点心愿，是你的书吗？高耀洁：对，我还有两本书没有出来（记者注：《十年防艾路》、《艾之殇》），这回回去后就要到广东找出版的人问问，到底什么时候能出。我死之前是想把书都出完，不想留下什么遗憾，这是最后的愿望了。南都周刊：美国之后你还要去香港、广东，那什么时候回河南？高耀洁：我也不知道。我不想回河南，心里不自在，呆在河南特别难受。南都周刊：下一步打算怎么办？高耀洁：我也不知道怎么办，都没想好，只是先不想回河南。但我今年80了，往后时日无多，在外面到处流浪，什么时候算是个头呢。</div>