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[水] 小说是否需要美感?

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1#
发表于 2014-5-29 22:54:54 |只看该作者 |倒序浏览
把我的小说给一些人看了,反应出乎我的意料。不是说写的技巧怎样,而是讨论小说里的事件是否真实与让人恶心。然后有位文学杂志编辑(运气好遇上的)给我的意见如下:《触摸》我看了 其实这类反映老年人的题材很好 近年来也越发引起写作者的注意 只是写的这些场景再现的写实手法 容易令小说没有美感 只是赤裸裸的脏兮兮衰败之类的再现 叫人不忍读下去 这也是为什么小说必须得高于生活的原因之一吧 就像我们看电影《飞越老人院》《桃姐》,它总是用电影的艺术手法呈现出别样的美,即使老年人很丑,场景很脏,也能拍出美来。所以我觉得小说还是需要用语言 精美的语言来调治出美感来 令丑具有审美的价值。建议不要自然呈现,要谋篇布局好情节,在情节中穿插主人公的过往,用意境,语言来制造丑事物的美。可以借鉴乔叶的《黄金时间》艺术。
         之前的一位网友所表达的“恶心,变态”或许就是因为却乏美感吧。于是我就产生了这种疑惑,小说是否要具有美感才是好小说?它的艺术性是否必须要美才能体现?

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略有小成

POST-BOY

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黑蓝富豪

2#
发表于 2014-5-30 00:54:16 |只看该作者
美也是有层次的。低层次的欣赏不了高层次的美,兴许还会认为是丑。
风向一变,我觉得那呛人的火苗几乎要灼烧到我。
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新手上路

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发表于 2014-5-30 06:29:40 |只看该作者
本帖最后由 柏仙妮 于 2014-5-30 07:28 编辑

我嘛,这两天一直后悔在给你回贴的时候,没有给你举一个更具体的例子,因为我经历过这样写实的阶段,我很明白对这样评论的反应,小说,为什么一定要有美感呢?诸如此类的。

我也用一个大实话给你举例吧,比如你走在街上,看到一堆垃圾,它正发出一股恶臭,你把它描写下来了,描写得非常真实,然后读者都几乎从描写中嗅到这股恶臭,吃不下饭。好了,看完这本书的感觉就是一直闻着恶臭吃不下饭。下次他就不会来看你的小说了。对不对。然后你不服气了,难道不可以描写真实?

不是,完全可以描写垃圾,但我个人的建议,你应该描写的是,人对垃圾的反应,每个人的反应都不一样,所做出的举动也不一样,甚至垃圾给我们带来了许多疾病,也可能因为垃圾而受益的。小说是必须暗藏着某些东西,某些你正在探索的未知的东西,某些可以启发人思考的东西,某些能让人有所体验的东西,但你不能说你的恶臭就是让人所有体验的,因为这些事现实里都有,那还需要看什么小说呢?

比如说,你写的那些,许多人或直接或间接都经历过了,生活中能经验的事,而且已经使你神烦了,干嘛还要去看小说,还给自己添堵。小说看上去是写真实的东西,但这种真实是要有新意的,不然你自己写了也没意思(什么都明明白白了,你去写什么),别人看了也没意思(我一出门就可以看到垃圾,上网还看垃圾,我不自找抽吗?)

对不对。

还有,正面回答你的问题:对,具有美感的小说才是好小说,它的艺术性首先通过美才能体现。但,所谓的“美”,应该也不是你理解的那种,不是风花雪月,不是色彩鲜艳,不是情节曼妙。它应该是通过种种写小说的技巧和作者对小说的境界的理解让作品处于一种和谐的状态。而这个,现在也是我有所领悟但没有能力抵达的。

为什么给你回复这么多,而且还回得这么直白,其实我是想说,许多人进步的比较慢的原因不是因为他不够聪明,而是因为他的许多观念没有改变,阻碍我们的是已有的观念,而不是我们的能力。你如果不能把这个观念给改变掉,写小说就很难进步了。

另外,我还预感你可能因为我的小说没在黑蓝获得较好的评价,你未必会信服我的话。你需要黑蓝更好的作家来回答你的问答。我告诉你吧,他们一般回答不好这样的问题:

第一,他们大多数人没有经历过这样写实的阶段,因为他们走的跟发表就不是同一个路子;你想走出版发表的路子,黑蓝不会是很好的学习论坛。期刊出版是另一种写作类型,也是黑蓝所抵抗的一种类型。(我走过,所以能明白这两种的不同。) 所以别从黑蓝寻找安慰,然后可以找到继续自己“偏见”的理由,他们所说的,肯定不是你所理解的。你如果断章取义的加以利用,只会让你离发表的日子越来越远。我甚至还可以这样‘武断’地说,如果你想走一般发表的路子,黑蓝绝对是你的障碍。黑蓝发表的那些,都是属于推荐后的“新锐”作家。明白不?也就是如果让他们走正常出版发表的路子,也很难的。(我有点大言不惭的样,不过,是不是事实,每个人心里都有数。)
在黑蓝,首先,你就是要弃绝‘发表出版’这样的念头的,才能真正领悟某种艺术性小说的真谛。

第二,他们也不爱回答这样的问题,就像你不会回答一个成年人问你:为什么人要穿着衣服出门,不穿衣服不会更接近自然吗?这样的问题一样。你可以直接不穿衣服出门,但你不能问这样的问题。特别不能对一个身着整齐的人问这样的问题。(你来感受一下直白的不舒服,你就能感受小说或说话都是需要‘美感’这个理了)。

写小说,在本质上来讲,就是从改变观念开始的。你试着改变你这个想法,努力去写一本“有美感”的小说试试看,你会发觉,就算作品不完整,你能从中学到的东西也会很多。





作品在离开作者之前,预先抵达自足的境界;之后,审美标准随之而来,对作品进行了再创造。此时,作品已不归属于作者,作者回到了原地。
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略有小成

驱魔人

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发表于 2014-5-30 06:53:50 |只看该作者
小说绝不需要你那位编辑大人推荐的美感 在垃圾上扔一点廉价星星纸的做法 去他妈的

点评

西维  鱼桑,表这么激烈,淡定~~~~~~  发表于 2014-5-30 08:29
要远离
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论坛游民

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发表于 2014-5-30 07:59:12 |只看该作者
美感这种东西很难定义孰优孰劣,每个人的审美取向和个人修养经历思维都有关系,普遍大众认为的美,并未必能让某些搞艺术的人认同,相反过来也一样。在时间上也是,甚至对于同一个人来说,以前认为有美感的东西现在也未必会还这么认为。无论是让小说能历久弥新还是适合当代都无可厚非,写的真实和写的华丽都有它存在的意义,或者说都没意义,所以管他呢,哈,自己玩得开心最重要
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不吐槽会死患者 女王大人勋章 功勋版主

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发表于 2014-5-30 08:22:53 |只看该作者
美太难定义了,而且它常常是种衍生物,而不是目的。
抱着创作一个具有美感的作品的想法去创作(不仅是小说),即使从头到尾考虑美感,结果也不一定如人所愿。
那位编辑如果是写作者,优秀的写作者,那他可能就不会这么给你建议了吧。他是读小说的编小说的。就像观众,他在乎的是他的感受,他把感受告诉给导演就好了,导演也绝不会让观众告诉他该怎么拍片,不是一个层面上的。编辑是特殊的读者,虽然他可能也是作者,但他看你的东西,更多的是处于编辑的角度来看的。
我的想法是,如果你在你目前的这种写作中(比如你说的写实)还具有快感,是目前你觉得最舒服的表达,你就这么写,写到自己不愿意这么写了,你有要摆脱它的欲望(不是别人告诉你的,建议你的)为止。挖一口井,就挖得深一点吧。
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发表于 2014-5-30 09:52:20 |只看该作者
个人觉得在这样的社会内外兼修,更让人尊重!小说它的思想性更加重要!
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发表于 2014-5-30 14:26:58 |只看该作者
西维 发表于 2014-5-30 08:22
美太难定义了,而且它常常是种衍生物,而不是目的。
抱着创作一个具有美感的作品的想法去创作(不仅是小说 ...

其实我对自己想要什么仍不是很清楚,直到昨天,我开始思考一个问题:为什么不能写让人不忍心读下去的小说?为什么不能写让人害怕,去读就是一种残忍的小说?然后我觉得,在黑蓝是可以的。接着我的疑惑也渐渐明朗。谢谢你们的关注,让我知道,我不是被遗弃的。
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发表于 2014-5-30 14:35:18 |只看该作者
柏仙妮 发表于 2014-5-30 06:29
我嘛,这两天一直后悔在给你回贴的时候,没有给你举一个更具体的例子,因为我经历过这样写实的阶段,我很明 ...

我同意你的大部分看法。我对写实也同样感觉,我想试图从写实中表现别的东西。现在只是个探索阶段,但已让我收获不少。我的内心阴暗,也决定了我不会去写什么积极向上,对社会有意义的小说,我会越来越阴暗,越来越残酷。这个也注定与发表无缘了。但是我所追求的东西,是我阴暗的内心世界唯一的支持。
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发表于 2014-5-30 14:38:03 |只看该作者
陈鱼 发表于 2014-5-30 06:53
小说绝不需要你那位编辑大人推荐的美感 在垃圾上扔一点廉价星星纸的做法 去他妈的

哈哈……
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