姜伟访谈：残酷是革命者生活大部分

二六山山

姜伟是个学术派导演，从1999年开始就陆续在《世界华人十大导演》、《当代电影》、《北京电影学报》上发表文学作品，文字功底扎实。他执导拍摄的多部电视作品《让爱做主》、《不要和陌生人说话》、《绝对控制》、《浮华背后》、《沉默的证人》屡受好评，尤其是由他导演、编剧的谍战剧《潜伏》，更让他成为人们关注的焦点。　姜伟他给人的感觉就是很有想法但话不多，不是一张嘴就句句到位的那种人。有大才华的人都是如此？至少现任北京电影学院导演系副教授的姜伟是符合这一点的。   
　　“我们之间，说谁‘二’就是喜欢谁”
　　姚晨和孙红雷都说自己很爱导演，原因很简单，因为导演比他们还“二”。这个“二”在他们之间，究竟是怎样的形容词呢？
　　记者(以下简称“记”)：我不知道这算不算背后说别人坏话——姚晨和孙红雷说过您在生活中是个很“二”的人。
　　姜伟(以下简称“姜”)：他们不光背后说我，当着我的面也说我很“二”。
　　记：你不生气啊？
　　姜：这种“二”吧，跟那种骂人的“二”是两回事。我也经常说他们“二”。
　　记：其实就是对彼此的喜欢、爱护加尊重呗？
　　姜：对，我们之间，说谁“二”就是喜欢谁。
　　记：姚晨说刚开工的时候，你有件特别短的T恤，总露肚子，遭到大家耻笑。有一天你一声不响地换了件长的，但他们都不搭理你，你就特意走到他们面前拽了拽衣服，表示换了新衣服，还是没人理你。 　　姜：有这么个事。
　　记：导演一般在剧组里都是特被人尊重，甚至是怕的角色，可我怎么觉得你跟小场记似的天天耍宝呢？
　　姜：这个剧组的氛围与其他的组不一样，特别友好、快乐，从这些小事上就能看出来。
　　记：怪不得杀青的时候，孙红雷、姚晨、沈傲君、朱杰都哭了。
　　姜：是的，大家都特别珍惜这段时间，虽然只有两个月，但是我们建立起了深厚的感情。
　　记：《潜伏》播出后，孙红雷和姚晨收获了诸多好评。但你之前说定角色时第一想到的其实是朱媛媛和辛柏青。
　　姜：是的。但是选演员没有认准一个就不撒手的，都要多方面准备。做编剧大多有个习惯，总拿一个熟悉的演员放到脑子里，用他(她)去写，不过拍的时候就要找具体的人了。我写的时候确实是往朱媛媛和辛柏青上写的。
　　“原作者是用心写，我也是用心去拍”
　　在这部《潜伏》中，姜伟身兼两职。对于剧中表现非常突出的台词部分，他把功劳“推”给了原著作者。
　　记：你又是导演又当编剧，改编的工作量巨大。
　　姜：知识分子和村妇，把这两个角色搅和到一起，反差大，观众印象才深，其实这些都是小说里的内容，我只不过是丰富和完善罢了。原著本身就很精彩。
　　记：《潜伏》是根据小说改编的，但故事里你用了很多真实的姓名，这是为什么？
　　姜：这个故事是虚构的，但是又很像真实的，所以有很多真实的事件和姓名，增强故事的真实感。
　　记：之前我认为国产最佳的刑侦剧是你导演、编剧的《沉默的证人》，你的编剧能力实在是太出彩了，而且你的作品有一个很大的特点，非常注意台词的锤炼。《潜伏》的台词也很发人深省，有的令人忍俊不禁，有的令人心潮澎湃。创作过程是怎样的？
　　姜：首先要感谢原作者龙一先生，这些人物的特点，跟小说里的差不多，他是用心写，我也是用心去拍。播出前我很忐忑，不知道大家反馈如何，我的期望很高。
　　“以前的结局也残酷，但没我的有创意”
　　《潜伏》已经完整播出过，很多观众纷纷展开讨论，有人甚至很不友好地指责编剧：“编剧太狠心，电视剧的结尾违背了原著。” 　
    　记：原著的结局是余则成苦等不知生死的翠平，而不是现在一个在台湾、一个在小镇里，永不见面、生离死别。这个结局让人看了很难受，为什么设计这样惨烈的结局呢？
　　姜：小说很短，我写的比较放开，我保留了最珍贵的东西，设计了一个非常让人难忘的高潮，可以是美满的可以是遗憾的，这些革命者的生活告诉我们，残酷是他们生活的大部分，我愿意保留残酷的部分。
　　以前的结局也残酷，但没我的有创意。
　　记：这部电视剧目前收视十分好，会不会考虑拍续集。
　　姜：这是个很大的问题，这个问题由不得我，就我个人而言，我觉得这个故事已经讲完了。如果客观发生变化，需要有续集产生的话，我想会的。
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[ 本帖最后由 二六山山 于 2009-5-4 16:06 编辑 ]

二六山山

又看到北京电视艺术中心摄制的电视版《贫嘴张大民的幸福生活》的影响，那个故事中的许多角色都印在了观众的心里，挥之不去，因为太过生活化。

这部片子的许多配角后来都成了重量级演员。


姜伟所说的第一人选朱媛媛就是女主角李云芳的扮演者。她拍李云芳让大家对她家喻户晓

二六山山

紧凑，是《潜伏》最大特点，就像一位网友说过的：这部剧没法让你快进。——因为丝丝入扣，每个环节都是紧密联系在一起的。无论是刺杀李海丰，还是目睹左蓝的死，或者杀死谢若林，几个大事件参与其中的行动都是戛然而止，只叙事，不抒情，冷静流畅的讲故事，或惊叹或惋惜或回味，都不表现在电视剧的内容里。只有在感情最高潮——余则成误以为翠平已经牺牲，还有事业最高潮——机场最后相见，才有了一些渲染之处，成功烘托气氛。故事导演给了观众，但回味却是观众自己的。

————新浪评论

[ 本帖最后由 二六山山 于 2009-5-4 13:15 编辑 ]

二六山山

在敌人中间生存，这本身就是最危险最刺激的故事。人要化成两面，精神要分裂成两个，全都是谎言构建的生活中，一句话不能说错，一件事不能办错，这是挑战人智商极限的较劲。不仅不能自己失误，对别人的失误还要全盘解决。最重要的是，没有任何从头再来的机会，只要一次错误，就game over。游戏节目般的严酷淘汰让观众看得欲罢不能，这就是情节剧最吸引人之处，而《潜伏》做到了。

大部分时间都在平淡中孕育紧张气氛，只是偶尔冲突爆发时，炫出几个特殊感觉的镜头效果，然后立刻回归平静。整个故事都是一板一眼，虽然片子只用了两个月就完成，但后期剪辑非常出色，看着丝毫没有仓促感觉。


————新浪评论

二六山山

记：很多剧评说《潜伏》讲的是办公室兵法，这样的说法你喜欢吗？

姜伟:我不喜欢，这是观众认识上的问题。我在写的时候没有这样想，你提到了，我可以理解。我是觉得——这样的解读太窄了。

记：姚晨曾问过你，余则成到底爱不爱翠平，你当时的回答是:不知道。你是怕有个明确回答会限制她的发挥，还是真不知道？

真不知道。你看看60岁以上的老人，中国的老夫老妻，他们是怎么样走过一生的，相扶相携走过一辈子。对很多人来说，洞房里掀开红盖头，那是人生第一面，这样的情况在中国广为存在。他们在一起过，是什么感情？你能说是爱情吗？你能说那样的情感不让人尊重吗？ 当然你可以理解为爱情。你要让我给他个界定，就是爱情，或者就不是爱情，我做不到。

[ 本帖最后由 二六山山 于 2009-5-4 22:53 编辑 ]

二六山山

2009年4月11日，制片方召开专家研讨会。这个研讨会更像是庆功会，国家广电总局的几位官员把《潜伏》大大夸奖了一番，称“总局领导看完以后反映都是好的，还给中央政治局常委都看了。”总局办公厅主任朱虹评价说“这部戏是我们国家近年来最好看的一部电视剧”。次日，该剧在北京卫视黄金时段收视率突破10.15%。

除几位大学教授和媒体外，与会者多数有政府背景，毫无疑问他们是“组织”的代表。领导勉励编剧兼导演姜伟“再做一个《潜伏2》，完全有可能做好”，姜伟会意地点点头。但在会后面对记者采访时，他坚决否认会拍续集，“对我来说，这个故事已经结束了。”

大家比较集中的意见是结尾“**人宣布结局的方式”。中国电视艺术委员会副秘书长张效岩说，她先生看了以后，第二天早晨很气愤地跟她讲:这个结局我实在接受不了。

张效岩说，“那个表情，给人的感觉太冷酷了。”姜伟给出的解释是:观众期待谈话人的语气是80度，大家习惯了影视作品里党组织和颜悦色地跟下级说话；演员表演出的是50度，属于正常上下级对话口气；但到了观众那里，他们接收到的是20度，自然就觉得有点“冷酷”。

龙一的小说原著只有14000字，没有左蓝和晚秋，主要反派也就老马一人。姜伟拿到剧本后在家憋了10个月，最终扩成40多万字的剧本。龙一说:“姜伟拿了我这一点点小松子，如果这松子放我手里，炒炒也就吃了，在姜伟那儿，他给种成了一棵大树。”

姜伟偏爱改短篇小说，“你可以天马行空，展开你的思路，这是短篇小说的优势。字多内容多，改编量也大，取舍起来更麻烦。”他之前的路子多是都市情感剧，对古装戏或年代戏并不感冒。原著最终打动他的是余则成与翠平的假夫妻，这种拧巴和别扭的关系戏剧性极强，打破了过去地下斗争影视作品默契配合的模式。

《人民日报》文艺部主任郭运德说，谍战剧自从《暗算》到如今“已经到了穷途末路”，他还总结出“三大俗”来:特务胜似美娇娘，恐怖起来吓得慌，敌我之间斗狠忙。但他认为《潜伏》“整个设计非常紧密、精巧，环环相扣，有条不紊，这确实是进行了一个智力的操练。”

二六山山

对于余则成这个角色的演员人选，姜伟跟制片人张静有段时间曾“顶”得厉害。姜伟倾向于辛柏青和朱媛媛两口子来演余则成和翠平。他觉得辛有文人气，可以强化余则成的小职员气质。而张静想用李光洁，姜伟也同意，《特殊使命》里的李光洁在很大程度上像余则成，但姜伟认为如果用了李会“没有一点新鲜感”，他心里很抵触。

辛柏青打电话给姜伟说，朱媛媛要生孩子，不能上这个戏了。姜伟想:也好，就死心了。之后还考虑过王学兵、林熙越、富大龙，都不理想。这时候张静告诉姜伟，孙红雷有兴趣，但是档期很紧，可能就一个月。过了几天张静又说，孙红雷想跟你单独谈谈。孙红雷问张静:导演爱吃什么，张静说海鲜。孙就找了个海鲜馆，早早地去了等姜伟。“我一点也不排斥他，能来演最好了。”姜伟说，为什么早期没想到他，“说句不好听的话，没敢想！”

见面那天，孙红雷一上来就说，余则成这个人太可演了，老姜你剧本留给演员的表演空间特别大，我知道你台词什么意思了，我怎么演都成，而且肯定能演好。孙红雷要了一瓶五粮液，两个人就喝起来。姜伟也很高兴，原本是没打算喝酒的，“因为在我头脑里没有用不用他这个问题，但是有一点我是担心的，就是时间不够。我想跟他要时间，他答应得非常痛快。他说老姜，时间你不用想，不是你想的事，我孙红雷还没拍过没拍完的戏呢。他很简单，那次谈话大家都很平静，但是出奇的愉快。”

那顿饭吃得超长，大大超过预期。又过了一星期，孙红雷约姜伟去他家，说剧本已经看完了，再细谈。“他站起来跟我比划对人物的理解，还有左蓝，他希望是个什么样的人等等。我又跟他谈到时间问题。因为上次他只是口头承诺，跟合同不一样。合同规定他超期要加钱不少。他还是说，老姜，绝对没有问题。我希望他说:没事，合同改了。但他没有。所以对他的承诺一直就担心，包括拍到后期肯定要超时间了，但究竟他们能不能给时间？一直悬着。”

最终，孙红雷还是从下一部戏档期里抽了10天给《潜伏》。2008年3月18号开机，4天后孙红雷到片场，5月20号关机。30集的戏前后63天就拍完了。姜伟一再感叹《潜伏》是他拍的戏里“最糙的”。军统天津站的办公室一直阴森森的，“那里不是摄影棚你知道吧，本来就低，没有地方挂灯。戏里面所有走廊的戏，都只能开着门往里进光。你注意看就会发现，所有办公室的门都是开着的，为了透光。实际这肯定是不合理的。”

但是姜伟认为演员的发挥大大弥补了外在条件的简陋。“除了孙红雷，其他演员也非常好，包括天津站那些人，当初设想天津站这一坨人有一两个人戏往下掉我都不意外。因为整个投资摆在那儿，演员不可能都是一线的，跟大腕演戏往下掉也正常。没往下掉是因为陆桥山和站长是戏油子，很能把握戏，而且他们也会巧妙地按照自己的想法去做，又处理得特别有个性。”姜伟说。

冯与蓝

很好看！
本来我是冲着余则成去的，孙红雷演的嘛，后来竟然发现李涯也很帅！
我就是喜欢这种大事真实小细节胡编乱造，台词特别特别工整，表情特别特别暗藏玄机的电，视，剧！

冯与蓝

廖三民也很帅！！

原来绝对控制也是他拍的……怪不得……绝对控制也很不错，该导演比较擅长从故事里挖掘人物灵魂层面上的东西。虽然这些东西也显然带着形而上的标记……

冯与蓝

廖三民和李涯都死掉了，而且是一起死掉的……
看着有信仰有目标的人死掉真是叫人难过的事……