蔡国强近期个展[转帖]

朽瓣

石留，我请问你是否曾经抬起手来做了你花了一个下午来想了一箩筐的东西，如果做了，可否赐教？如果你不曾做过，那么请收回“我抬起手来就能做、下午能想一箩筐的东西”这种话，这种话只会让惹来鄙视

石留

靠，一下午又废了，我收工喊了三回，回回都要跳出来几员干将莫邪，不折腾了。但我估计苏大将军一会还会杀将出来，我就留你几句话，你发什么帖子都COPY一下回在后面就结。
第一，你和朽瓣一起朝我开火，但你们的路数压根就两回子事，你仗义就仗义你的。你说的那颗糖不是没人吃过，但有人天生见糖就反胃，你说的那颗糖最多也就是块文化糖，没火药那么震撼。你们两个一个举着糖一个捧着糖衣朝我扑过来也显得不地道，先把一伙人的思路弄到一起在说，我同时和两拨人解释，累。
第二，拿专业说事儿的人，我服，要是叶小钢拿钢琴说事儿，大卫林奇拿电影说事儿，我就支棱耳朵听着。但要是周杰伦拿钢琴说事儿，张艺谋拿电影说事儿，马上每人一板砖。你要真觉得“专业”这么力抵千钧，那就永远别说饭馆厨师做菜不行，别说冯小钢的片子狗屎，天天谈现代艺术，厉行你的原则。
第三，现代艺术是个新东西，新东西在亚文化圈儿里最容易产生优越感。但是别把“现代艺术”这四个字看得这么重，有传统的东西从来不会这么虚头八脑的。说“我们现代艺术”怎样怎样，你们这群“不开明”的家伙等等，这话本身就太有文化意义、太不”感性”。就像前几年的摇滚一样，不管好还是烂，都是站在一个战壕里，觉得万众一心牛逼万丈，现在就大部队招安，成了大众消费品，除了还老土的地方，“摇滚青年”看着就是一个骂人词儿。当初牛的继续牛着，当初屎的现在被一切人抛弃，就这么回事。看文学，没人说“诗歌真牛！我讨厌小说”，听音乐也没人说“吉他真牛！我讨厌贝司”。我也不想说“抽象表现主义真牛！我讨厌现代艺术”。不像阁下那么有意思地把门类当招牌。艺术要把高下放第一，门类放第二，我不是分类狂，没那么紧张兮兮，有感觉的东西我就挺，没感觉的东西就飚几句，管他是诗是画是现代艺术。画画的、做音乐的要谈谈文学，我双臂欢迎，甚至比某些整天写小说的人更欢迎。早年也当过几天摇青，排练房里弄过几首曲子，觉得作曲和写东西的思路根本就是通的，一个带着另一个太正常，垮掉派和比波普爵士乐就真么互带的，别把自己搞得太局促，外人看了忒不大气。画画的人里也有写得牛的，比如达利、奥登伯格比一帮子“文学家”写得都有劲多了，谁把自己限制在小圈子里，说“别戳我我也不戳你”，那是没底气的表现，说明不了你多有尊严。
第四，我不是也不鸟批评家，在我看批评家有两种：一种是启发所谓“精英”的，也就是所谓高尚文化阶层，让知识分子喜欢、中产阶级投资、艺术馆长进货之类，像格林伯格这样，其实也不见得就有什么高明；另一种是给大众喂屎的，这样的人中外都数不胜数。哪一种我也不想做，因为艺术家做艺术只和其它艺术家有关系，评论有他们的游戏规则，我也没兴趣搭边儿。
另外回朽瓣，编帖时看见你发言。我无时无刻不在想和做，但我觉得对我来说写作更高效，不会投入太多精力朝这里掺和，但也绝不会对其它门类艺术之间的交流如此仇视，一个“丑”字都要抓狂。
完。

[此贴子已经被作者于2005-1-2 16:43:55编辑过]

朽瓣

创见和智慧是最不需说的东西，是必须却无须强调的东西，就跟呼吸和血液一样。在好的艺术面前，我们根本无暇注意他的聪明
你就抬脚看展览，抬手一箩筐吧，不打扰了

另外：现在中国的现代艺术已经不是亚文化圈的东西了~~~~~别犯糊涂啦

[此贴子已经被作者于2005-1-2 16:42:24编辑过]

石留

没错，正大步走向被消费和招安的途中，马上要成为人民群众喜闻乐见的节目。所以奉劝各位更不要觉得这四个字一出来就气吞山河，要沉得住气，做事大大方方的，多想问题少较劲，摇滚乐再怎么变，崔健还是崔健，但以前某些不争气的摇滚青年，正为臆想中的牛逼不复而失落丧气捶胸顿足呢。

以下是引用朽瓣在2005-1-2 16:30:05的发言：


另外：现在中国的现代艺术已经不是亚文化圈的东西了~~~~~别犯糊涂啦

[此贴子已经被作者于2005-1-2 16:42:24编辑过]

王小美

石榴并没有看低“现代艺术”的意思，他说了艺术高下放第一，门类放第二。
也并没有一味地用理论而不用感受来接触艺术作品，“丑”这个字就是他的第一反应。而感受这个东西，决不是像修班说的简单，直观。

当我们，看到一个艺术作品时，产生强烈的情绪反应，有几个是像修班说的那样“纯粹”？
什么又是“纯粹”？是婴儿一样的看到鲜艳的色彩就莫名的兴奋那种生理反应吗？
我想应该不是吧？！
只要是人，他就是有从小到大不断积累而成的经验促成的，他的审美也是一样，全是建立在后天吸取和学习的经验基础上，他认为的美随时间的推移完全可以变成他不认为美的东西。
就像修班本身，肯定也有原来觉得美，可现在觉得不匝地的东西，而你为什么觉得它不匝地，自然就会有一番说辞！而这番说辞肯定会招来批判，就像石榴今天所遭受的一样。
总之，我觉得石榴看问题要比你等人，深入和细致。  
你也许认为这作品给了你直接的快感，那就只有两种可能互为上风：
1作品的确可产生，能使婴儿也瞳孔放大的强烈生理刺激，但乏味也会快些到来的。2以你的潜在分析能力，感到了它对你而言的，新鲜感；或意识到了对你而言，背后的独特理念甚至是往事回忆啊等等。这些都是潜意识，你察觉不到，就不能说不存在，更不能说，这是外行才有的。

[此贴子已经被作者于2005-1-2 18:37:14编辑过]

文沁可人

偶真是，太糊涂了。实在是不知道你们在吵什么。偶一直观注这个贴子，就是想有人能来驳倒一下石留，好让偶长长见识。因为，因为，偶不好意思的说，偶的想法，基本上和石留是一样的。不过，不过，大家都说那是不对的，所以，偶非常想找到一条对的明路。可是，可是，偶一直不知道大家在说什么。为什么没有人说说石留的说法不对在哪呢？我想说明了这一点，那就什么都清楚了吧？何必要连刺带讽的呢？
偶可是真心请教的。请谁来教教偶？

鄢醒

看文学，没人说“诗歌真牛！我讨厌小说”，听音乐也没人说“吉他真牛！我讨厌贝司”。我也不想说“抽象表现主义真牛！我讨厌现代艺术”

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石榴，你个老瘪三，看看你这副德行。你傻到把“表现主义”和“现代艺术”并列而论！你是不是傻到分不出康定斯基和沃霍尔所处的圈子？没跟你扯历史，也没跟你分派别。你说话打字比我们放屁还来得容易，你左一个之乎者也，右一个高谈阔论。我的确甘拜下风。

石榴，你不过是一个潜心研究汉代图象的小毛驴，有什么好拽的？你不要把你学的那点点归咎于艺术史学科的历史性研究来对待现代艺术，乃至于艺术！你放屁真是放到家了。

第二，拿专业说事儿的人，我服，要是叶小钢拿钢琴说事儿，大卫林奇拿电影说事儿，我就支棱耳朵听着。但要是周杰伦拿钢琴说事儿，张艺谋拿电影说事儿，马上每人一板砖。你要真觉得“专业”这么力抵千钧，那就永远别说饭馆厨师做菜不行，别说冯小钢的片子狗屎，天天谈现代艺术，厉行你的原则。

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石榴那你是学汉代图象志的，门兴是学哲学分析的，我真不知道你跑视觉来混什么？像你这种人，单靠科学严谨，并且理性关照的“科学家”我真不知道有什么好说的，一方面摈弃历史话题，一方面又转移客体分析。对于你阐述的蔡国强的作品，不过是你一种狭隘的文化批评态度，这可能归咎于你对古代文化客体研究的深入，导致你的批评犹如放屁放在裤裆里！到底谁是井底之蛙？不要以为你多做了几年科学研究就可以在艺术批评背后指手画脚。也许抹了几年画布是拿不到艺术家毕业证，但我更想不到没抹画布照样拿到艺术家毕业证，并且还沾沾自喜，洋洋得意，春风满面的在作品面前卖弄你黔驴技穷的伎俩。事实上你就是对蔡国强超“文化牌”的大旗的不满，明明是你偏颇狭隘的文化研究态度使然你还要强词夺理说作品“丑”，你明明是在对你反对的历史性和现象性相驳，却偏偏要说成是人家的脖子短自己的手背长。

我很想知道你“美”的概念为何？为什么徐冰会变成土洋结合？在我看来他确实不算是好的艺术家，但你偏要说他是土洋结合，这的确有碍观瞻。我当你放屁，我忍，人精一词回敬！我也奉劝你也把自己奄了，带上你的汉墓。——“生前未得相依共存，愿死后得并葬荒丘”岂不悲哉！

[此贴子已经被作者于2005-1-2 23:17:17编辑过]

朽瓣

焉醒回得好，你是全中国最牛逼的考生，前途无量~！

烂影影儿

两天没上来就大局已定了,看来光是一个鄢醒就能和你打个平手,石榴你真是不行啊.我刚才花了分分钟看了你的所有语录,发现你漏洞百出,想学术又不了解当代艺术史,始终是拿着一种泛文化的晚报思路来辩,以你所知道的现代艺术的边角料来以一概全来为攻,再以你不是学这个的托词为守.
除了你的两个经典错误:1)抨击你所不熟悉的学科里的一线大牌
                               2)“我抬起手来就能做、下午能想一箩筐的东西”"你们十个也顶不他一个"........
其实你的无知和莽撞也还可以容忍.搞成现在这样就算再多写东西的来帮你,你还是没有站得住脚的道理.
ps:你什么时候搬你的门兴来灭我们????

石留

蔫醒：
第一，你是个贱种，不欺负你的时候，你抻着脖子嘴巴比谁都硬，把你骂成一坨屎，你就怂包软蛋，开始学说人话了。
第二，你拉的软粪和硬屎其实一样臭，虽然拽了几个文词儿（生瓜蛋子最爱干的事情），我都懒得跟你讲。但我可以告诉你，科学和艺术在我的精神里界限分明，从来不会混在一起。古代文化的事，从内容和思路上，我都自然有另外的人讲，从来不可能放在黑蓝任何一个版里谈，因为学术是真正严谨的事情，和艺术一样同批评没有关系，只有你这样半吊子都够不上的东西才以为人人都爱搞文化批评。研究汉墓不过是我诸多副业中的一小部分，我现在是从我最殚精竭虑、倾注心血的艺术的角度说问题，你拉出一些我从来没有使用过的东西放空炮，除了可笑没别的话送给你。我再教育教育你，也顺便教育教育那个烂什么影：一个人在课堂里学什么和精神力量投放到什么地方，根本是两回事，你学不学语文数学？跑视觉版咋呼什么？
第三，这是写给朽瓣的，这样一泡半通不通，都不配拉在手纸上的玩意儿就把你镇成这样，全国最牛的……都出来了，我真想问问你多大了，毕业了没，见过几个高中生？
第四，我这几天一个人挑你们六七个，虽然不累也烦了，周末马上过去，没空闲话，你这个不中用的小屁孩更不值得我浪费脑细胞。以后不再点这个帖子，别影响我的好心情，通通歇菜。