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楼主: 朱诺
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[转贴]《厨师、窃贼、他的妻子和她的情夫》的影片分析

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黑蓝富豪

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发表于 2007-8-4 13:58:20 |只看该作者
<p>再看一下《枕边禁书》</p><p><a href="http://blog.readnovel.com/article/htm/tid_586995.html" target="_top"><img src="http://img.yidaba.com/dbzx/infoj061019-15.jpg" align="top" border="0" alt=""/></a></p><p>有印象的还记得纳言书写和诺子表演时装那段吧,有能俩人头部与身体重合(很像上图毕加索《梦》的结构形式)正侧两面交相呼应的一个场景,你似乎能感到时代遥遥相隔但仍有丝缕牵系的女性抒写。</p>
小红帽的头骨藏在我的自画像里。
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黑蓝富豪

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发表于 2007-8-4 13:58:20 |只看该作者
<p>所以胫骨,不是导演离谱太远,而很可能我们离导演太远。</p><p>导演给出的信息我们接到了没有,我们有时候是该扪心自问一下,再做判断。</p>
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发表于 2007-8-4 13:58:20 |只看该作者
<p>你这个说法我并不是很赞同,也不是不赞同。这里有几个问题也是该提给我自己创作的。</p><p>如果如你所说,那导演在炫耀或者是展现一种“知识”,一种类似于结构外的“基底”,你觉得有必要吗?或者说直接的,他有必要向你说的那样,来告诉观众,他知道达芬奇?他知道毕加索?他对《最后的晚餐》的理解?或者他对现代绘画的理解?</p><p>而且影音版讨论的电影,严格意义上都是Film,而不是Video,它的时间(Time)是不具备观念性质的,如果是看一截,停一下,思考一下,那断断续续的像啃一个烂包谷似的,你觉得爽乎?而且还啃得烂糜日眼的~我会觉得累,而这种累又不是那种要和导演一起去思考的(比如说大卫林奇),而只是说,哦,我要去翻资料,查系谱才知道导演这一笔那一瞥的意图,这样我真累呀。。。。</p><p>再来,我真佩服你看电影的方式,你怎么能把截图下来。。。。你真快让我疯狂了~~~~我不知道这是专业还是走火入魔?电影它始终是有个框框的,怎么能这样去看呢?我想来就很反对这种局部探究的方式,无论是在我的作品里还是其他……他一旦生成我就不会在让他拆开,这非常恐怖。。。。。</p>
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黑蓝富豪

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发表于 2007-8-4 13:58:20 |只看该作者
<p>首先,导演在视觉造型上吸收、融合(当然胫骨你认为是炫耀或者是展现一种“知识”)绘画艺术观念屡见不鲜,但我认为这恰恰是导演的艺术修养和技巧。<strong>如果你不嫌我是在“炫耀”我的“知识”,</strong>我就举例,黑泽明的《乱》和《影子武士》是甚至严格克守绘画技法的,他还让他的演员按照他那几百张画好的分镜图里的指定位置表演,差之毫厘就是“下一条”直到演员可能虚脱。(你说他是怎么理解电影的?是否太刻板教条了?)而前苏的格拉杰诺夫“扯淡”到几乎抛弃“透视”和“景深”,所有的事物都表现在同一平面上,看着就像在看中世纪壁画的幻灯片(你说,他画画去不就行了,这样表现还是电影吗?)对于格林纳威对这些绘画作品引用和拼贴,这些影片结构中的色彩设计和空间分割(画中画)等等,以至于通过影象“复制”下来只是他一种独特的电影语言,没必要较真到他知道XX他知道XX,以前的艺术作品别人都可以借鉴到自己的创作中(胫骨,你也可以用),甚至可以“达达”一下,为什么就他用得相对深刻一些让你我在这嚼舌头?</p><p><strong>严格意义上都是Film,而不是Video,它的时间(Time)是不具备观念性质的</strong>————我不太明白Film和Video在深层次的区别,点拨我一下。</p><p><strong>看一截,停一下,思考一下,那断断续续的像啃一个烂包谷似的,你觉得爽乎?而且还啃得烂糜日眼的~我会觉得累,而这种累又不是那种要和导演一起去思考的</strong>——————</p><p>对不起,这是我“拉片”的惯有方式,实际上就是倒退快进暂停可能直到你把一部电影看到吐,在我记忆力还没达到过目不忘的前提下,我只能采取这种方式来反复琢磨导演的每个小细节,比如一个道具,一个演员的表情,一句台词等。而在这种情境里,我也没有刻意去怎么怎么翻资料,查系谱来明白导演的意图。我只是不想“冤枉”任何一个导演得“煞费苦心”,然后看完两眼一瞪只会吆喝:“这导演真土,真屎,真NB”</p><p>如果你不明白“拉片”,摆渡告诉你。</p><p>再来,我真佩服你看电影的方式,你怎么能把截图下来。。。。你真快让我疯狂了~~~~我不知道这是专业还是走火入魔?电影它始终是有个框框的,怎么能这样去看呢?我想来就很反对这种局部探究的方式,无论是在我的作品里还是其他……他一旦生成我就不会在让他拆开,这非常恐怖。。。。。</p><p><strong>电影它始终是有个框框————</strong></p><p>我不明白是什么样的框框,关于截图它就为了更好得帮我举例没别的意思,除非我就是通篇都是文字,你不觉得枯燥?你可以反对局部探究的方式,但当你对一部电影整体构思和意图都不得其解的时候(就是电影好,好在哪?土,土在哪?),我选择的方式就是“解剖”.</p><p>而胫骨你的作品,没人想把它拆开,也没人想把它还原,不用后怕什么,但总会有人试着去读解,哪怕是谬读,这都与你何干?作品就是比话语更锋利坚韧的武器。<br/></p>
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发表于 2007-8-4 13:58:20 |只看该作者
<p>第一个问题。你是想告诉我蒙太奇吗?我对DOGMA 95的理解并不是你们那样。谈DOGMA 95我就不会谈《白痴》,不会谈三部曲,我也许会应该谈丹麦,谈欧洲,谈北欧,谈宗教,谈反动,谈性爱,谈同性恋,谈地球,谈水,谈太平洋。</p><p>现在还来很自淫的谈作品我会觉得很没意思。当然我们还是会谈,不然我们的生活会很没意思。这样吧,如果我们继续往深里谈就会不自觉地进入一个窘境。我们也许可以来谈谈这些艺术家独特的图像世界,谈谈他制造的这个“标准”,在以后的几十年会不会成为一条法律?!这个完全可以消解掉某个作品中所有层次分配的“现实意义"</p><p>跟你谈到这儿我想到几年前我接触丹尼尔·布伦的零度绘画时,也纳闷,我不懂,基本上不明白,当然也许是因为我对建筑,对物理,对天体理论的知识长时期缺课。但起码,我感觉到在中国零度绘画是失效和无解的。中国现在产生不了真正的作品,为什么?因为还产不出艺术家,我并不是说先有了艺术家才有了艺术品,我觉得艺术家和艺术品最终都是艺术世界的浮点,他们可以是浑然天成的,也可以是支离破碎的,这都无关紧要。只要质量够好,你可以在羊水里自由的徜徉嘛。</p><p>至于VIDEO和FILM,我从来没谈过,这个话题我觉得不需要谈,但我还是概念的说一说吧,一个是影像,一个是电影,一个推行的是图像符号的深浅推进,一个推行的是谄媚的叙事(没有褒贬)。你也许会说电影语言里有非线性的叙事技巧,这个当然。但这和反审美的价值取向是一样的——反审美最终也还是在审美。而电影,无论如何都是在叙事(叙事的概念肯定是广袤的),你看《悬丝》和《厨师、窃贼、他的妻子和她的情夫》,就能感觉到这种区别,说不清,但我们各自心里都有数。就像小说,如果“失去意义”的游荡,就成了文本艺术(Documental Art)。</p><p>甚至看中国,我们看杨福东,再看其他的中国导演,这区别太大太大。今年我在上海看杨福东的《断桥无雪》,8个巨大的投影仪,全黑的空间,分段的数字帧频打在幕布上。VIDEO影像的展出方式也不可能选在电影院,当然如果是以观念的方式选择场景则另当别论。而黑泽明,安哲,格林纳威等等,他们的作品本身,时间和物理,乃至密度都已经饱和,也不需要借助其他的手段成为作品的一部分,事实上也不可能。这个谈得有点远,而且我第一次跟人这么来说电影和影像的区别,显得特别不靠谱~~~~~~~~~~~~</p>[em14]
[此贴子已经被作者于2007-5-21 0:24:54编辑过]
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发表于 2007-8-4 13:59:33 |只看该作者
<p>又是这篇分析</p><p>国内的牛逼影评人去哪儿了,这个片的影评转手过多少论坛了</p><p>不厌其烦不厌其烦……</p>
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