[原创]对黑蓝的爱与恨

欲望的旋涡

<>虽然以我的智力不能理解这个帖子和它的回帖，不过这个氛围我喜欢</P>

装逼犯

<>“黑蓝走出来说：我们欢迎实验性的小说。”<br>现在看来这句话是值得推敲的。实验性小说价值的确定，单就在黑蓝这个论坛的确定，也不是一件容易的事情。欢迎只能表示种姿态，而对鳜膛弃这样的年轻认识浅斑竹来说，还完全搞不清楚自己的位置。</P>
<><br>我认为我们正处在“后现代”之前的准备状态，在众多元叙事瓦解的时刻，在写作与评论两方面都应该保持警惕。现在还谈“结构”的整体性是多余的，时代在发展，这个再也不是问题了。多样性才是王道。对于文学批评如果还依旧沿用个人观感与经验，那么混乱就是必然。随着社会发展，集体人格的丧失，越来越多的个人将会竖起自己的旗帜，也会有更多人抗起“装逼犯”的大旗。</P>

[此贴子已经被作者于2006-9-12 16:30:58编辑过]

袁群

我想我还是要支持哈。。[em01]

南巴

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>萨波伊</I>在2006-9-12 12:18:29的发言：</B><BR>
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<DIV>看到咧！</DIV>
<DIV>　</DIV>
<DIV>揪两句话出来：</DIV>
<DIV>“黑蓝批评的话语却试图在将作者引向规范化、格式化的写作”；</DIV>
<DIV>“说到底，批评话语没有超脱”</DIV>
<DIV>　</DIV>
<DIV>说说我的看法。准确地说，斑竹的回贴不是批评，而是读后感。占据私人时间的工作量（看贴以及选择性地回贴；小说版还要求每贴必复）决定了大家得到的多是读后感，而不是绝对精准全面的批评。所以，首先在内容上，它必然体现该斑竹的个人审美及对文学、文字的理解——诚如你说，“好”的作品是无标准的，那么我想，内容之矛盾不如归于双方的观念；</DIV>
<DIV>尔后是表达，由于斑竹的态度在表达、传递、被接收、被理解的过程中，常出现信息损耗，又因为其表达方式对于不同接收者产生的不同效果（在语言中，理解错位尤其常见），读后感中的本意与接收者的诠释难免存在误差。再者，鉴于斑竹阅读与回复的量，以及个人文字风格，在表达时让人感到没有考虑作者的感受，我想还是谈不上对错的。我能够理解你起初的微怒，不过话说回来，斑竹能够提出一些细节上的反对意见，难道不是一桩好事吗？何不看作在那些内容语词方面的观点交流，而不是对作品和作者的反对？</DIV>
<DIV>　</DIV>
<DIV>好啦，说这些看法时，我站在被评论者的立场，同时设身处地于斑竹。更多的接触和观察之后，我相信你会发现，斑竹们对于所有的作品（当然起码是称得上作品的作品）和作者都抱以认真与平等，并且对好作品和新朋友，有的是期待。</DIV>
<DIV>　</DIV>
<DIV>总之很高兴看到这个</DIV></DIV></DIV>
<>先回答萨波伊网友的意见。首先，批评还是读后感首先没有界限，从用词上来说——如果说我还不是一个弱智的话——“提两个意见，仅供参考。”（<FONT face=Verdana color=#000000>鳜膛弃语</FONT>），这明显或者说首先属于一个意见，而不是宽泛意义的读后感。</P>
<>其次，我没有否定斑竹的劬劳，我个人认为，用哪一种思维来写批评或者读后感是很重要的一件事，它不是说想到就能想到的，也不是一天两天能做到的，我的这个帖子还是觉得黑蓝与众不同，所以才多此一举说一些话，如果首先有了这样的意识，那就会自然而然地形成一个新的批评系统。十年前，我没见过电脑，现在我能熟练应用。这与批评意识的进步是同样的道理，相反与斑竹需要花多少时间来回复帖子没有关系。</P>
<>再者，“斑竹能够提出一些细节上的反对意见，难道不是一桩好事吗？”在我看来，这恐怕不是什么好事。如果超越文学这个范畴，再加上这个反对意见是对的，那么就象萨说的那样，一定是好事。就文学而言，它是心灵构建的一种东西（这个说法很不准确，权且用用），如果对细节的反对意见演变成为我在上述文章中提到的倾向性，那就可能产生格式化的危险。一幅画的艺术价值不是靠糊裱匠的修复而体现的，它依赖的是原创力，如果我们听从批评人的意见，在细节上修修补补，不知道这幅画会被糟蹋成什么样子！</P>
<P>萨波伊提到了信息损耗，这是对的。坐在电脑前打字，与跟人面对面说话就是不一样。如果我与<FONT face=Verdana color=#000000>鳜膛弃斑竹是面对面谈的，恐怕就没有这个争论了。</FONT></P>

南巴

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>锦衣卫</I>在2006-9-12 12:50:01的发言：</B><BR>
<>简言之，斑竹的言论大部分情况下只代表其本人意见，包括个人审美趣味、价值取向等等。如果意见不一，可以探讨，批评不是人身攻击，千万别当豌豆公主，也不用动辄就和整个论坛联系起来。棉花糖太大，雨就可能真的下下来了。</P></DIV>
<>回应一下锦衣卫的发言。
<>关于斑竹的言论是本人意见还是公共性话语，我与黑天才斑竹已经有过讨论，锦先生可以看看前面几个帖子。至于锦先生提到的“人身攻击”，我觉得冒犯<a href="http://www.heilan.com/forum/dispuser.asp?id=8626" target="_blank" ><FONT color=#000000>鳜膛弃</FONT></A>的话，主要是“蹩脚的人”那一句，在本文中已经道过歉了。至于“也不用动辄就和整个论坛联系起来。”锦衣卫又理解错了，我在文中已经介绍，我想谈谈黑蓝（包括好的与不好的）是在争论之前的意愿，这里没有意气用事的成分。严格地说，这次争论是适时地与我对黑蓝的爱与恨交织在一起了。</P>

阿呆

<>楼主怎么这么钻牛角尖。我以为黑天才已经说的足够。你总是在挑剔另一位斑竹对你作品的态度，为此耿耿于怀。这何必！相对而言，我还是喜欢说话不是很谨慎，但很认真和并有点冲动的斑竹——这样才有意思吗。您就不能宽容点？</P>

南巴

<>啊，这里没有批评谁，只是与上面几位朋友讨论。上面几位朋友对我说了，我需要回应才是。这不是钻牛角尖。</P>

OTO

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>阿呆</I>在2006-9-13 13:51:10的发言：</B><BR>
<>楼主怎么这么钻牛角尖。我以为黑天才已经说的足够。你总是在挑剔另一位斑竹对你作品的态度，为此耿耿于怀。这何必！相对而言，我还是喜欢说话不是很谨慎，但很认真和并有点冲动的斑竹——这样才有意思吗。您就不能宽容点？</P></DIV>
<br>笑话！那位态度有问题的版主就不需要改正？还要包容他，呸，他又不是一两岁小孩只知道拉屎睡觉。错了就应该道歉、改正，这不是做人的道理吗？不要把装逼说成是冲动和不谨慎，你也没理由要求别人宽容点。自己说过的话要负责，自己狗拉的野屎要自己收拾干净。黑天才也不接口态度的问题，你跳出来说些没有理由的话做什么？

鳜膛弃

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>OTO</I>在2006-9-13 15:28:38的发言：</B><BR><BR><BR>笑话！那位态度有问题的版主就不需要改正？还要包容他，呸，他又不是一两岁小孩只知道拉屎睡觉。错了就应该道歉、改正，这不是做人的道理吗？不要把装逼说成是冲动和不谨慎，你也没理由要求别人宽容点。自己说过的话要负责，自己狗拉的野屎要自己收拾干净。黑天才也不接口态度的问题，你跳出来说些没有理由的话做什么？</DIV>
<>嗯，看你这满嘴文明的话语，你态度真好，你教教我吧，你把我教明白了，我就向你道歉。</P>

剪刀手刘德华

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>OTO</I>在2006-9-13 15:28:38的发言：</B><BR><BR><BR>笑话！那位态度有问题的版主就不需要改正？还要包容他，呸，他又不是一两岁小孩只知道拉屎睡觉。错了就应该道歉、改正，这不是做人的道理吗？不要把装逼说成是冲动和不谨慎，你也没理由要求别人宽容点。自己说过的话要负责，自己狗拉的野屎要自己收拾干净。黑天才也不接口态度的问题，你跳出来说些没有理由的话做什么？</DIV>
<br>这位阿婆。街坊福利会等着你开门呢！