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楼主: 帝国瀑布

新年聚会

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袁群

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渐入佳境

水协委员长

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11^#

发表于 2007-8-4 13:43:41 |只看该作者

呃，我想并不是你的问题，而是个人趣向的问题吧。当然，开个破车总比站在原地不动的好。

还有杂念！

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生铁

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略有小成

POST-BOY

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12^#

发表于 2007-8-4 13:43:41 |只看该作者

不是的，帝国瀑布，不是你认为那样的。某些好小说之所以存在坚固复杂的结构，这个结构是构筑在读者的内心中的。它并不存在于文字表面。而且有时作者的意愿并不能左右作品的真实属性。就好象有的人说，我自创了一套功夫，我根本不需要去熟悉其他的功夫流派——如果和真正的练家子打起架来，会吃亏的。

风向一变，我觉得那呛人的火苗几乎要灼烧到我。

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冯兵

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论坛游民

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13^#

发表于 2007-8-4 13:43:41 |只看该作者

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用孙智正在2007-3-8 18:37:10的发言：  对，我们对自己的要求应该更高更高再高点。我想最主要问题是应该多写一点，再多写一点，至于技术，甚至是可以有意抛弃的。 </div>

同志们，冲啊!

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李耕夫

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忧郁的骗子

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14^#

发表于 2007-8-4 13:43:41 |只看该作者

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用生铁在2007-3-14 9:45:49的发言： 不是的，帝国瀑布，不是你认为那样的。某些好小说之所以存在坚固复杂的结构，这个结构是构筑在读者的内心中的。它并不存在于文字表面。而且有时作者的意愿并不能左右作品的真实属性。就好象有的人说，我自创了一套功夫，我根本不需要去熟悉其他的功夫流派——如果和真正的练家子打起架来，会吃亏的。</div><p class="MsoNormal" align="left" style="MARGIN: 0cm 42pt 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; TEXT-ALIGN: left; mso-char-indent-count: 2.0; mso-para-margin-top: 0cm; mso-para-margin-right: 4.0gd; mso-para-margin-bottom: .0001pt; mso-para-margin-left: 4.0gd; mso-pagination: widow-orphan;">生铁斑竹，首先我要传达我对你的尊敬之情，因为你写的小说是那么优美和正点我们都非常喜欢，以至于我在后面跟贴都觉得很荣幸。你的此贴我完全可以附和夸赞你说的真是太精彩了，但我之所以没有如此行事是因为我对你的少些观点不是十分认同。譬如“某些好小说之所以存在坚固复杂的结构，这个结构是构筑在读者的内心中的。它并不存在于文字表面。”很显然这是不怎么确凿的。你试图将文学上的结构问题向玄学和逻各斯中心靠近，但你也知道现在人家都不兴这玩意儿连卡西尔都反对本体研究了。与此同时你似乎偷换了概念，将结构问题完全等同于形式问题，当然结构是很重要很敏感的形式因素之一。最后你似乎又做了一个让人无法辩驳的形式与内容的辨证转换。尽管如此，只要写字玩的伙计见识见识寒冬夜行人微暗的火哈扎尔辞典B.S.约翰逊的小说，咱也就不说哈扎尔辞典这么在结构上完美的作品了，只要看看小说的艺术，也就能见到昆德拉在那儿大谈他的数字7和交响曲。据说海明威和托玛斯艾略特也坦言他们在晚年都不约而同地皈依了巴赫的音乐，我也很期待你能在伴随空灵木鱼的博伽梵歌原义的母乳中吸取非凡的营养以求早日听到像我国的长城一样伟大的结构来——我说这些只是要重复尼采的一句话，建立在接受者一方的美学是女人的美学。至于结构建立在哪儿的问题，我以为也不是没有在内心的，也不是没有在读者内心的，但在读者内心永远不是最直接有效的手段,也不是文学的终极要求，虽然它是一个在工作原理上和意识形态国家机器相同的意识形态社会系统。即使那些宗教的某些建筑和音乐的某些建筑不是衰落的结构主义者的阴谋，但我们也会觉得在他们的研究中科学和理性过分的参与了审美活动，事实也证明这成了流派的死症。而且作为中国人中的小不点，我真是没有能力感受这样高深的韬略兵机。“而且有时作者的意愿并不能左右作品的真实属性。”这句话你说得太对了，但同样适用包括你在内的每一个人。我们的大师都说他只能控制6.7分，毕竟纸上的和心里的东西是两码子事，何况我这样的小字辈才刚开始写着玩。所不同的是有时候有些人会故意暴露自己的弱点，而不是拼命雕琢掩饰之。我们把一件艺术品雕刻的完美无缺当然是好的，问题是存在不存在这样的艺术品呢？“就好象有的人说，我自创了一套功夫，我根本不需要去熟悉其他的功夫流派——如果和真正的练家子打起架来，会吃亏的。”这是对的，光顾玩了没念多少书，现在我已经感觉吃亏了。而且你关于打架的说法真是精辟极了！一语道破天大的玄机——实际上搞文学就是作家们相互打架，看谁把谁砍了。但我还是希望作家和批评家打起来比较好玩，当年曹操横槊刺毙刘馥，真是为作家树立了优秀的榜样，完全可以将其尊为作家杀批评家的鼻祖。我以为作家真应该把他们全部结果了，以免任由他们胡说八道。

用本质概念和规律性的本质陈述将那些在本质直观中直接被把握的本质和建立在这些本质中的本质联系描述性地、纯粹地表述出来。

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李耕夫

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忧郁的骗子

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15^#

发表于 2007-8-4 13:43:41 |只看该作者

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用冯兵在2007-3-14 10:34:25的发言：</div><div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用孙智正在2007-3-8 18:37:10的发言：  对，我们对自己的要求应该更高更高再高点。我想最主要问题是应该多写一点，再多写一点，至于技术，甚至是可以有意抛弃的。 </div> 对，我们对自己的要求应该更高更高再高点。我想最主要问题是应该多写一点，再多写一点，至于技术，甚至是可以有意抛弃的。 我们的论坛不时有重要的头目声称代表我国的先锋,看来你还得学习学习我们论坛的精神。否则一个连自己身处其中的论坛的精神都不知道的人的所做所为真是非常荒诞的。

用本质概念和规律性的本质陈述将那些在本质直观中直接被把握的本质和建立在这些本质中的本质联系描述性地、纯粹地表述出来。

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金特

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业余侠客

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16^#

发表于 2007-8-4 13:43:41 |只看该作者

你的文章写的很专业哦。

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亢蒙

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略有小成

冷场小王子无限连击

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17^#

发表于 2007-8-4 13:43:41 |只看该作者

小说的前半部分很精彩。后面有些故意的缓慢。结构其实还是不要暴露的那么的明显，让读者摸到骨头总是有些不舒服的。小说的结尾有点松劲，结尾可以处理的更加的轻一些。

http://blog.sina.com.cn/rockdaxingxing

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冯兵

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论坛游民

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18^#

发表于 2007-8-4 13:43:41 |只看该作者

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用李耕夫在2007-3-14 12:58:40的发言： 我们的论坛不时有重要的头目声称代表我国的先锋,看来你还得学习学习我们论坛的精神。否则一个连自己身处其中的论坛的精神都不知道的人的所做所为真是非常荒诞的。</div>你说话真幽默。

[此贴子已经被作者于2007-3-14 13:53:35编辑过]

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