看过《太阳照常生起》的来谈谈吧

边河

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>山地修辞机</i>在2007-09-20 16:54:23的发言：</b><br /><p>　　很多人说看不懂这部电影，我觉得太过誉了，其实《太阳》就是用复杂的电影技巧包装起一个空洞贫乏的故事内核，要说叙事手法也很明显简单，无非就是从头到尾地倒叙。虽然镜头的运用比较独特，细节上也偶有亮点，但依然掩盖不了毫无意义的主要情节。</p><p>　　片中的几个人物的命运虽有交叉，但基本上都是独立发展，互相间基本没什么影响，主体情节可以概括为姜文下放到农村，遇到了农村青年房祖名，后来房和他的老婆发生了奸情，姜本想原谅他们，但被房那种农村青年的愚蠢和露骨的劲儿激怒，一怒之下将他杀死。本来其他几个人物的命运展示还算精彩，但因为是围绕着这么一个愚蠢的故事内核来展开，所以一并被削弱了美感。虽然姜文想用后来的几个故事淡化这个倒霉的叙事主线，但是没用，因为概括起来就是这么回事。</p><p>　　这个片子最主要的价值应该是它的形式和技巧，而故事内核的无聊是它的致命弱点。</p></div><p>不知道复杂的电影技巧指的是哪些，虽然还没看，还是想听修辞机具体说说。 </p><p>我前面看了一下太阳改编过来的小说，基本上这个小说没什么值得讨论的，小说先是交代了几个主要人物：上厕所把猪肉掉了后来疯掉的女人，疯女人的儿子后来当上了小队长，从城里下乡来的男人和他的老婆，小说重点描写了了从城里下乡来的男人的性格特别，写法比较诙谐一点，是一本正经的诙谐，然后开始讲述故事，也就是小队长跟下乡来的男人老婆偷情，为了让事件看上去荒诞不羁，小队长就说我认了，但是你得告诉我你说你老婆的皮肤像天鹅绒（这里我的记忆有错）一样，那我想在临死前知道什么是天鹅绒，就死也瞑目。于是这个下乡男人就到处想办法来让小队长知道什么是天鹅绒，在这里，我对后面的情节发展基本上就已经失去了兴趣。当然故事必须要有一个结尾，至于是没有结尾的结尾也罢，反正得有一个。粗糙的小说，拍成电影不一定坏，但是也不一定好，机率是对半的。 </p><p>所以为了丰富整个本子，姜文插入了另外两个人物。 </p><p>恩，所以修辞机说的愚蠢的故事主干，我还是有点相信的。但是没看电影，我还是保留意见。</p>

边河

看了骑虎的转帖，觉得和菜头文章的结尾好毒啊好毒，挖卡卡。

尚方翊剑

<p>04年国庆,牛姜和太阳众编讨论,他讲了一个40分钟的故事,故事分四段:一、三是边远的乡村以小说《天鹅绒》作基础，中间插的第二段故事发生在城市，以牛姜文革时期目睹的真事为核心，第四段缘于姜文几天前一个早晨似睡非睡的梦境：窗帘里的缝隙透过的日光被他潜意识加工成一望无际大沙漠里初升的太阳，两匹骆驼踏着鼓点由远及近...</p><p>而电影之外有一个有趣的事是,评委们在威尼斯看到的太阳中并没有故事年代的字幕，包括“1976年春，中国南部”、“1976年夏，中国东部”、“1976 年秋，中国南部”、“1958年冬，中国西部”皆没有出现,而牛姜是在回国公映前追加上的。</p><p>这值得玩味...</p>

亲爱的1969

<p>二十年</p><p>这片子有些地方的安排让人觉得牵强</p><p>不过姜文黑用心，真是用心</p><p>偶就看着你们什么发这个贴，米想到这个贴冲的那么快</p><p></p>

骑老虎上天

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>尚方翊剑</i>在2007-09-21 13:29:00的发言：</b><br /><p>而电影之外有一个有趣的事是,评委们在威尼斯看到的太阳中并没有故事年代的字幕，包括“1976年春，中国南部”、“1976年夏，中国东部”、“1976 年秋，中国南部”、“1958年冬，中国西部”皆没有出现,而牛姜是在回国公映前追加上的。</p></div><p>我们的祖国地大物博，雄伟神奇。。。</p>

汪洋

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>骑老虎上天</i>在2007-09-21 13:04:36的发言：</b><br /><p>还没看。不过我觉得这海报不错，喜欢这种调调</p><p></p></div><p><a href="http://www.ai-sky.com/content.php?fid=105&amp;cid=42300&amp;page=6" target="_blank"><img src="http://image.ktkj.com/cartoonpic/%D3%C4%D3%CE%B0%D7%CA%E9%D1%A1/yuyu93.jpg" align="top" border="0" alt="" /></a> </p><p>&nbsp;</p>

骑老虎上天

<p>类比不当。。。</p>

汪洋

<p>说说，怎么不当。</p>

何兮

<p>你们都讨论这么多料，我才发现。小跑赶上。</p><p>说实话，骑老虎上天转的和菜头的文字中，有关于政治的部分偶还是有点同意的。完看电影后，偶就是那么想了一下。但偶愤怒的是：牛姜同学很半吊子，在《疯》的部分整那么诗意与具有爆发力，而后面的三个部分那么像自恋的沾沾自喜理性与革命的男人符号。哎，此为错位之一。按照偶的意思，那些年份背后的意味该是批判与反思才对啊，但他似乎又不是如此。和菜头说的牛姜肯定那个时代的观点又为我所不爽——如果他是这样，就太太不爽了。所以，在可能的情欲与悲剧性之间，偶默默地转向于悲剧性的解读了：爱情/革命/情欲=幻觉。1976年之前那一段伟大的岁月不是幻觉乎？</p><p>其实，片子中丝毫没有爱情。周韵幻觉的压力使她发疯，李不空上台做讲座只看到一个人；孔唯的角色设计得很傻，与之相关部分的姜文的部分也很傻（比如最傻的那段，在沙漠中走到尽头的镜头），她陷入爱情的原因似乎是姜文给她写的信时，特别最后一封信中所用语句的男人的强力确定，信是文字，文字本来就不靠谱，女性在这里似乎就被定义为被不靠谱的浪漫所搞定的软体动物了。周韵爱上李不空的方式也是相似的。所以，不存在的爱情背后是男性控制，其实是权力。</p><p>革命嘛，1958年似乎有过，1976年却还在上演摸屁股的禁忌故事。革命只能委婉曲折到用枪去干掉干过自己女人的小男人身上了，可悲料！革命在偶理解该是对旧有观念与秩序的反抗与变革，而不是朝着弱者飚一飚荷尔蒙。（姜文好象还不懂悲悯，他也不喜欢去表达吧，《鬼子来了》中，他是很警惕与申斥无用的恶心的过度善良的，但过度善良与悲悯不是一个东西）革命在此片子里，作为符号很空洞，作为背景也很虚无，以男性荷尔蒙的方式向情欲过渡。</p><p>情欲呢？周韵对房祖名说：“你爸爸的枪起初这么长，后来这么长，后来这么短。”这里不妨作色情状理解，也不妨再意指李不空对周韵的爱情魅力的递减，直到这种递减的幻觉可以被周韵的理性彻底了断，她才可以离开所谓爱情的结晶房祖名或这个世界。要否定爱情这个幻觉必须以杀死自己为代价，幻觉虽然强大，但岁月催人老，情欲的支持力终究抵不过幻觉重复性的空洞与不堪。其它人身上的情欲部分就更明显了，黄秋生逃避情欲，可能为了保持浪漫的可能？</p><p>幻觉在落满鲜花的铁轨上，以一个婴儿的鲜嫩张幌；幻觉在大山里的单纯青年房祖名身上，落在没有看过天鹅绒是什么的执拗发问上：他强调可你老婆的肚子不像天鹅绒上，遭到抢击丧了小命。他说了真话，被一个与他父辈的男人干掉。这里，可能有个小小的食物链。李不空、姜文的角色都是经历过革命的人，他们从革命中拜下阵来，却照样可以干掉那些没有参与过革命的人。这里，讽刺与否定或许是指向所谓的假大空的热情与暴力的。</p><p>写那么多了。总结一下：如果我完全肯定姜文的这个片子，就必须如上有点过度诠释试地说：爱情/革命/情欲这些背后都是权力，而权力TMD都是幻觉。但是，姜文给予的信息太混乱了，你不确定他确切地肯定与否定什么。而从我最喜欢的电影的《疯》这部分来看，我只好说，他想表达的是荒谬的但的确存在的人疯狂的可能，这可能可以抵消所有的虚假秩序而进入诗意的境地。</p><p></p><p></p>

骑老虎上天

<p>我只有一个问题，你们都进电影院看的吗？<br /></p><p>我这里没见到有上映。。。</p>