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楼主: Juneau
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业余侠客

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发表于 2011-11-29 16:37:31 |只看该作者
陈树泳 发表于 2011-11-29 16:36
哦,我寡闻了,原来椒盐普通话是有这个词
希望其他读者也来谈谈这篇,看了魏虻的评论,我在想自己为什么 ...

好长啊,得匀一大块时间。

点评

陈树泳  慢慢看嘛不着急  发表于 2011-11-29 16:38
傍晚的山丘旁,传来兄弟的温柔的歌唱。
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业余侠客

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黑蓝富豪

12#
发表于 2011-12-4 14:48:40 |只看该作者
我觉得还不错,感觉这是JUNEAU到目前为止完整性最强的一个作品了。“紧”既可能是作品质地的一种表现,也可能是作者写作状态的一种体现,如果是前者的话,其实倒是没有多大的问题的,随着作者的成熟,这种质地自然也会慢慢发生变化,如果是后者,经过作者的努力,也是能够改进的,我觉得在这篇文章里是两者都有一部分。总体来说,这篇文章在各方面还是把握得不错的,JUNEAU的平衡感越来越强了。
新杂志,新希望,时空流。
http://read.douban.com/ebook/521147/
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业余侠客

说故事的

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13#
发表于 2011-12-6 19:34:30 |只看该作者
几个场景的描写紧凑、密实应该不是问题吧(?),这不就是作者要的吗?只是相对的没给小说留一点轻盈和空灵的地方,一紧到底那确实让读者有点疲劳,道理和“要想甜,加点盐”一样。还有就是,写这样的现实题材内容,如果事件叙述的推进完全是连贯和可预期的——碰面、吃饭、去K厅、去后海、回家——镜头一直紧紧盯着主要人物,全部正面用力,虽然体现了作者的功底和耐心,但有点像跑过场啊。读到中后部分时,我只能寄希望于小说的结尾能在质上拓升全文的意象——像乔伊斯的《死者》结尾所做的一样——具体而言是对文中靼满夫妻的关系或处境的揭晓的期待,因为前文中对这此的描写有所不确定嘛,自然给人留下了印象,心里打了个问号。但读完后老实说我有些失望。虽然现在这样的安排很真实也很自然,但包含的信息和意象的空间太狭促了,不足以打动我。尽管真实平淡自然等都是宝贵的品质,但就像拿着相机随便瞎拍的照片每张也必是真实平淡自然的,只是缺少了作者在内容和形式上的领悟。当然也可能是我阅读时分了神没留意到作者留下的线索。很认真的作品,能感觉到作者的全情投入。
这回我死也不说。
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新手上路

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发表于 2011-12-7 13:28:15 |只看该作者
非常好看,上班一口气读完的。也许读的没那么细,想的和胡的评论差不多。能预期,却还有期盼。不过读到结尾,这股期盼不知道在哪里给泻掉了。感觉上有点可惜,但不全是文字给的。
感谢作者,让我读到这篇作品。
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论坛游民

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Heilan Super Team

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发表于 2011-12-7 16:57:16 |只看该作者
本帖最后由 我是美工 于 2011-12-7 16:58 编辑

逐次且细密的描写渐渐让我产生一种现实的强大与不可更改的阅读感觉。故事稳步发生与结束,精致的叙述让人感觉到现实的压迫感和面对现实的无奈。通篇密闭让人觉得不通透,可我觉得效果还不错。几个小姐表演的老掉牙的节目让我现在仍然悸动不止。我不认为这些是跑过场。“紧”在这里的作用不容忽视。结局虽然我也有期待,但现在的样子我也觉得很好。唯一让我觉得很不满的地方是八九,它的出现显得很突兀并且使小说的格局下降了一级。
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职业侠客

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16#
发表于 2011-12-8 00:49:37 |只看该作者
马耳 发表于 2011-12-4 14:48
我觉得还不错,感觉这是JUNEAU到目前为止完整性最强的一个作品了。“紧”既可能是作品质地的一种表现,也可 ...

完整性对于作品来说是好事,对于作者来说可能未必是好事,呵呵,因为完整性等同于一定程度的封闭性?
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职业侠客

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17#
发表于 2011-12-8 00:59:37 |只看该作者
胡安焉 发表于 2011-12-6 19:34
几个场景的描写紧凑、密实应该不是问题吧(?),这不就是作者要的吗?只是相对的没给小说留一点轻盈和空灵 ...

把《死者》找来看了下,恩,乔伊斯写得美,立意也高远,转化得也自然;而这个东西,虽然也是集中在一晚上,但因为没有考虑到救赎,人的情绪也不能马上就转得那么快,所以最后就悬了起来。
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职业侠客

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18#
发表于 2011-12-8 01:01:06 |只看该作者
endlesshappy 发表于 2011-12-7 13:28
非常好看,上班一口气读完的。也许读的没那么细,想的和胡的评论差不多。能预期,却还有期盼。不过读到结尾 ...

谢谢读哈我是按照我的预期来完成的。
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职业侠客

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19#
发表于 2011-12-8 01:04:46 |只看该作者
我是美工 发表于 2011-12-7 16:57
逐次且细密的描写渐渐让我产生一种现实的强大与不可更改的阅读感觉。故事稳步发生与结束,精致的叙述让人感 ...

提到89,原来的考虑是会使这个人物更丰满起来,人都有年轻的时候,而这个曾经年轻过的人也许会有点同其他人不一样……
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略有小成

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Heilan Super Team

20#
发表于 2011-12-8 04:02:27 |只看该作者
我觉得不错。各种各样的问题确实是有一些,不过首先我认为“紧”不是问题。一方面,也许是因为我自己最初(甚至包括现在?)也一直“紧”,有一些切身的经验,我向来不认为“紧”的问题大于“松”,我记得以前说过:从紧走向松,比从松走向紧,容易。另一方面,就这篇小说而言,某些“紧”的特质还是有其必要的、是符合这篇小说的需求的。因此我暂时不认为“紧”是问题。
我觉得Juneau最重要的是:有自己清晰的追求,不求一时,有着稳固持续的力量,也没有过分的偏执。我有些歉意现在才第一次读你的小说。为此我查了一下你以前发过的小说,初步感觉你的自我要求是恒定的。这在近两年的作者中比较稀缺。
我理解陈树泳说的“不通透”,也赞成作者对“通透”的陈述。“紧”虽然不是问题,但小说中较多描写用力但可能还没有达到最好的效果,可能是陈树泳感到“不通透”的原因。虽然用力所达到的“钝、闷”也是这个小说所求,只是可能有时会缺一点“精彩”。
至于陈树泳说的“太过地方特色的对话和对娱乐场所里太特色的事件和对话的反复出现造成了阅读的疲惫感,因为它显得太特色了,反而失去了特色,有种‘大红大紫即表示喜庆’的简单感和俗气。”本意是对的,但这篇小说里“地方特色的对话和娱乐场所的特色事件”是其需要,不是那种“为地方而地方、以特色为荣”的追求。
“八九”我赞成作者自己的意见。我觉得提这么一嘴是能达到作者所说的“丰满”的效果的,因为他没有刻意去强调,所以没有利用政治激奋的潜在心理。
魏氓的评论虽然碎,但也确实是纯粹从一个作者的角度来感受,很有写作过程中带入的真实。而且Juneau随即敏感到“女性和男性在读这个东西的时候感觉”的不同,我觉得这个因素确实是存在的,尤其是还处于初涉世界时具有较强道德感的女读者,在阅读过程中会更真实地去体会“她”的感觉。
大家也说到了结尾,我也觉得结尾没有最好,但现在这样也行。似乎也没必要专门去花力气去想一个怎样怎样的结尾了。现在也没到“泄”的地步,确实就是作者所说,只是“悬”。也许小说最着力的也就是处处体现“她”的感受,本身也是很难有一个结果的。
所有的这一切,整个整体,就是前面说的,缺一点点、一点点“精彩”的气质。但这似乎不是独独这一篇的要求。可能是作者未来对整个小说的思考,甚至包括阅读所得。也许这也不是建议吧,作者应该也能逐渐地更加清晰。
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