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楼主: heilanlunΦ
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[创] 气球

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发表于 2012-7-19 00:01:31 |只看该作者
heilanlunΦ 发表于 2012-7-18 23:46
人物自己发声,我也不是很明白。。。 我的小说中充满了刻意

但写一篇文章,一定是出于某种目的。 你的意思是我的目的性太明确。反而太明显了
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发表于 2012-7-19 00:10:22 |只看该作者
本帖最后由 镇州大萝卜 于 2012-7-19 00:14 编辑

我表达有问题吧。作者肯定会有意图,但是是通过对情节场景和事件的安排来表达的,会是由整个事件表达出意图,而不是单纯是由人物说出作者的想法。我拿魏氓那个鸽子和黑衣妇人解释给你听吧,那个黑衣妇人在整个小说里,几乎没有说过话,但是读者能看出她的想法。而且整个形象会唤起读者很深层的同情。魏氓的那些长句,我其实没有太留意过,但是她在结构和细节的处理上,很好。这时候这么讲起来,我还记得那个女人把手伸到另一个人手中去的细节。但是你这篇我刚看完,已经不太记得有什么特别要记得的了。拿别的作者出来对比,没有褒贬的意思,只是谈结构和细节本身,举例而已。

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heilanlunΦ  沒事,比較處於慢慢摸索狀態,多點批評是好事。我會好好揣摩練習的  发表于 2012-7-19 00:58
八卦党话多派
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发表于 2012-7-19 00:12:20 |只看该作者
heilanlunΦ 发表于 2012-7-18 23:46
人物自己发声,我也不是很明白。。。 我的小说中充满了刻意

我还需要大量的练习,可能尝试一些片断的写作,反而会更好些。
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发表于 2012-7-19 00:14:51 |只看该作者
从整篇小说看来,作者是有自己一定的想法的,第一部分,较为荒诞地抛出能让人漂浮的药,而第二部分从某种意义上来说,解决了这一联想的现实基础,即人的漂浮,因其不断膨胀的欲望,这样的前后次序安排也挺有意思,第三部分从另一个角度去呈现一东西。但只有想法是不够的,还必须将它敦实、准确地呈现出来,这需要作者更加努力地进行基本练习。全知全能的视角我觉得不是问题,问题在于作者是否能从“细节”着手,将自己带入这个小说当中,而不只是一个干瘪的框框架架。
另外,一:副词使用太多,“但”“况且”“所以”“并”等等,这些副词的使用,并不准确,也不具备实际意义。二: “这个问题像是被灯光引来的蛾子,一直困扰着这个城市。”,在这个比喻句中,蛾子是那些老人,那灯光呢?“准确”的标准,在乎它的唯一性,在于它的无可替代性,像这样的比喻句就很容易被替换成另一个。同时,我们在写下一个“词”的时候(例如桃子),我们脑子里呈现的是桃子这样东西的“形象”,还是桃子这个词本身呢?只有想到的是桃子的形象,我们才能做到真实,做到准确。
傍晚的山丘旁,传来兄弟的温柔的歌唱。
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发表于 2012-7-19 00:59:20 |只看该作者
heilanlunΦ 发表于 2012-7-18 23:59
那如果想要写自己成为不了的人,比如虚构一个航海的故事,自己是船员,是不是需要积累大量的经验才能动手 ...

靠个人经验的积累写小说是个很窄的路子,卡夫卡这么个人化的小说家,他的作品也不都是靠他的个人经验创作出来的。
经验的汲取可以有很多渠道,比如阅读,比如听他人的讲述,再比如靠一些传媒来获取信息。总之,当你把经验积累到你可以顺利地想象出你要写的场景或对话,并保证它们的真实感,你就可以着手去写了(当然,写与想又是两个不同的过程,你在写中碰到的一些困难可能是你想的时候无论如何也准备不到的)。
给你转引一个大仲马写《基督山伯爵》的故事,这或许是很好的素材和经验积累的实例。
1842年,欧仁·苏德社会风俗小说《巴黎的秘密》在报纸上连载一炮打响后,出版社约请大仲马也以巴黎为背景写一部当代题材的小说。大仲马接受约请后的第一步工作,就是搜集素材。他在巴黎警署退休的档案保管员珀歇写的回忆录里,发现了一份案情记录,它记述了拿破仑时代一个年轻鞋匠皮科的报仇故事。他根据这个素材,构思了一个复仇故事的轮廓。然后,他又听取了在创作上和他多年合作的助手马凯的一些很有见地的建议。为了写作这部小说,大众马去了马赛,重游了加泰罗尼亚渔村和伊夫堡。小说在报纸上断断续续 连载了136期,历时近一年半。

关于“全知全能的叙述视角”,死因里说得对,它确实不是问题。我对这个视角存有或多或少的偏见,但仔细想来,有许多优秀的作品也是采用这个视角的。确实,更重要的是让真实的细节去充盈小说。这个地方是我不谨慎了,骚瑞。

独立之精神,自由之思想。
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发表于 2012-7-19 01:11:10 |只看该作者
死因里 发表于 2012-7-19 00:14
从整篇小说看来,作者是有自己一定的想法的,第一部分,较为荒诞地抛出能让人漂浮的药,而第二部分从某种意 ...

我的確在準確性上做得還不夠。  這一方面也反映了我洞察能力和耐心不足。 基本練習,我會多做。謝謝
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发表于 2012-7-19 01:17:40 |只看该作者
你想表达的,我想我们都看明白了。第一段写的是对老人的漠不关心,并且为自己寻找理由。之后写的就是这些道貌岸然说谎的人,自身会变得虚假,象充了气的球。再之后是以孩子的眼光去看这个奇怪的世界。最后那个球,当然就是人变成的。立意没有问题。写作是练的,我是因为当读者,站着说话不腰疼。
八卦党话多派
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发表于 2012-7-19 01:45:06 |只看该作者
heilanlunΦ 发表于 2012-7-19 01:11
我的確在準確性上做得還不夠。  這一方面也反映了我洞察能力和耐心不足。 基本練習,我會多做。謝謝

主要问题的话,我觉得除了叙述腔调,还有一个文字氛围的问题,这篇小说我后来看了看, 可以明显感到创作时的过分随意。 我可能受韩丽珠的影响比较大,她的《缝身》 给我不小的影响。但文章的叙述气氛的把握,火候还不够吧
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发表于 2012-7-23 15:28:42 |只看该作者
现在看到关于小说与生活的关系的讨论总觉得十分厌倦,这些东西说来说去觉得太陈腐了,一个人对生活的认识能有多宽广呢,楼主请放开写吧,首先写得让自己高兴。

点评

一层  感觉有些问题,如果非要去说,说得越细,局限就越大,剩下的几乎是一些常识性的东西。到底该多言还是少语,这令我困扰。  发表于 2012-7-23 21:23
我想当谐星
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发表于 2012-7-23 20:58:39 |只看该作者
从作品和讨论中获益非浅,都学习了!:)
作品在离开作者之前,预先抵达自足的境界;之后,审美标准随之而来,对作品进行了再创造。此时,作品已不归属于作者,作者回到了原地。
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