真实的叙述

Juneau

不是题材问题。就像叙述不等于角度？

Juneau

也不是写得不好。好与不好都是相对的，并没有绝对一定的标准。也许，说来说去还是归结为个人喜好比较稳妥？

镇州大萝卜

你能解释一下内容吗？

第一个出现的女人是故事主角，叙述从时间上顺序。她无处可去，所以在路上游荡，但是因为记挂孩子，会不自觉地走到学校门口。但是看到孩子之后，她会担心她自己是被人跟踪的——担心的原因一部分是她确实欠高利贷，另一部分原因吸毒后的人有被迫害妄想。当她看到镜头之后，妄想就被激发，会躲起来。

第二个女人是她的姐姐，出来找她。那辆捷豹会引起她的注意，是因为女主角之前的情人有一辆同样的车。之后出现的男人是包养过女主角的人。

接下来女主角的姐姐找不到人，分别打了两个电话，一个打给女主角的丈夫，另一个打给她们的妹妹。

再之后，叙述者表示以上都是虚构，见到女主角的戒毒医生，讲起她的情况。

再之后叙述重新开始，女主角去找她的另一个情人。

内容清楚了吗？

柏仙妮

镇州大萝卜 发表于 2013-4-4 21:05
第一个出现的女人是故事主角，叙述从时间上顺序。她无处可去，所以在路上游荡，但是因为记挂孩子，会不 ...

基本明白了。不过，好像还是无法进行讨论。她为什么要吸毒呢？

柏仙妮

柏仙妮 发表于 2013-4-4 21:09
基本明白了。不过，好像还是无法进行讨论。她为什么要吸毒呢？

对啊，这也是我无法得知的，她为什么要吸毒呢？被人诱惑？自己没有其他人生寄托？好奇？但是常见事实是，一个人开始吸毒之后，你就很难问清楚原因了。他们通常说不出来“实话”。

呵呵，大萝卜，提一个小建议：能不能在下回写类似的题材时，你心里一定对她（或他）为何吸毒（或干坏事）有足够的好奇，或对她为何吸毒有一种同情的预测，并坚信这个预测时再写。

呵呵，只是一个小建议，我这个人是故事型的人，可能这样也不好，如果觉得建议不好，可以直接无视：）！

柏仙妮

别介意，我说的不是小说。而是，任何一次简单的归因，都有可能让我失去一个人——我说的失去不是通常说的那种某人不属于我了之类的。  

不是的，我不是介意。呵呵，我们只是讨论。我觉得有一种客观是指写法，而不是指情感。作者应该分裂自己到角色中去。福楼拜公开说，包法利夫人就是我，我就是包法利夫人，但他写得很客观。巴尔扎克在写到高老头死掉时，倒地痛哭，说：我的高老头死了。左拉是自然主义写作者，但是我看他的《萌芽》时觉得他很有感情。我们怎么可能不关心她为何吸毒？她是我们生出来的啊。我们可以不写，但不能不关心的。
呵呵，你再想想。

镇州大萝卜

柏仙妮 发表于 2013-4-4 21:34
不是的，我不是介意。呵呵，我们只是讨论。我觉得有一种客观是指写法，而不是指情感。作者应该分裂自己 ...

这中间有个很吊诡的关系，就是，“客观”恰好是“主观”，福楼拜也好，巴尔扎克也好，他们都是用自己的想法决定了他们的人物，但是视角上是“客观”。

而当我说我在“叙述”时，就成了，客观地说，这是一次主观叙述。

至于原因，当然有，我当然分析过，不是出于好奇。但是，无法简单归因。福楼拜可以把爱玛写得令人同情，因为他有一个判断：她是牺牲品。这个判断上，我跟他是一致的。但是，他明确了判断标准，在爱玛得到同情和理解的时候，过错方也就很明确。我不明确过错方。我知道哪些事错了，错在哪了，但人就是这样一种动物，不是完全活在判断和理性上。

Juneau

你说的叙述和我说的叙述可能还不太一样。你说的叙述也许更接近于一种态度，而我说的叙述更接近于一种意识。（这不等于没说嘛）

在更具体的问题上就没法说了，因为这毕竟是你的题材，而且已经在这儿了。

也不是不喜欢哪一点，而是在读的时候，开头还不错，但读着读着就好像是在读八九十年代的东西，不是语言，而是一种感觉。更具体地说吧，就这里已经成型了的，在细节上，我觉得不够出彩，也许恰恰是太中规中矩（跟这个题材本身可没关系啊），在可以的预料之中，在一般性的情况之内，你说这个题材离奇，还真不觉得细节的庸常（对不起，又用这个词了）损耗了这个“离奇”，包括那个医生的谈话，我都觉得太一般化了，医生嘛，好像都是要那样讲话的，不这样讲还要怎样讲？也就是说，作为一个标本或案例，也许它具有足够的典型性，但这个典型性在这篇小说中不怎么有说服力。

Juneau

还有作者对人物的投射问题，我或许不该说同情是廉价的，就像怜悯的运用也应该是恰当的一样。

这个世界不会投射出你，你只会投射出这个世界。

镇州大萝卜

Juneau 发表于 2013-4-4 21:48
你说的叙述和我说的叙述可能还不太一样。你说的叙述也许更接近于一种态度，而我说的叙述更接近于一种意识。 ...

还好，不等于没说。

如果说投射是缘于所见，我所见如是。

至于医生，他那个态度不算中规中矩了。中规中矩的话会即时隔离，不会积累那么多绝望和沮丧，远距离关怀是不包括自身痛苦的。

你说的我明白了。如果是“意识”，反而是我不担心的了，在认知上我问题不大——这些事我不是道听途说来的。多谢你了。