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楼主: 江冬
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[创] 天堂里的写信者

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发表于 2014-4-22 18:18:26 |只看该作者
江冬 发表于 2014-4-22 16:22
这个提议蛮好的。一开始我也有点心惊肉跳,很显然自己似乎把什么宝贵的东西丢失了,可是沉思之后我知道对 ...

主流黑蓝的写作……听起来很诡异。
写作方向的分歧肯定是存在的,但我觉得并不妨碍对作品的共同欣赏和判断。在这里我不适合突然聊我怎么去写,更何况我本身也在不断的变化和调整、建立和疑虑、否决。有一点可以说的是,即便是非常熟悉我或者“黑蓝”的写作者(像你),对黑蓝所一贯强调的“叙述本身”仍然带有多么大的误解。强调叙述、语言、细致到具体遣词造句的刁难,目的都不是让人成为一个技术一流的写作者。而是在协助大家意识到一个句子、一个用词,时常已经涉及一个作者思想、认知的角度和高度,一个小说如果到处不协调,那么它的立意、它如何表达、表达什么,已经徒有虚名了。
而面对你这个小说,它的细节、字句,对我来说已经不重要了,因为谈及它的细节对你我已经没有意义了,会成为不痛不痒的问题。它所涉及的问题,也不是细节之处的调整能够使之更好这类问题。我所做的事情向来很讨厌,似乎我长着一只“否决之手”,到处否决这位否决那位。我仍然希望的是作者自己能够感知到某种变化是值得警醒的,它或许只是阶段性的问题,但也足够让人警醒。

点评

江冬  请你理解,我的本意不是说黑蓝只注重叙述,只是比较而言说的——比如当下普遍的讲故事的那一类,注重叙述理所应当,也十分宝贵。没有任何一位好作者会把叙述作为唯一,这完全没必要多言的。  发表于 2014-4-22 19:32
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发表于 2014-4-22 18:56:43 |只看该作者
我想要表达更丰富的“人”与“生活”,我觉得这是写作的意义所在,而你的写作甚至可以说主流黑蓝的写作,着力点在叙述本身。——这倒真是很大的误解,比如最近一些黑蓝奖的入围和得奖小说,大部分都是“人”与“生活”吧?我还嫌它们太他妈“生活”了呢! 你有自己理解“人”与“生活”的方式 也在摸索表述这种理解的叙述方式 “我这几年想要表达的是一个更丰富和成熟的自己,以及我眼中这个日益复杂的世界” 这句话也没问题 谁不是在写自己心中的“看重之物”呢? 着重叙述 并不是着重一种架空的叙述技巧 那是死的 是花架子 是跟自己没有血肉联系的 这一点X说了 着重的是一种和自己理解的人和生活相互共鸣并且可以获得美感和激情的叙述 就这一篇 简单粗暴了点 我看了个开头 读不下去 没神了

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江冬  嗯,接受批评。  发表于 2014-4-22 19:24
要远离
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发表于 2014-4-22 19:51:19 |只看该作者
本帖最后由 陈鱼 于 2014-4-22 19:51 编辑

只要人的境界冲破了 写作也自然顺着人往前走 关键还是人处在怎样的氛围和感知体系里 强大和无法无天到怎样的份儿上 你要变当然很期待 大伙儿可能看着偶尔崴了一脚就担心 没别的意思

点评

X  陈鱼,借你这儿补充两句(因为回复起来又显得“重”了):我也在写故事,只是定义不同。 “人处在怎样的氛围和感知体系里”很重要,嗯,非常重要,这篇给我的“警醒”也就是这一句话能概括的。  发表于 2014-4-22 20:04
江冬  谢谢。 正是境界呢,慢慢来了。  发表于 2014-4-22 20:02
要远离
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发表于 2014-4-22 22:49:07 |只看该作者
陈鱼 发表于 2014-4-22 18:56
我想要表达更丰富的“人”与“生活”,我觉得这是写作的意义所在,而你的写作甚至可以说主流黑蓝的写作,着 ...

抓抓陈鱼的鱼尾巴,记得几年前第一次来黑蓝发的小说就被你批得不行,很准确的。最近我在试验各种类型的写法,一直没找到属于自己的,现在还没搞清楚黑蓝需要的小说是什么样子的呢

点评

Juneau  不是“黑蓝需要的小说是什么样子”,而是“你需要的小说是什么样子”。  发表于 2014-4-23 00:41
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发表于 2014-4-22 23:10:03 |只看该作者
“天堂”和“人间”互为镜像,只不过天堂更是抽空或净化了的滤片,更干净也更死板,其实这个点子还是蛮有意思的,但在具体的实现上——就这个长度来说(好吧,我又提到了这一点),也许天堂部分的展示是足够了,但人间的选取或许略显单薄,总觉得更像是切片式的片断,不过也许作者的本意也就在此吧。
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发表于 2014-4-22 23:12:29 |只看该作者
其实我都不认为变化是好还是坏,相对于上一篇我更喜欢这一篇,上一篇太死板而中规中矩了,原谅我这么说。

点评

江冬  正是这样的呢,很大程度上就是不满上一个我才写了这一个。说句不怕笑话的话,我似乎一直都在练基本功,很少真正反思究竟要写什么样的作品。  发表于 2014-4-23 09:21
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发表于 2014-4-23 21:48:36 |只看该作者
今天又在想这篇,感觉并不是所谓的境界的问题,境界这个词甚至是不必也不应该去考虑的。考虑它,会进一步将人拉向虚幻的自我感觉,真的。我觉得我们这个阶段无论怎样练基本功都不怕,出再多问题都不怕,就怕乡镇校长作风冒头,所谓写作的自我修行,就是将某些劣根性尽量剔除,哪怕手段极端强硬致使作品刻板粗砺,我认为也比流露出哪怕一点点虚胖膨胀要好一百倍。我知道你现在身处的工作环境让你写作更加艰难,但要坚持住,努力保持自我中敏锐的判断,不要受他人的眼光所影响,那些质朴之美在它成熟的过程中是不能丢失的,就算是受尽委屈也知道自己的质朴是顶天立地并且有朝一日会大方光彩的。
之所以会感到这么惊诧,是这篇小说的精神气质已经受到那种世俗虚幻的玷污并且偷偷自喜和满意,不ok啊,重新调整吧,我们都值得身体力行地以艺术创作保持热血活力,杜绝陈腐无时不刻的侵染。让江冬成为江冬,让你已有的和尚未发掘的精神成为我们的参照。

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江冬  明白了……幸福死了。  发表于 2014-4-24 09:47
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发表于 2014-4-23 23:04:18 |只看该作者
这篇我也没看完,我将原因部分地归为我的偏好——对于跟我自己有同类缺点的作品,我会呈偏好性地拒绝往下看(包括拒绝自己已完成不修改的小说)。

第一段就让我拒绝,这跟是否真实感受无关,无论从想法还是句法上,它都不新鲜,并且有些句子几近废话。我自己时常有这种情况,我写出我的真实感受,但是它们已经被很多人讲过了。或许这是最困难的处境。

到了第二段我还是没能看到吸引我的部分,我就放弃掉直奔结尾了。最后一段比开头读起来要好。

上一篇虽然中规中矩,但是写得比这个好。这一篇,无论是来自天堂的信这个想法,还是我读到的三段,在这一类写法里,都偏粗糙。而且这类写法本身,就已经很难突破了。

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江冬  嗯,争取写好下一下。  发表于 2014-4-24 09:51
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发表于 2014-4-27 20:03:08 |只看该作者
    好久没回来,这也是我两年来,看的唯一一篇小说。感觉有点亲切,又有些不安。我从来没见你对文字这么奢侈挥霍过,想来你应该在写之前就决心好的。

    我喜欢过的这类作品,现在想想,它们的魅力都不在“思辨”或者“意识流”这种形式的外壳(虽然它一开始总会使人震惊),而在于它的故事叙述和精神魅力。好像汇集成一条波涛汹涌的大河,配上延绵不绝的音响,迎面向我冲击而来。

    这篇作品,开头不是很好,但是读着读着,我也慢慢进入状态,最后一段又不好了,很遗憾。总的来说,我觉得你很清楚它哪里不好。另外,能彻底抛弃之前的东西,总会不同。去年一面,想来你还会一直坚持,也很欣慰。
在人生的中途,我步入一片幽暗的森林。
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发表于 2014-4-28 09:45:28 |只看该作者
韦乃文 发表于 2014-4-27 20:03
好久没回来,这也是我两年来,看的唯一一篇小说。感觉有点亲切,又有些不安。我从来没见你对文字这么奢 ...

很震惊啊,你居然都不看小说了,而我居然也从来没问你这个事情。这一个的意义对我而言已不在它本身了,更在于和大家的交流,尤其是你终于又来这里发言了。希望你以后能常来啊,至少我们也多了一个联络所在,而且这也是一个可以让你获得真正朋友的地方。不多说了,别处再聊。
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