图宾根，荷尔德林塔或者褶子

王敖

说几句和你的诗关系不大的题外话。

奇平

以下是引用王敖在2004-6-4 9:35:55的发言：
荷尔德林的诗的翻译问题很大， 即使在德语里面，问题也很多。保罗德曼曾经专门写过一篇文章， 说海德格尔用的荷尔德林的诗集的版本问题非常多， 而且海德格尔故意曲解，脱离上下文诠释诗人的作品。 中国读者对他的理解很大程度上受到翻译的海德格尔德哲学著作的影响。

其实， 英国浪漫派诗人的东西要容易接近的多，华滋华斯和布莱克绝对不比荷尔德林逊色，可以说只高不低。

另外比如已经被神化的天才兰波，就诗歌成就而论，济慈就比他厉害得多（个人观点）。

[em48]

荷尔德林让感我兴趣的是他被关进精神病院的那段经历（然后再去读他的沉静的四行诗）----图宾根医院----在那里的医院中，当时为“精神病症”设下了几张床位-----一个居于神学和哲学之间，并拥有准精神病单间的地方，可是医院的院长又作出了一个惊人的决定，把他从这种监禁中转移到另一个似是而非的地方：西默尔的屋子。于是荷在他的塔里的日子开始了。他可以沿着纳卡河散步，但却再也无法回到研究班，在那里他是黑格尔和谢林的学生，距离只有几百码远。在这时候，他写下了第二组“癫狂之歌”。
一个浪漫主义时期的小型的“巴萨格利亚试验“----图宾根的特利斯底...荷尔德林在那里住了四十年！四十年，这是一个什么概念。
[em09]

[此贴子已经被作者于2004-6-4 10:01:22编辑过]

王敖

我觉得，研究这些人要格外小心， 不能感情用事。

奇平

以下是引用王敖在2004-6-4 10:04:33的发言：
我觉得，研究这些人要格外小心， 不能感情用事。

[em48][em30]
我明白：）

[此贴子已经被作者于2004-6-4 10:25:20编辑过]

马桥

读这些诗歌的第一感觉就是语言的气息很熟悉，有一点翻译体诗歌的味道，以前好像在哪遇见过，但一时想不起来了，这种类型的诗歌一般不止跟感觉经验有关，还指涉到了知识的层面，它一般难以做到特别的纯粹，这是一个棘手的问题，但也正如前面所说的，诗感的咀嚼才是最重要的，知识层面有时候可能是一种关联的不可获缺但次要的东西，你是带着一点智者的口吻来写这组诗歌的，我个人觉得第一首最好，一个个细节地流转可以感触到你的一些气息，结尾非常的安静！

奇平

去年冬天重读了一遍以前看过的书，然后像写读后感一样写了这些，感觉有些草率，由于是在铁路边写的，当时风很大，身体一直在发抖，不过很有现场感，呵呵：）
还有几个，没贴上来，最近正在着手写一组研究性的文章，如果配合着读，可能会好一点。

新张打电话油

喜欢这几个，一开始就能抓住我的心！

打开的是一些帆

奇平

连同我们的双臂一起打开，拥抱一下[em29]