设为首页收藏本站

黑蓝论坛

 找回密码
 加入黑蓝

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: 8439
打印 上一主题 下一主题

问熟人好,贴篇小说《豆蔻•塔》

[复制链接]

245

主题

55

好友

2万

积分

略有小成

酒坊起糟小工

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

21#
发表于 2007-8-4 13:43:07 |只看该作者
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>8439</i>在2007-2-24 12:18:39的发言:</b><br/><p>嘿,大家态度都挺好的,讨论也越来越像样了,没什么爱逞能的唧歪之辈,只不过这个小说写的基本上是我这半年以来的家居生活,若成句成句的为大家分析一番实在是倒胃,情感上的事多说无益。大伙的意思我大致都能明白,其中有益的指正也已放在心上,多谢。</p></div><p>没有没有,没"逞能"的,但,的确有"唧歪"的,我现在就是.</p><p>不过,逞逞能也没啥,写好,帖出来,就不能那样自恋了.</p><p>要说逞能,我很中恳且准确地指出一点:你这篇本身就是个非常逞能并且极为自我的东东.这话不贬,却也未必是褒.</p><p>所以我说,大家都逞逞能,也没啥.是不?咱就把逞能理解为个性吧</p><p>&nbsp;[em07]</p>
我的基本工作是:上笼屉、铺麴、点火、取浆、入缸,最后起糟。
回复

使用道具 举报

41

主题

0

好友

2692

积分

论坛游民

Rank: 3Rank: 3

22#
发表于 2007-8-4 13:43:19 |只看该作者
<p>我看过的小说,通常的感觉是作者如何致力于表达,构建,如果来黑蓝发表,大家会很努力的为你找出一点句子的毛病,或者优点,结构上,意象的表征上,晦涩的程度上,等等,大家来黑蓝,也正是基于这个群体对小说的忠贞,这个平台对小说的质的展现.</p><p>今天我遇到了问题.</p><p>我看到一篇小说,词语(意象)是如何卒不及防地,像看热闹的村民围过去,主动表达,有的词语可能是山中的隐士,有的可能是村民走卒,它们被一种力量调动,各自有了生命和觉醒的意识,自觉或者被动地跑去一个地方,为了一个愧丽的世界表象服务,尽管如此,跟那个愧丽世界比起来,这些词语还是显得笨拙,无能为力,哀叹,抱歉状..</p><p>如果说前一种模式的最高评价是,作者为小说而生.那么后一种模式的评价则可以说是,小说为作者而生.(请清除媒体对待这个句式的轻浮印象)</p><p>种种迹象表明(包括生铁出现一定程度的迂刻,其实是惊艳后神经元的暂短休克,包括一些人说的运用过度),这是天才模式,肆意滋滑堪譬《阿拉比》(我在你的第一节中找到了他的影子,但在第二节消失,第三节的前面隐约出现,可能是你所说的行文节奏的问题),我能理解你所说的“冷感与秩序的小说”(减去结尾的《死者》?还有那个描写狙击手的),在现实与抒情的矛盾环中,早已拥有的公识是:现实就是最高的抒情模式,文学评论家使用这样的口号,是基于对经典抒情模式在现代人心中的坏死(过时、老套、重复),那么,我宁愿理解为现实是抒情的终点。而后来者,存在主义,还有所谓的新小说,后现代们,他们所努力塑造的小说图景,是在如何的刺进世界的中心,我不觉得他们做得很好。</p><p>你的别具一格在于,你使用了“第五维叙述”。</p>
同志们,冲啊!
回复

使用道具 举报

7

主题

0

好友

702

积分

注册会员

Rank: 2

23#
发表于 2007-8-4 13:43:19 |只看该作者
<p>文不有余,全文出卖其所有的感觉.且细微处的艳丽词语的搭配,多数经不起琢磨和追究,除非干脆解释成冯兵说的,全是一场抒情,那就不当小说而论了,散文诗吧</p><p>不过作者的态度也挺好的嘛,呵呵,酒童说得对,关于唧歪逞能论</p>
[此贴子已经被作者于2007-2-25 22:44:04编辑过]
周杰轮儿的粉丝
回复

使用道具 举报

14

主题

0

好友

1210

积分

论坛游民

Rank: 3Rank: 3

24#
发表于 2007-8-4 13:43:19 |只看该作者
[em17]
回复

使用道具 举报

2

主题

0

好友

237

积分

新手上路

Rank: 1

25#
发表于 2007-8-4 13:43:19 |只看该作者
再看了看&nbsp; 竟然觉得你跟你妈相依为命 感情挺深。
回复

使用道具 举报

245

主题

55

好友

2万

积分

略有小成

酒坊起糟小工

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

26#
发表于 2007-8-4 13:43:19 |只看该作者
<p>小说,创造一分钟未知的新世界远比还原一百年的历史要难上十万倍.这是这篇小说的可贵之处,仅管它不一定很成功.</p>
我的基本工作是:上笼屉、铺麴、点火、取浆、入缸,最后起糟。
回复

使用道具 举报

133

主题

0

好友

2528

积分

论坛游民

Rank: 3Rank: 3

27#
发表于 2007-8-4 13:43:19 |只看该作者
to冯兵:<br/>你好,好像在早年就看过你的id了。你说的狙击手那篇是我很早以前在阅读转贴过的一个俄国作家吧,我在第一次回帖里指的倒不是他,我说的是以前的一位旧相识,只不过现在关系很平淡。那人写过一批小说,并力争使每个词都有独立的生命力,所以读起来使人觉得异常激越,我小说里的词离开了文本就什么也不是,也就是按照自己的私人癖好篡改一下世界,不太进行纯语汇上的思辨,也惯于写写自己的生活,因此自认为走的还是传统路子,我觉得这就是一个很本质的区别。至于抒情,我认为不一样的人没办法互相信任并且认同情感就是因为人们能被某种情感引发共鸣的机制太不一样了,这属于人格的核心部分,所以在某种程度上把小说贴了也就完事了,我们只要担保自己在写到现实的部分时竭力写好,不打马虎眼,不企图哄骗人就算尊重了一份爱好,向他人论证则是一项大得多的工程。每个人都该诚实面对自己的长短处,那么就会有个成熟的口味,这种成熟可能都不是水准上的成熟,而是智性上的成熟,正是基于此我们才能在发现最最爱慕的东西之后再放宽心去随意读读狙击手啦,川端,帕德纬尔,还有朱尔勒纳尔,费里施等等以及各种流派里算是有本事的作者,而且这种口味上的成熟还有个真伪问题,这对于搞评论的当版主的特别要紧,但和本文及其讨论没什么关系就不赘述了。
[此贴子已经被作者于2007-2-26 12:36:08编辑过]
回复

使用道具 举报

41

主题

0

好友

2692

积分

论坛游民

Rank: 3Rank: 3

28#
发表于 2007-8-4 13:43:20 |只看该作者
<p>非常抱歉,出于性格上的庸懒和现实环境的限制,你提到的一些人及其作品,我没有接触过。baidu了一下,发现朱尔·勒纳尔和费里施是动物学家,帕德维尔baidu不出来,google也google不出来。在对你的《断鼠》、《天地》和论坛一些作品的碎读后——之所以说是碎读,那是因为我无法连续的读下去,得力于黑蓝小说奖评委们脚踏实地的工作,和我对他们的信任,使得我没有放弃。这过程我发现你的用词同样是个浩大的工程,并不是我上面所说的天才即能解决的,我所说的天才,是指你对自己/文学的坦诚,在这方面,你有提到,与人格有关(坦诚是一种有质地的抒情),我们的意见是一致的,而我看到的浩大的工程,是你所说的热望与信仰的所导致的努力与积累,从这篇中的鼠、织锦、碑坟、桅杆这些意象中,可以看到你积累以及深入这些意象之中的一个过程,这些都在你的前文中出现过,即是你写作中的兴奋区域。我之所以在评论这篇的时候提到一个高度,一是因为你对自己写作的兴奋区域合理(即是你说的智性)的摆布,当然这种合理是来源于写作经验,而不是出自匠工之心(你论述成熟口味时我担心的危险之一),我认为对意象的糅合和节奏的掌控一直是个高度问题,而非广度问题,断鼠中意象的糅合、天地中叙事的滑度,都是打断我阅读的关键所在。二是缘于我自身对整个大的文学背景的进一步认识,在这方面,我的灵感来自于现代物理学所取得的成就——有客观的时空成就,也有思维观念上的成就。我在阅读有关物理数学和几何的书籍中发现一个有趣的东西,那就是,物理学的现代性比文学的现代性早一百多年,倚仗数学家们严密的推演,现在的物理学做到了探讨想象与经验之外的一些东西,比如时间与空间的转换,时间压缩,空间弯曲,而文学却朝着相反的,因为几千年的文学所积累的经验(文学自己创造的世界),想象的范围越来越窄,文学的出路就跑到了它的反面——后现代,后现代的戏仿就是一个例证,当然我很明白文学家们妄图挣脱经典世界,甚至打碎经典世界的意图,同样,物理学上也有经典力学经典运动学,更有趣的是,它跟我们经典小说描述宏伟社会,描写人与人之间的那种关系几乎是如出一辙,经典力学经典运动学所描述的同样是质点的所力与相互作用运动的情况,他们遵循自然的规律,而人遵循的是人性、道德、善恶的约定成俗,如果说这两种规律难有可比性,那么,我更为宏大的去看,发现物理学在无比现实地接近客观世界,起源,同样是来源经验,特别是在黎曼打破欧得里几平行公理后,人们不得不创立一个新的学科:公理学来弥补世界群龙无首的局面,公理学又重新的提到经验。而文学的想象,或者是文学的起始,发展,渊源流长,依仗的不是经验吗?小说家接近的,同样是世界,只不过不是客观世界,而是主观的(生铁所说的力图挽回)的世界,文学个体创造的是世界正是符合爱因斯坦在广义相对论中提到的时空属性:没有现在、过去和将来的区分,空间的三维与时间维组成世界,时间可以收缩,空间可以弯曲。</p><p>再者,我思考你所用的意象,如果小说中的意象赋予物理意义的话,你,小说家们创造的世界,将会与爱因斯坦所描述的客观时间惊人的相似,只不过这种相似在物理学家叫做平面上的蚂蚁的人类(主要是针对可怜的想象力来说的)身上,是不可思议的。在那个夜晚,我拿出你这篇小说中的一句“好比信仰原本像朵庞大且湿冷的乌云一直跟随着你,所以尽管走向生活的每一个微不足道的墙角或者喷水池都总能看见碑形轮廓的阴影”,从整体论来说,这是我阅读《百年孤独》后的全部感受:马孔多的建立、家族的生殖史、文明的覆灭,而且是万中无一的表述,但从还原论来说,这句的意象有:乌云、墙角、喷水池、碑、阴影,它的运动描述是“跟随”、“走向”,再看看它的时间表述,好象并没有什么特别的说明,但我们依仗物理学所描述的时间伸缩,碑就是一个时间缩点,这是四维空间看不到的,也想象不到,只有在黎曼几何才具有抽象意义,由此,我给出这种描述的定以是:第五维叙述。</p><p>我的这种自我定义是否具有实质的意义,这又是我思考的问题。如果我们从存在主义小说,或者新小说来看,他们对空间描写,可以说成是三维叙述,而意识流,很多记忆的交杂,蒙太奇的片段,又何尝不是第四维描述,也就是在时间维上的跳跃、畅游,有的以直线描述,又的则是折线,有的是环形,不管如何,都是在时间维上做文章,甚至,记忆里的事物,物理意义则是:时间里的质点。</p><p>那么,你的第五维是什么呢?是来自哪里呢?这又有赖于人文学者们的努力,他们创造了一个不可泯灭的世界,作为空间三维与时间纬之外独立存在的一维……</p><p>我必须说,在论述这个观点上,我还有所欠缺(你说过,向他人论证则是一项大得多的工程),但就如你写作中的兴奋区域一样,我好象也找到了一个新的兴奋区域,我知道我所欠缺的知识很多,我必须去看更多的东西才能完整地表述出来。</p>
[此贴子已经被作者于2007-2-27 16:33:07编辑过]
同志们,冲啊!
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

273

积分

新手上路

Rank: 1

29#
发表于 2007-8-4 13:43:20 |只看该作者
<p>经典一定要被打破吗?</p><p>把打破经典与在经典中打破,有区分吗,请问?</p>[em07]
找死啊 妈B
回复

使用道具 举报

1542

主题

18

好友

1万

积分

略有小成

梦想家

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

30#
发表于 2007-8-4 13:43:20 |只看该作者
8439重现江湖,黑蓝奖竞争更激烈啦。[em05]
有茶清待客,无事乱翻书。http://blog.sina.com.cn/u/1471141027
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入黑蓝

手机版|Archiver|黑蓝文学 ( 京ICP备15051415号-1  

GMT+8, 2025-8-15 04:14

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部