吃狗肉

酒童

噢,向你倒歉.

酒童

不过,还是劝你读读置顶的几篇.

生铁

别急。
“他光顾吃，没吭声”，你这话单摘出来，不一定有问题，放在很多小说里可能很好。
但在这篇小说的整体里来看，这句确实是粗糙了。

提到精神境界，我也不高。但我觉得，精神上太饥饿，不适合创作。好多70年代末的“伤痕文学”，有好多就是境界不够高的——当然，我有无资格评判它们，是另一个话题。

你看你回贴里的用词，“非要”“鄙人”“矫情”“我他妈的”“卖菜、讨饭”“鸟事儿”“窝囊废”“狗屁社会”“他妈恶俗、势利”……急吼吼，根本不理智。

创作，好的艺术作品，确实就是吃饱了才有精力去做的。艺术确实就是这么个东西。赵树理的小说，也是高于生活许多的，也是阳春白雪的。

我知道我说这些也没什么意义，于人于己。

易无学

　　回复酒童、生铁，失礼处承让！
　　时至此，这个小说是失败的，我的回帖也是失败的，我本就是个被生活打败了的老青年，〔现正在翻身，——别怕，挠痒痒耳〕。我对不不起人民，对不起国家，我有罪，是牛鬼蛇神。请让我到牛棚里呆着去吧，不，牛棚也别给，就让我赤脚在荒野里呆着去吧。
　　
　　“提到精神境界，我也不高。但我觉得，精神上太饥饿，不适合创作。好多70年代末的“伤痕文学”，有好多就是境界不够高的——当然，我有无资格评判它们，是另一个话题。
　你看你回贴里的用词，“非要”“鄙人”“矫情”“我他妈的”“卖菜、讨饭”“鸟事儿”“窝囊废”“狗屁社会”“他妈恶俗、势利”……急吼吼，根本不理智。
　创作，好的艺术作品，确实就是吃饱了才有精力去做的。艺术确实就是这么个东西。赵树理的小说，也是高于生活许多的，也是阳春白雪的。”
　　
　　这等问题本不必劳神讨论。——“家国不幸诗人幸”，“诗文者，穷而后工”。故，我不相信阁下所言“创作，好的艺术作品，确实就是吃饱了才有精力去做的”，陶渊明写《乞食诗》、《咏贫士七首》、《归去来兮辞》诸诗时，已穷困至——到朋友处要饭都不好意思的地步了，只好谝个酒喝。然其作品其精神境界，我辈仰观，几可望及！司马迁是被撤官、阉割、遭贬之后，郁郁沉着，前后50年而后成《史记》。《楚辞》诸篇难道有一篇是屈原官至三闾大夫傲享荣华时作的么？恰是被贬官撤职流放至蛮荒之地几十年〔不是几年，十年，一直到死〕，几乎成了流浪汉地步下愤懑高歌而作。人有惰性，甚至可以说人是一种很贱的东西——“饱暖思淫欲”。庄子洋洋三万言，才思旷古，他不过一直就是个蓬门蔽户的穷鬼而已。曹雪芹写作《红楼梦》不是他作富家公子时，恰恰是他连过年都举家食粥时。
　　另，70年代的伤痕文学，是意识形态的痕迹过重的问题，是刚刚文革结束，政治意识形态仍在作品里有精神局囿的问题。若论“精神饥饿”，恰是他们的源发点。要不写啥了。不老老实实种地、干活儿、赶四化？然，终归是作者个人的问题，比如同时期〔靠后一点〕的阿城的“三王”就不存在上述问题，属上品。
　　此外，小说并不高于生活。若二者只选其一，否则杀头，我肯定选后者。热气腾腾的现实，咝咝擦火的生活更丰富。个人领味也。否则，禅宗不也说“不立文字”，而直指“庭前古柏”、“三斤麻”么？二者〔小说、生活〕无论高下。
　　至于“阳春白雪”就好，“落魄阴暗”就该棒杀，各人口味耳。也包括要有一个强健的胃，荤素冰炭皆消化的问题。就如有人就爱听巴赫贝多芬交响乐，有人就爱听布鲁斯、重金属、乔.斯垂尼眼花缭乱的电吉它效果演奏，还有人就爱听吼出来的野味儿秦腔〔不是录音棚的，而是半山坡上放羊汉的〕。小说笔法或曰精神，没有一定之规。想写什么、想咋写，要有乱拳打死老师傅之遒劲〔自由精神〕。
　　当然，我的作品缺陷不小。领教。
　　

[ 本帖最后由 易无学 于 2009-2-13 00:41 编辑 ]

纪小齐

楼主您真能驳。其实说白了，一个作品写差了是不能断定您就是写得差的。谁说出色的小说家写的任何小说就都是出色的？是不是？但话说回来，从一个作品，却能看出您的技术好坏和功力深浅。意思是，如果您功力深技术好，这一篇你写差了，我们却还是能从里边看出您的功力和技术的。那么，我想说的是，这一篇您写差了，而且我也没能从里面看出您的功力有多深技术有多好。另外还有好几个错别字错得很可笑，我都不忍心给著作等身的您指出来。其它的我就不多说了，您也别再去百度搜什么例子来反驳我了。我驳不过您的，我先认输。

易无学

“其它的我就不多说了，您也别再去百度搜什么例子来反驳我了。我驳不过您的，”
　　作品出手低了，本不想再唠叨。但是此公居然说什么“百度搜什么例”。回个屁帖，反驳一下别人难道还需先到百度搜索什么例子么？可笑！奇辱。
　　己之昭昭，焉使人昏昏？！
　　简直是以小人〔阁下是否小人，倒是可到百度搜搜〕之心度君子之腹！〔我亦非君子〕

[ 本帖最后由 易无学 于 2009-2-9 09:36 编辑 ]

纪小齐

您没完全理解我的意思，或者您是因为实在不知如何驳我而故意要撇开话题的。所以您的回复显得多没底气啊。首先您不是作品出手低了，而是——我本不想说的太直接的，但您还一直乐在其中，我不得不直接点了——从这篇中我看出了：就您这水平，目前出手高的作品应该还没有。另外，我觉得很奇怪，为什么作品不好“本不必再唠叨”？合着写得差还不让人说了？那你搁家里自个儿乐去啊，贴出来干什么？还有叫您去百度搜例子的主要目的是想告诉你，百度是个好工具，要啥能搜啥；并顺便告诉你，任何观点都有例子能证明的，举例是很吃亏的——我奇怪的是我就这么一说，您怎么就觉得可笑和奇辱了？您觉得我说得很可笑并对您是种奇耻大辱？这话有点别扭？您告诉我您究竟是想说什么啊？接着，您还扯到了“以小人之心度君子之腹”上？您也太他妈扯了吧？好吧，我承认我是小人……哦不，按您所说的，我搜到了我是小人，是的，我度君子之腹了。可是，您又说您非君子，那我这小人度谁的腹去啊？

[ 本帖最后由 纪小齐 于 2009-2-9 03:22 编辑 ]

生铁

同是伤痕文学，你今天还能知道阿城的所谓“三王”，就说明他比同期的伤痕文学要高明得多。比路遥同期的小说也要高明。

你提到司马迁、陶渊明和曹雪芹，他们绝不是精神饥谨的人，他们的文学气质也不是落魄后才培养出来的。
再说，天才总有天才的特例之处，咱们凡夫也不适合拿他们做比较。家道中落、命运凄惨的人很多啊，也不是谁发奋了就能写出好作品。

但相反我觉得路遥在精神上就是饥饿的，他早期的作品你读过么？得奖的那些篇，你没读过就没发言权。除了《人生》还不错，其他都很可笑，他在精神上饥饿得一踏糊涂！他视野一点也不超脱，他对生活带着强烈的愤怒和质问。其实张艺谋也有类似的地方。
你看中央台那个朱军，主持艺术人生，可他最不适合谈艺术，他带着愤恨，带着小人翻身后的狠劲。
艺术是酒，不是醋，不是酱。

这个也就是说说。你也未必能听进去。

彭麦峰1

有些人对待艺术不太真诚。光跟人吵架，不说作品。

lostboy

看到吃狗肉，我想一句话也许适合描述吃狗肉的语言：
好叫的狗不咬人，咬人的狗不露齿。
还是含蓄有力一点好吧。这样也许能“咬”得住读者。