夜巡

16# 水鬼


窃以为然

段林

从这篇的质量看，作者水平不会太差，应该是对写作和自己的长短有一定认识，所以对评论也会有一定判断力。究竟是我们的回复是无知的诽谤？还是你们的赞美是该有的鼓励？作者本人应该有自己的判断。
版主回复并不会起到下定义的专制效果，游客哥的赞美也不会在客观上使小说更加精彩。我个人的留言都是基于个人的阅读感受，是怎么看的就怎么说，不会把阅读感受和无关的理论作牵扯，并发表与这篇小说无关的争论，只针对作品本身。如果我的回复能有所帮助，固然是版主该尽的义务；如果说得风牛马不相及，那也只是仅做参考，大可一笑置之。

至于游客哥和水鬼，我个人感觉我跟你们不在一个波段上，交流起来很难，我没有办法跳到你们的波段去与你们交流，因为那会违反我的本心，只好说一句：“你的看法我已了解。”

陈皮

感觉这小说被游客哥借题发挥了，估计作者被您这样维护法也挺闹心....

水鬼

段林：额……请不要把我和游客哥扯在一起，这样不好。俺只是觉得，就目前黑蓝的作者来港，俺对你绝对没信心，俺对这个小说作者的看好力度要绝对的胜于你。俺也知道你不要我的信心，不要别人的看好，因为写作毕竟是一个人的事。
俺觉得这个作者是不会站出来发话的，俺知道他还可能把这个小说删掉，因为有太多的可厌的声音了。

段林

25# 水鬼

如果你觉得我写得烂，你可以去我的小说贴下回复，哪儿哪儿不好了说个一二三来，说得有道理我绝对接受，说得不着要点我也会不以为意，只当你水平低，虽然通过你的小说和你生活版那些废话贴我已经看低你了，但我不介意进一步看低你，因为这有助于我进一步看清你的实力，评估你以及你这类读者发言的重量，借用阿穗哥的话讲：“他们的思维、理智、美学及言论水平，无可挽回地使我变得骄傲。当我以后遭遇挫折的时候，自我怀疑的时候，缺乏自信的时候，我会回头再读他们馈赠的留言，比读一百本励志书更励志。他们脑子里一团浆糊，却也活得生猛活泼，我断断不值得颓废和沮丧。”

如果你有这个兴趣，我们可以单开一个帖聊（因为下午有一个很重要的专题策划要做，我晚上一定抽时间拜读），看您能说出什么金玉良言，就不要再继续歪这个楼了

西城四月

游客哥你提到的都是更为根本的问题，你的几个为什么，关涉到小说的审美和自由度。当然，小说是自由的，它完全可以是意象的组合与叠加，它的句子也可以散漫无序，它还可以是一堆乱码。它的好或者不好，作为读者，只能凭自己的经验作出判断，但我们若止步于此，就陷入了虚无的相对主义。我始终坚持一点，作为一个成熟的文本，小说应当受到约束，而不能放任自流。作者，他对语言的敏感与直觉十分可贵，在这点上我愿意毫无保留地称赞（观照上一篇《录》），他的方向也没有问题，但这篇小说，我恐怕得再重复一遍，chimai执着于革新语言的感受力，而忽略了小说作为一个文本的整体，还是段林的那句话，缺乏一个强有力的气场，意象与意象并未能捏成一只拳头，而是各自为战，小说只是包容了这些意象与句子，没能让其自身的品得到提升。chimai是个有潜力的作者，评论的好坏臧否最终还是留待你自己判断。
水鬼，你得把可厌的声音给我说清楚，不管其中包不包括我，一个清醒的人都会判断哪些是评论哪些是无意义的诋毁与攻击，你这样自作主张地揣测作者的意图来为自己喊冤，说句难听的，假如你以前还有些靠谱的话，现在已是完全不靠谱了。

吴孙智

8#
“句子很容易被‘复制’，作品的唯一性和高度就在于这个‘整体’的难以复制”
游客哥：这里的“复制”，指的并不是copy，而是指produce，就是它很容易在一条流水线上被源源不断地生产出来。挑一些句子来看：
——平底锅“显然”购于“电器减价时期”，在漆黑中坐满它的臀部。蝴蝶妻子两只残损的翅翼生了一种蓝霉，腰上“仍旧系着”“调味品广告商”送的围裙。缝隙的油烟油灰里抹布边角“镶嵌着钻石粒”。
这些句子“密集的‘意象’并没有连绵成一个和谐的整体”——段林的评论其实已经往轻里说了，意象？游客哥您没发现太多这样句子只是觉得这么写文本会很丰厚很玄乎，感觉很酷么。句子总是可以被produce出来的，但是整体是无法被复制的，这不正是写作的迷人之处。
至于“扑克牌小说”，指的是排列组合的可能性上，但是在这组合当中包含着逻辑性，一定程度上也就是四月所说的“御统力”。
是的，“小说首先应该关心叙述和语言”，您要提16条，那我们也配合着好了，叙述上——第7条：而这一主观性为小说走向彻底的形式主义提供了保证。这里所说的形式主义，仅仅意味着通过对材料的综合处理，使形式与材料达成和谐，“而不是那种普遍认为的、把形式从材料上剥离开来”。在语言上也是一样的。请认真看每一条，而不是一叶障目。
而且16条“悖论之上，还有东西”。
9#
而且在这个意义上，这个小说恰好有某些“以丧失小说本体为代价而获得语义和快感”的嫌疑——陈鱼所言极是，从我随意摘抄的句子游客哥您还没发现么？
10#
“黑蓝这样写到：小说不追求快乐，小说只追求极端的快乐。给读者制造重重阻碍的小说，以破坏文化霸权、写作惯性、读者的趣味为己任，最终让读者抵达本体层面上的纯粹爱欲。”——以破坏文化霸权、写作惯性、读者的趣味为己任。是让您在“惯性”（不只是写作）中改变，在大“传统”（文化霸权、读者趣味）下无数“革命”从而让读者抵达“纯粹爱欲”。“革命”并不只是“为革命而革命”。
12#
黑蓝这样写道：小说只在“构成的意义上”考虑题材和主题。只有当小说仅仅把它们当作材料来运用时，小说才拥有赤裸的身体。
就如陈鱼在另一个小说里的回复——小说应该和世界保持一种时差，含糊的表述是：小说不再以表面世界为经验基础，不再以表面世界的体验作为绝对真实，我们或许在写作时依然动用了表面世界的素材，但是，仅是道具，而不是“原物”。
“但是一个完整的成功的作品是它所有的句子都最终指向一个目标。”指的就是小说的——构成意义。作品的唯一性和高度就在于这个‘整体’的难以复制，恰好这“整体”，说的就是“小说的构成”，也恰好就是这个小说最大的问题。

水鬼

段林：我没说你写得烂，只是不看好你罢了，何况我还补充了你不要在意我不看好你这个想法，你当然也不会在意我对你的看法，因为我没能说出让你信服的观点来，因为你还觉得我们根本不在一个层次。
     不过請不要贬低读者的能力，即便他不写小说。何况最初是你先把我和游客哥扯在一起的，这让我非常的不愉快，虽然我发了很多废话，但我还是非常滴尊重黑蓝的。你把我和游客哥这样一个对黑蓝明显不同态度的人扯在一起，我很难过，也为你感到悲哀。
     好了，如果你有陈鱼的气度，现在起你也不会再继续歪这个楼了，难道不是吗？我虽然无聊，但还不至于另开一个专帖来和你讨论，其实就是对骂。我还没这方面的无聊兴趣。当然你有兴趣开的话，我还是很乐意奉陪的。

水鬼

27# 西城四月
西城，我认为chimai对评论的看待并不是你想象的那么简单，他可能需要的是真正的读者，而不是评论者。因此他需要的只是谈心的朋友，而不是指手画脚的老师，很显然就目前的气氛来看，大家都在充当老师。
   并且chimai这次贴出这个小说来，是因为上次《录》的评论，他是看到大家都仅仅只是想读他的小说才把这个东西翻找出来的，但这一次声音明显是多了点。这或者会有点出乎他的意料。且先不说大家对这个小说的评论的好坏，估计chimai也没有兴趣去理会这些，他会觉得自己贴出这个小说，期待的是另一种声音，就目前的声音来看，只会让他有些遗憾，因此我对他下一个小说还在不在黑蓝帖出来很是怀疑很担忧，因为目前黑蓝的环境很显然的已经不适合他了。
    当然我的这些都只是对作者的揣测，他不会出来反驳，他要出来的话，可能只会说几个非常简单的字：谢谢大家的意见。
   关于我的靠谱不靠谱，你认为我靠谱就靠谱，不认为我靠谱那我也没办法。

魏虻

咋感觉吵起来了似乎，