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楼主: 冯与蓝
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阳货欲见孔子

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新手上路

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发表于 2007-8-4 13:34:45 |只看该作者
<>赞成生铁的看法。</P>
<>熊的沉默说烂过了,也许阳货欲见孔子本身有寓意,被作者承前省掉了。</P>
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略有小成

骠骑大将军

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黑蓝富豪

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发表于 2007-8-4 13:34:46 |只看该作者
<>谢谢诸位点评。</P>
<>回帖酝酿了一个多月,值得思考的地方太多了。</P>
<>这个小说可以视为一次细节描写的练习,抛弃了原有的故事框架,只留几个历史人物,重新为他们虚构一个“仿真”情境。然而问题也接踵而来。割裂场景,刻意经营细节的结果,或许正是视角单一、语言粘滞的主要原因。凑近了看未必就是只盯住一处看,也不是要把看到的都说出来。多么朴素的道理啊。至于对话的毛病,这是历史遗留问题,这个小说,对话是串起几个场景的主要工具,所以显得尤其触目。写得人看不懂,这并不是一个好主意。为了达到简洁,省略什么?以什么方式省略?都是以后需要不断练习的。</P>
<P>很久以前写过一个同名小说,与这个大相径庭。如果以后重写,恐怕也要推倒再来。时间起码得是一年后。</P>
我看出来了,兄弟们个个身怀绝技啊……
http://fengyulan.blog.sohu.com
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略有小成

POST-BOY

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黑蓝富豪

33#
发表于 2007-8-4 13:35:05 |只看该作者
<>其实我觉得这些问题或许都可以依靠“篇幅”来解决。篇幅长一些,自然效果就会比眼下更好了。</P>

<>另:如果一个人一生所有的小说,都起一个名字就好玩了。</P>
风向一变,我觉得那呛人的火苗几乎要灼烧到我。
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略有小成

酒坊起糟小工

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发表于 2007-8-4 13:35:05 |只看该作者
<>这个不太好。语感还可以。</P>
<>五字成语二个。</P>
我的基本工作是:上笼屉、铺麴、点火、取浆、入缸,最后起糟。
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略有小成

酒坊起糟小工

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35#
发表于 2007-8-4 13:35:05 |只看该作者
<>补充一句。与蓝,是这样的:</P>
<>你个小说我几月前一看到这个题,就觉得,太煞有介事了。就是说,这个题让你很为难了。再换个说法,就是《阳货欲见孔子》这几个字让读该文的人看过后失望了很多。</P>
<>至于文,我倒没觉得很差。反而我觉得,你没必要再纠缠这个小说了。就文章内容来看,再批发给你一万字你也不能够把它搞到怎样的深沉了。</P>
<P>一点感觉,说得直了些。见凉。</P>
我的基本工作是:上笼屉、铺麴、点火、取浆、入缸,最后起糟。
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论坛游民

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发表于 2007-8-4 13:35:06 |只看该作者
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>酒童</I>在2006-6-16 3:16:06的发言:</B><br>
<>补充一句。与蓝,是这样的:</P>
<>你个小说我几月前一看到这个题,就觉得,太煞有介事了。就是说,这个题让你很为难了。再换个说法,就是《阳货欲见孔子》这几个字让读该文的人看过后失望了很多。</P>
<>至于文,我倒没觉得很差。反而我觉得,你没必要再纠缠这个小说了。就文章内容来看,再批发给你一万字你也不能够把它搞到怎样的深沉了。</P>
<P>一点感觉,说得直了些。见凉。</P></DIV>
<P><br>差不多。见谅。</P>




[此贴子已经被作者于2006-6-16 15:34:18编辑过]
我突然与联络员失去了联系,并且近来总是有台风,搞得我心烦意乱。
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略有小成

骠骑大将军

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黑蓝富豪

37#
发表于 2007-8-4 13:35:07 |只看该作者
<>TO 生铁:对于篇幅,我倒没有太多考虑,或者说,我所要表达的,并不是篇幅长短所能解决的。由此产生的阻碍,也不是近期可以解决的,似乎还需要时间想想清楚。你说的好玩的假设,很巧,前些天我也想过,假如一个人,一生当中的所有文字都只有一个题目,那会是怎样一个情形?人有想象力,是件美好的事。</P>
<>TO 酒童:谢谢你的阅读。你的跟贴我认真看了。是这样的:《阳货欲见孔子》,是一个历史上真实发生的事。阳货是鲁国的权臣,一直希望能见到孔子,说服他为他效力。孔子始终推脱。阳货想了个办法,派人送孔子一只小猪,按礼节,受人之礼应该回访的。子路他们告诉孔子阳货不在家的时间,孔子趁这个时候回访,但是回来半路上还是遇见了阳货。不得不听阳货说了一大通入世的道理。</P>
<>在这个故事里,我注意的是,所有人物,想尽办法,最终都没有得到他们所要的。孔子不想见阳货,最后还是见了;子路他们为孔子计算时间,献计献策,而未果;阳货貌似是最后的胜利者,但实际上,他得意洋洋的一番话只换来孔子的敷衍。这种人与人之间表面亲近,实则由于内心差异而引发的矛盾与重重误会,无论今古,始终存在。我期望能营造一种人与人之间内在的疏离感。必须是强烈的,又要表面淡化。蛮难的。这不是你以为的“深沉”,我一点也没想写得深沉。如果它给人以貌似“深沉”的错觉,那就是我前面一个跟贴所说的,语言的粘滞和对白的不畅所造成的。写了一半我就琢磨,这不是自虐么,有话都不好好说…………大概我就是这种爱拧着来的人吧。说到底,写作有时是和自己较劲。</P>
<P>这个小说必须重写。直到我期望的表达如我所愿为止。</P>
[此贴子已经被作者于2006-6-17 22:06:43编辑过]
我看出来了,兄弟们个个身怀绝技啊……
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略有小成

酒坊起糟小工

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发表于 2007-8-4 13:35:24 |只看该作者
<>恩.与蓝.我是想,与其弄这个,不如写新的.</P>
<>但,有时不那样,一个东东顶在心口,不把它些完,就写不成别的))</P>
我的基本工作是:上笼屉、铺麴、点火、取浆、入缸,最后起糟。
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恐惧海峡

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发表于 2007-8-4 13:35:44 |只看该作者
<>这类小说越改越窄,建议放在那里不动了,整体过得去</P>
<>另外,要是有个文学女青年,上床后讨论点文学、烧饼等等,该多爽啊</P>
除了洪水天,那里总是干旱的。
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论坛游民

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发表于 2007-8-4 13:35:51 |只看该作者
<>没写完吧,还有</P>
<>谓孔子曰:“来!予与尔言。”曰:“怀其宝而迷其邦,可谓仁乎?”曰:“不可。”“好从事而亟失时,可谓知乎?”曰:“不可。”“日月逝矣,岁不我与。”孔子曰:“诺。吾将仕矣。”</P>
<>这段呢?</P>
http://blog.artintern.net/blogs/index/zhaoyuan
http://blog.sina.com.cn/greenchrysanthemum
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