如果你的老板吃中药

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冯与蓝

最简单的例子，有没有统计过，有多少人死于中药中毒？

路滨逊

最简单的例子，有没有统计过，有多少人死于中药中毒？
冯与蓝 发表于 2011-6-4 15:26

这种东西永远不会出来。2009年，有人在网上说到自己因为装了镍铬烤瓷牙，重金属中毒（他在拔牙前和拔牙后分别去医院化验了）。网上很多人纷纷表示与他中毒症状相似。这个新闻爆出来后，去医院做重金属化验要排1－2个月的队。有些地方（有些地方重金属检测在职业病检验科）甚至要单位开介绍信才给检查。
自那以后，没有一例报告显示中毒的。但是有人去台湾检测，和大陆检测的结果完全不同。
我看了结果，一看就知道是捏造的，浓度一项就可以目测出来了。那小便很浓，几乎像五粮液。可是检测结果的浓度却是最低值（16umorl/L)。

卖中药的，就是那些检测的，你说他能让你检测出来？况且重金属中毒是慢性中毒，效果不是一两天能看出来的。有人都肾衰竭了，才知道中毒了。

腐睡

我是工科生，不会看名字说话。
我不管他是方舟子还是袁舟子，关键看他说得在不在理。他骗不了我。

大家不要因为方舟子的名字而阻止了自己探索真相的思考。偏见、成见，只能蒙了自己的眼。
路滨逊 发表于 2011-6-4 10:23

不知道你读没读过一些17、18世纪的书，当你看到他们一本正经地讨论被现代人认为是谬误的医学、或者范围更大的科学时，会不会联想到若干年后的人看你讨论谬误的样子，如果你想了，你还能对被你认作绝对权威的现代医学无条件服从么？
推荐看本书，福柯的《临床医学的诞生》。就算你不同意他说的，至少能知道欧洲人是怎么玩儿的。别提什么成见、偏见的，任何知识都是建立在成见上的，都是建立在意识形态或者言语方式上的。打个比方，柏拉图的洞喻不晓得你知不知道，我愿意为你重述一遍，他说，一群被捆着的奴隶只能面对一堵墙，墙上有变换不停的影子，他们就认为墙上的影子是世界的全部模样。影子也是实证的啊妹子，完全可以用实验证明的，如果你坚持只认这堵墙的话。
不是说西医有什么不好，我也不想争辩什么中医的优越性。只是妹子，当你觉得回锅肉最好吃的时候，别指着别人碗里的红烧肉说你丫吃的这个是啥玩意。

路滨逊

有毒就是有毒，有什么好诡辩的。

asui1003

相信中药的吃中药，相信西药的吃西药。我没得过大病，感冒发烧都是吃西药，因为中药见效慢。西药也有隐瞒副作用的，包括世界上最大的药品公司也常爆出丑闻。中药则缺乏管理，药房卖的中草药基本上不检验成分、副作用等，全凭民间用药经验，因为这些药我们都吃了几千年，从经验可知这些药在治病方面利大于弊，也吃不死人。这和中西政制观念的差异一样，西方先假设所有人都是唯利是图的，所有药物都是有利有弊的，然后在此基础上制定完善的执行程序、标准和制度等；而我们则几乎是实用主义的，做药品临床试验的花费太大、耗时太长，而且这些中药我们都吃了几千年，老百姓都信任它们的效用，现在才说做成分分析和临床试验，没必要，民众无此呼声。习惯从传统和族群处“继承荣誉”的部分中国人也不愿直面中药的缺陷，他们在心里都知道中药有副作用，“是药三分毒”嘛，但在心里知道和在国家标准层面确认中药的副作用（缺陷）影响是不一样的。假如像西药似的把一条条触目惊心的副作用列在我们从小耳熟能详的中药的说明书上，在他们看来不是很损我民族传统文化遗产的面子吗？而且普通药房卖的中草药既无包装，也无说明书，差不多是无监管状态。至于说依靠开方的中医师的指导来了解中药的毒副作用和用药避忌，这等于把病人的安危寄于某个人的水平、经验和记忆力之上。看着这些中医师白发苍苍、颤颤巍巍的造型，中国人是觉得其古风扑面值得信任；而西方人会怀疑其是不是老得连药方药性都记不清了。不难理解，中国人长久来习惯了人治的社会，在意识里都根深蒂固了，法治社会是西方才有的东西，所以中国人敢吃老中医开的中药，西方人大多不敢吃，他们不相信个人，只相信程序、标准和试验报告。可能普遍而言中药确实比西药副作用小，中药确实有相较于西药的优胜之处，但反观多数中国人对中医药持有的观念和建立在此观念上的实际应用，我觉得大多数喊着捍卫中医药的人实际上是在毁掉中医药。

路滨逊

很难相信吃不死人之说。即便我现在罗列一些吃死人的例子，也会立马被反驳是庸医。
反正中医就是立于不败之地的。

孙浩然

小学时吃过多年中药的人飘过。。。。

生铁

刚一看这个帖子，我就有不良预感，觉得这帖子回复必然多。

中药当然有用，几千年下来的东西，如果一点用都没有，那中华文明都脸上无光。

但问题是，我感觉，在延长生命和急救方面——诸如输血、强心针、手术、ICU等等，中医都是缺席的。也就是说，事实上中医在整体的治疗中确实是一种边缘化的手段。

我觉得这个问题大家可以扪心自问。从小打的疫苗，防霍乱、防小儿麻痹、防各种东西，都是西医的疫苗。

当然西医并不是就多么高明，但问题的根源是，医疗，和我们生活的其他方面一样，我们都是缺席的。你能说我们生活中不可或缺的汽车里没有中华文明的营养吗？——可能有，但那太遥远，太不精确了。

自来水、楼房、电脑。这些，中华文明所提供的内容，从科技和知识层面来讲，都是缺席的。

中医怎么没有副作用？前几年这样的报道不少啊。

生铁

别的我不知道，反正我知道一点，给周总理看病的医疗小组组长吴阶平，是正经美国协和医院培养出来的西医。他并不是老中医。

我就知道，咱们国家，最好的东西是给领导的。医生也一样。大部分国家领导，当年都是动不动去苏联看病养病的。
刘伯承挖眼手术，找的也是德国大夫。

我说这些话，当然听起来倾向性非常清晰了。但事实上，我是很安静地在讲。从小在医院大院里长大的，很多东西耳濡目染，时间长了，有所思索。



中医的五脏实际和西医的五脏说得也不完全是一样的概念。

我认为中医的很多东西失传了。因为中医的经验传导是师傅带徒弟式的。而现在靠“中医”招牌欺世盗名的骗子又太多。

另外中医有些东西确实是落后了。所以中医学院的人也要学些西医，懂一点西医的常识，混合着讲，更有说服力。仅仅靠中医的理论，也说服不了很多事了。