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楼主: 曹寇
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马骥,你的话我不是那么认为的

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发表于 2007-8-4 13:20:39 |只看该作者
能挨不着还讨论这么多,都是你我这种写不出来的人哈,大家都是喝酒的人------拿瓶子看别人,以为自己像道菜------其实吗,写是硬道理,就这么简单,说再多都没用哈。
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略有小成

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发表于 2007-8-4 13:20:39 |只看该作者
外外,这就是你的不是了,我抽烟还行,但酒已基本上不喝了,所以怎么着也不是喝酒的人。
还有就是,本来嘛,写是硬道理,但这仍然回到了刚才“各写各的”那说法一样的窠臼了,在谈一件事,非得扯上另一个“真理”,这又何必?
都是为了写啊!
马骥的批评难道不是想让曹寇写得更好吗??干吗非要菜啊菜的?
未到六十已古稀。
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发表于 2007-8-4 13:20:39 |只看该作者
我觉得从一开始的氛围就是很迷人的了,只是后来有些新人捣乱(嘿嘿,不点名..偶也是新人 )开始扯向另一个话题.

1小说我觉得只要好读就行,在技术,内涵,文本任何一个地方(或者总体)能吸引人读下去,并且一读到底,没有过于困难的费解与厌烦,这就是好小说..但我申明我讨厌那种私小说和恶心的XX小说.
2个人经验方面并非有意有"降临"的可能,一个小说作者对某件事的叙述可以用很自然的心态写出来,也可以在语言雕琢上耍花样,这都是不重要的,重要的是可读性,这是我认为最最可爱的东西.

也许小说的观念只是一种意想,要表达出来应该是件难事,看见前辈们......真是佩服死我了



[此贴子已经被作者于2004-7-29 23:17:56编辑过]
我是一个卑微的人.
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发表于 2007-8-4 13:20:39 |只看该作者
以下是引用外外在2004-7-29 22:59:18的发言:
大师还不赶紧回家写去,别看多了别人的,自己一个字小说和诗也写出不来---------大家都这么说,说明确实可能是事实。

你要拿你的那套评语来砸你自己的写作,你看看是什么结果呢?

对吧,最大的原则,将心比心。


都不容易,是吧?外外,你这里谈的其实是另外一回事了。照这个逻辑思维下去,世界上也就没有什么批评与评论了。有批评,就有反批评,这再正常不过了,如果批评是为了“砸”谁,那真是太可笑了。因为与“砸”相对应的,往往就是“捧”了。这跟批评没有任何关系。批评只是为了提出问题,引发反思。仅此而已。批评是就事论事,不涉及人身,所以也不应有什么“将心比心”的心理。不过你在下面那个贴子的最后一句话说的有道理,“写是硬道理”。但是,说也说了,瓶子也拿了,菜也像了,总不能掀桌子走人吧?讨论归讨论,事归事,人归人,只能当作局部问题来看,无需联想太多。另外,我还是觉得,写作是马拉松式的事,大家都才跑几圈啊?
我知道什么呢? http://zhaosong.blogcn.com/index.shtml
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发表于 2007-8-4 13:20:39 |只看该作者
我是觉得说"受鼓励就是中学生"这个说法太没劲了,好象自己是大师似的,谁不愿意受鼓励呢?在大环境越来越没人读字的时候.而且,批评气氛太严肃了,已经到了让人怀疑的地步.

1,草寇在这儿,我没看见过什么肯定之辞.

2,常发出批评的人,完全不能用自己的写作来配合证明,这我认为不是很正常.

3,评论与创作者的实践完全背道而驰,这说明批评只是为了批评而批评,而之后的反批评.与之形成另个东西,与原来的文本关系越来越小.我认为应该讨论细节,而不是把批评老是拽向自己的系统,这样,几十个不同的批评,听起来像同种无用但也不错的教育.

4,还是那句话,我其实对斑竹一直不写有意见,真的.
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发表于 2007-8-4 13:20:39 |只看该作者
补充:其实这儿的气氛总体是不错的,只是我觉得对草寇有点过度批评.妄言之处,包涵.
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发表于 2007-8-4 13:20:39 |只看该作者
估计外外前辈的观点是:每个人都有每个人的小说观念,并不能强套到他人身上

但如果如此世界上就没有辩论的需要.干脆拉倒,睡觉.





[此贴子已经被作者于2004-7-30 0:02:18编辑过]
我是一个卑微的人.
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发表于 2007-8-4 13:20:39 |只看该作者
你才前辈呢,你们家全家都前辈!

你得出的结论,证明俺的胡话是彻底失败的,淹没了大家批评和探讨的文学兴趣,导致了浅薄的虚无主义论调,我道歉,强烈道歉,以后再不随便说了,保证.
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发表于 2007-8-4 13:20:39 |只看该作者
此人貌似讨论,其实就是说:“我就是爱听民工唱歌,你们那些序列音,偶然音,无调性全都是狗屁,离我太远,我不懂,也不听,那是瞎搞,我不喜欢那就是不好。”
这和那些80年代白痴没什么区别。
写些对着老爹说几句写作老爹没懂之类的小说,也就只能感动那些动不动就顾影自怜,动不动就嫩血澎湃自我忏悔,但经常撒泼打滚的狗屁艺术青年。

然后他们又都说:“我搞的这个是艺术,真理在我这儿”。

对于这种愚昧的红卫兵做派,认真讨论似乎显得太客气了。

任何真正伟大的转变(就像勋伯格和塞尚)根本不是教科书中总结出的理念转变,而是一种偏执而敏感的审美趣味在最深刻的地方起作用的结果。这些艺术家真正尊重一门艺术的全部因素,然后服从于这种真正感性的、直观的偏执(也不是用感性去填补理性的框架)。什么惨痛啊,现实的感受啊,如果没有达到这种层次,暂时就不该被提及。如果还觉得它们能够对于艺术给出更大的理由,实在是因为文学这种艺术形式太容易让参与者觉得自以为是的结果。
hippogavagai.blogone.net
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发表于 2007-8-4 13:20:39 |只看该作者
以下是引用门兴格拉德巴赫在2004-7-30 1:16:36的发言:
 
任何真正伟大的转变(就像勋伯格和塞尚)根本不是教科书中总结出的理念转变,而是一种偏执而敏感的审美趣味在最深刻的地方起作用的结果。这些艺术家真正尊重一门艺术的全部因素,然后服从于这种真正感性的、直观的偏执(也不是用感性去填补理性的框架)。什么惨痛啊,现实的感受啊,如果没有达到这种层次,暂时就不该被提及。如果还觉得它们能够对于艺术给出更大的理由,实在是因为文学这种艺术形式太容易让参与者觉得自以为是的结果。



强烈的同意!!!!!!



[此贴子已经被作者于2004-7-30 1:45:01编辑过]
http://caozhenyi.blogbus.com/index.html
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