我们过去的生活

七格

看到一群人拿自己的形而上对付另一个人的形而上，无论如何都请双方尤其是黑蓝这里的人清醒一下：你们秉持的仅仅是一种观念，而不是一个真理。

黄孝阳你也没必要指责这里的小圈子态度，这儿就是个小圈子，因为他们有自己的相同的形而上学观念，但是呢，也有人不认同这样的形而上观念，所以他们就走了，我呢，感觉参差多元才好玩，就留下。但要是这里变单调了，那我也会选择走，不喜欢，就用脚投票。就像陈卫说的那样。

中文世界是有很多追求故事而忽略文字本身的庸俗话本，所以被环境逼到必须坚持某种文学理念的黑蓝有它自身的生存逻辑，只是，一个开放的理念系统，它对待不同的观念采取的姿态不应该是单调而排他的，如果这里也强调互文性，那么请注意互文的前提是可符号再编组。如果做不到这一点，那么我看黑蓝有把文学改造成宗教的倾向，到后来，维持队伍的纯洁性会比什么都重要，即便你们现在不承认，发展进路上也会是这样的走向。

所有的回文只有凌丁是在讲道理，然而不幸的是到后来凌丁你也开始放纵自己的言语。其余那些黑蓝的回贴，我看都是有用真理捍卫者的身份在发泄着什么，如果坚持观念最后就是堕落到坚持真理，那我建议你们这些版主自己都请好好约束一下自己的话语权。一个封闭的共同体到最后只能孤芳自赏然后自己都觉得没趣。

至于争论中说到的枣树问题，我看了原文，没什么不舒服，不过这仅是我个人意见。然后呢，关于用成语的事情，我觉得也没什么大不了，要写长篇，有时候得在不是关键的地方用成语或熟语，因为没必要在那些地方让读者的阅读速度滞留下来，故事情节是一个非常重要的东西，这个东西带不活，再多的技巧也是叠床架屋，跟个九纹龙史进学的以前那些招数，在武术表演会上是能赢得很多掌声。如果你们都认为自己是武术表演家，那么这样也挺好，但遇到真会实战格斗的，即便不满意那种土招数，也请不要嘲笑人家，因为人家也有嘲笑你花拳绣腿的资格。互相用观念嘲笑，并不能给谁带来什么写作能力上的提高，只会局限自己的视野。

黄孝阳你确实不一定要在文章开头告诉大家你哭了呢，很多力量，隐在不彰，方能力透纸背。

[此贴子已经被作者于2005-6-10 10:53:56编辑过]

生铁

有的人你可以讲理，有些人你不能讲理。

我反对一切文学社团。但做网站，或者某种形式的网上俱乐部，你必须只能在一定的范围内保持开放——尤其是在中国目前如此荒芜的文学环境里——这是保护一小批游击队员火种的必要形式。

即使是纯粹的严肃文学（暂且借用这个词）的网站，如果真能做到包罗万象，也只会死得更快。我99年时就曾亲历过，对此有切肤之痛。

这个世界上，根本不存在绝对的公平关系可言。如果世界可以靠讲理来解决矛盾，那么早不是今天的样子。无论你在网上，在家庭，还是在单位里，所有的争论都只是掰腕子而已。必要时只能用压制的办法。


我私人觉得，“探索”本来就不是黑蓝的本质，每个写作的人在他的每一篇新作品里，难道不应该都有一种探索精神嘛？？？
黑蓝的很多理念对我个人而言，无非是“认真”二字。写作爱好者应有的认真而已。

而在一些人的作品里，我总觉得看不到这种“认真”。也许作者本人也熬过夜，自己也真的为作品哭过。也许真的没有错别字，但这又怎样？

[此贴子已经被作者于2005-6-10 11:34:12编辑过]

七格

生铁同志太认真了，认真到看不到别人的认真:-p
不完全开放系统也可以，但态度上是不是能略有改进呢？比如说，彼此美学观念不同，那直接就回贴说不喜欢，我觉得这样主观上的好恶，要比以客观的名义进行挖苦要好，你觉得呢？

刘小冀

我很喜欢来黑蓝转转，觉得有助于提高自己的水平。
一人的这篇文章没看完，只看了他的回帖，也看了各位的帖子。
在文艺上持不同观点的事情是经常有的，这几天老朱剑客发了个“语无伦次”的文章，我就觉得很自以为是，狠狠地砸了他的帖子。但并不表示他的观点就全部错，因为至少在当时，大家的心态都不可能是完全理智的。
黑蓝的斑竹回贴很认真，也很尖锐，我觉得这是非常好的事情。毕竟比那些胡乱吹捧要好得多。
怎么经营或怎么管理论坛当然是斑竹的事情，适当的节制和拒绝有利于论坛水平提高。
偏激的言论很能让人思考，大家在搞文艺，不是扮演教育家、道德家或政治强权的角色。
七格的小说我也拜读了一两篇，我没看完，因为不喜欢里面自己不熟悉和理性的东西。但我并不否定他的小说艺术上的价值，很多东西还是让我受益非浅的。
也看过一人和人辩论过几次了。总的来说，我认为他还是有些偏激的。同样，我也尊重他对小说上的追求，虽然有时候也做了一些不愉快的妥协。

[此贴子已经被作者于2005-6-10 12:19:12编辑过]

生铁

以下是引用七格在2005-6-10 11:53:22的发言：
生铁同志太认真了，认真到看不到别人的认真:-p
不完全开放系统也可以，但态度上是不是能略有改进呢？比如说，彼此美学观念不同，那直接就回贴说不喜欢，我觉得这样主观上的好恶，要比以客观的名义进行挖苦要好，你觉得呢？

其实你前面说的那些，我并不完全反对。只是它触发了我的一些想法。这个度确实挺难掌握的。

7410

孝阳兄,这篇小说不好的地方是你拿写长篇的劲头来写短篇.而且你很多短篇都有这个毛病.短篇需要考虑的是如何不浪费每一个字,长篇则要宽容的多.
黑蓝好的地方是提出了他们自己的观念,在鱼龙混杂的网络上,这是难能可贵的;但他们不好的地方也在于观念先行.

文沁可人

怎么回事？我看的满纸都是黑蓝他们我们什么的？黑蓝是谁的呀？各位不会认为是版主们和管理员们的吧？它应该是每一个喜欢黑蓝并来黑蓝的人们的， 是不是呢？如果说黑蓝形成什么什么风格的话，那也是大家一起建设起来的，而不是某几个人的，对不对？
要说圈子的话，那也对，没有圈子是不可能的。任何持同一理念的人你都可以称之为圈子，这个词儿是一个中性词，不要贬意着用吧。

尼尔斯

写小说的吵架 铺天盖地的

于凡

黄先生可能在别处没遭过这种迎头痛击，所以吃不消要上来辩论吧。