【调查】黑蓝的写作者们，你们认为作家无法自证吗？

asui1003

我是美工 发表于 2012-5-1 15:33
明白你说的意思，我也认为这种掉书袋的写法没什么难度。可是《光明与磊落》太干净了，难道韩寒真的是一 ...

不要那么绝对，不要以为都是写作者就都是一类人，有时候两个作者之间的区别，比其中一个作者和一条海豚的区别还大。那么多网络连载作者，每天写一万多字，不打底稿，也不回头修改，你的“绝对”又会怎样质疑这些真实存在的情况呢？

我是美工

asui1003 发表于 2012-5-2 08:30
不要那么绝对，不要以为都是写作者就都是一类人，有时候两个作者之间的区别，比其中一个作者和一条海豚的 ...

我认为掉这么多书袋与干净的创作稿是矛盾的。
关于网络小说，一，他们从不装聪明，他们知道自己是干什么的，没看见他们引用这么多东西。二，每天写一万多字跟创作打不打底稿，修不修改无关。我觉得这些网络写手们是打底稿的，是修改的。你看到的部分是他们几个月前写的，他们都是先创作了一定字数后才开始发表的，这中间有一个时间差。而且你在网上看到的是已经发表的成稿，又不是创作稿。你怎么知道他们不打底稿，不修改呢？不要以为粗糙的东西，人家就不用心。

asui1003

我是美工 发表于 2012-5-2 08:47
我认为掉这么多书袋与干净的创作稿是矛盾的。
关于网络小说，一，他们从不装聪明，他们知道自己是干什么 ...

他们在开始连载前会先写好几万字缓冲稿，故事大致走向在脑里也构思好了，韩寒也完全可能在另一本簿上写了点草符笔记，并在脑里构思好，才开始写现在这份手稿。虽然有缓冲稿，但那些网络作者也确实每天写一万字，有的还在上班，你觉得他们还打底稿？那就是说每天写的字数还不止一万字喽？那不是更难以置信吗？我说的不能回头修改是指他们每天更新的内容不能改，但他们手头预存未贴出的缓冲稿当然可以改，就是不知他们有没这时间了。我以前读过一些这类作者谈自己写作的情况，我觉得他们的写作比韩寒那干净的手稿要不可思议得多。

凌丁

asui1003 发表于 2012-5-2 09:06
他们在开始连载前会先写好几万字缓冲稿，故事大致走向在脑里也构思好了，韩寒也完全可能在另一本簿上写了 ...

我是美工的意思是三重门和起点网写手写的文章不同，三重门这种大量掉书袋的是没法一气呵成的，你如果写过文科论文（十万字以上），就会更有感受。

凌丁

asui1003 发表于 2012-5-2 08:21
韩寒在2005年出版的《五年文集》的序言里，已经提到了《像少年啦飞驰》不是一口气写出的，而是先写了一部 ...

你的这个解释 和 有两个代笔者在写因此不一致的解释 究竟哪个可信度更高呢？

asui1003

凌丁 发表于 2012-5-2 09:54
你的这个解释 和 有两个代笔者在写因此不一致的解释 究竟哪个可信度更高呢？

这不是我的解释，而是我转述一条你可能不掌握的信息给你，韩寒说这番话是在多年前，当时他并没受到现在这些质疑。而说《像》有两个作者的则是一位喜欢谈感觉的“实证派”，他是在质疑事件发生后才出现在公众视野的，在他开始找证据前有可能已有了自己的主观倾向，那么，他会不会是“自己相信什么就找证据证明什么”呢？他判断《像》有两个作者的证据到底真的是证据还是只是感觉呢？

在综合以上提到及没提到的种种情况考虑后，我觉得，我相信韩寒的说法。

asui1003

凌丁 发表于 2012-5-2 09:51
我是美工的意思是三重门和起点网写手写的文章不同，三重门这种大量掉书袋的是没法一气呵成的，你如果写过 ...

我没有写过文科论文也知道文科论文对引用的严格要求和《三重门》那种取巧方式的性质完全不同。对此的区分可参考冯与蓝老师之前的回帖。

凌丁

asui1003 发表于 2012-5-2 10:05
这不是我的解释，而是我转述一桩你可能不掌握的事实给你，韩寒说这番话是在多年前，当时他并没受到现在这 ...

文本中找到的矛盾不是证据吗？不管你保持什么态度，这些矛盾都是在文本中就有的，不是谁给安置上的。不知道你说的证据是什么？《少年啦》我没看过，拿我看过的为例。
比如《求医》中，前一段写抓疥疮痒处伤痕累累鲜血淋漓，后面去医院看病的时候却找不到痒处了。
有两种解释：1.一篇文章已写好，前面加了看疥疮的开头，是仓促拼贴而成的。
2.韩寒写文章不专心，对文字一点也不看重，写完开头就忘了自己写什么了，所以后面找不到痒处了。
哪种解释可信度更高呢？

凌丁

asui1003 发表于 2012-5-2 10:08
我没有写过文科论文也知道文科论文对引用的严格要求和《三重门》那种取巧方式的性质完全不同。对此的区分 ...

不是严格不严格的问题，用取巧方式写掉书袋的杂文，也得浏览（就算不细读）大量资料的，要做到间接引用（三重门里大量是化用的，不是直接引用的），更是需要手头有大量资料，头脑不是海量电子书库。
韩寒开始对此的解释是有个神秘的小本本，记载着大量典故和引语，路金波说跟光明与磊落一起出版，但是神秘的小本本至今未见，一张看疥疮的病历卡保存了十几年，小本本为啥不见了？

asui1003

凌丁 发表于 2012-5-2 10:35
不是严格不严格的问题，用取巧方式写掉书袋的杂文，也得浏览（就算不细读）大量资料的，要做到间接引用 ...

我听你说才知道这小本本的事，但请你用常识想一想这个小本本是什么东西啊，这就是一个作者的私人笔记！我也有这样一本笔记，是随时脑子里冒出一点有意思的想法后，马上用来记录的小本子，这个小本子里不仅有我的想法，还记录了我过往经历，以及我对曾经和当下交往的人的评价之类的。总之，这本笔记我打死不会给人看，最起码不能全部内容都给人看！韩寒或路金波一时头脑发热说要出版，这种急于自证之情我能理解，但冷静下来后细想：小本本里的内容肯定不能全部出版的，里面有隐私，也涉及无辜的旁人的名誉；但如果只截选部分出版，又会被“倒韩派”指责为做假之类的，结果同样证明不了什么。所以最后他们放弃了出版这个小本本。这样的解释不是很合情理吗？